Путин - проклятие России или Путин - спасение России

Путин - проклятие России
25
Нейтральная
сторона
11
Путин - спасение России
9
Беспредел чиновников, сырьевая экономика, дикий капитализм..
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Стабильный рост ВВП и уровня жизни.

04-05-2012 07:25 0

Не настолько плохо, чтобы проклятие, но уж точно не спасение.
Вообще, "демократию" презираю.

17 комментариев
Delta 04-05-2012 09:50 0

Random0, Почему это он не спасение? В самом конце 90-ых страна была доведена до критической точки, а он вывел страну из упадка.
Чем это тебе не спасение?

Fisben 04-05-2012 11:53 -1

Delta, Сегодня у многих такая позиция -
Из кризиса вывел страну не Путин,а сами люди, зато в жопу опустил ее только Путин

Delta 04-05-2012 11:56 0

Fisben, Если люди вывели страну, а не её лидер, то зачем было тогда уходить Ельцину? Остался бы на месте, а люди бы вывели страну.

Fisben 04-05-2012 12:35 +2

Delta, Я просто к тому что антипутинисты в своей основной массе такие тупорылые, что не воспринимают даже малейших заслуг Путина, кои были. Как бы не то, чтобы я сильно много могу по этому поводу сказать...но такая однобокость убивает.

Wer 22, за что О_О

Wer22 04-05-2012 12:41 0

Fisben, Блеадт! Рука дрогнула!

Delta 04-05-2012 12:41 0

Fisben, Да, меня тоже расстраивает однобокость, бро, что со стороны одних, что со стороны других. Я вынужден согласиться с аргументом о том, что экономический рост обусловлен скорее высокими ценами на нефть, чем годными реформами.

uncleFLOPS 04-05-2012 13:20 +2

Random0, Вообще, "демократию" презираю.
Демократия - говно для быдла. Все демократические страны ужасны, а люди в них страдают. Не то что в монархической Саудовской Аравии.

Wer22 04-05-2012 13:41 0

uncleFLOPS, А чем тебе плоха Саудовская Аравия?

persik 04-05-2012 13:42 0

Wer22, Так он же и говорит: там всё заебись.

uncleFLOPS 04-05-2012 13:45 0

Wer22, Медианный доход ниже чем в рашке, а ниже среднего дохода по стране - в 3 раза.

Wer22 04-05-2012 13:53 0

uncleFLOPS, Пруфы плиз... ВВП на душу там выше чем России..

uncleFLOPS 04-05-2012 14:01 0

Wer22, И что? Ты не умеешь в медианный доход?

Random0 04-05-2012 15:15 0

uncleFLOPS, Мне похрен на население.

uncleFLOPS 04-05-2012 18:52 +2

Random0, А населению похрен на тебя. И кому ты нужен с таким отношением?

Random0 04-05-2012 19:45 0

uncleFLOPS, Мне похрен, похрен ли населению на меня. Мне похрен на слепой гуманизм. Похрен на человеческие жизни. И похрен, что другим похрен на мое мнение.

networker 04-05-2012 21:16 0

Random0, Вообще, "демократию" презираю.

Чем тоталитаризм (или царизм) лучше демократии?

Random0 04-05-2012 21:41 0

Random0, Объективно в изолированной системе - ничем. Как и наоборот. Если кому-либо что-либо не нравится, то это всегда субъективное мнение; здесь же очевидно все.
При тоталитаризме больше порядка, много больше. Кроме того, " <...> и демократия лишает индивидуума свободы в не меньшей степени, чем тоталитаризм; просто называется все это более гуманными словами".

04-05-2012 11:42 0

У меня одно однозначное мнение по этому поводу. Дерьмо у власти сидеть не должно.

29 комментариев
Delta 04-05-2012 11:58 +4

DeathLaugher, Оно у власти не сидит, оно бунтует на площадях и в бложиках.

DeathLaugher 04-05-2012 12:16 0

Delta, Те, кто бунтуют на площадях, всё делают правильно. И по делу.

Delta 04-05-2012 12:18 +1

DeathLaugher, Кого ты видишь в альтернативу Путину?

Wer22 04-05-2012 12:21 0

DeathLaugher, Говно ваша оппозиция.

DeathLaugher 04-05-2012 12:22 +1

Delta, Ну еб*ь. Ребята, почему вы такие шаблонные?

У нас дохуя хороших социалистов. Есть СР, есть КПРФ (Зюганов - говно, но там есть хорошие коммунисты). Есть Удальцов, беспартийный, но годный социалист, ничем не замаранный. Из правых есть Прохоров. Он - правое говно, но даже он лучше, чем Путин со своим неофеодализмом. Есть в конце концов Навальный, который занимается вполне себе конкретной борьбой с коррупцией, а не словами. При этом он ещё пользуется популярностью у масс, готов решать национальную проблему и является годным лидером.

Говно ваша оппозиция.

Прямо вот так вот вся? Не только унылые либералы-менеджеры, а вот вообще вся? Люди в корне разных взглядов и позиций все являются говном только из-за того, что они против откровенно хуёвой власти? Коммунисты, социалисты, националисты, либералы - все они говно, один Путин молодец? Ты не находишь, что твоя позиция быдлецом отдаёт?

Delta 04-05-2012 12:28 0

DeathLaugher, Бро, я слежу за нашей оппозицией, более того, я поддерживал бы социалистов и Миронова, если бы у него не было такой плохой репутации. Да и вообще он достаточно мутный, плюс, популист.

Удальцов молод и не имеет опыта. Никакой экономической стратегии.

Навальный - это смешно.

Прохорова не поддерживает большинство населения, ибо видят в нём вора.

Wer22 04-05-2012 12:32 +1

DeathLaugher, Давай посмотрим... Комуняки во власти уже лет двадцать, в своё время имели нифиговый вес в думе (и до сих пор не жалуются)... Где мы есть? Прохоров? ты реально в это вериш? Ну ты хомячинко. Мы не шаблонные, мы не хотим, чтобы стреляли на улицах.

DeathLaugher 04-05-2012 12:35 +1

Delta, Навальный - это смешно.

И чем же? Он занимается реальной деятельностью по борьбе с коррупцией. Его ребята даже с Медведевым встречались, дабы обсудить поправки в законодательство по этой самой борьбе. Чем смешно? Ты думаешь, всё, чем он занимается, это пиздит в интернетах и на митингах? Нихуя.

Удальцов молод и не имеет опыта. Никакой экономической стратегии.

Да ладно, откуда такая информация? Пошарься по сайту ЛФ, там есть программные документы. Плюс он может заимствовать программу КПРФ.

Миронов - мудак, но у него сейчас начался раскол в партии из-за того, что ему перестали доверять. Там есть всякие Гудковы и Пономарёвы, которые тоже светятся в оппозиции часто.

В-общем, есть альтернатива Путину. Такой дерьмовый капитализм-феодализм России уж точно не нужен.

Комуняки во власти уже лет двадцать, в своё время имели нифиговый вес в думе (и до сих пор не жалуются)

Зюганов превратил КПРФ в думскую фракцию. Задача партии - отнюдь не заседать в думе. И вообще Зю - унылый партократ и говно. Не нужен, он порочит самую идею коммунизма.

Вообще, вся оппозиция, которая сидит в Думе - это клоунада. Кадеты в начале ХХ века тоже в думе заседали, ни к чему это не привело. Люди, которые реально могут что-то в политике, находятся в так называемой внесистемной оппозиции. Тот же Удальцов, например. Ему бы ещё хорошего идеолога в пару найти, вообще бы отлично работали. Навальный тот же - вполне реальная фигура.

DeathLaugher 04-05-2012 12:44 +2

Wer22, Мы не шаблонные, мы не хотим, чтобы стреляли на улицах.

Конечно. Главный мудак страны корчит из себя царя, церковь лезет в светскую жизнь, квартиры стоят, как будто из золота сделаны, общий уровень цен охуенно высок из-за того, что мудаки у власти пиздят бабло в астрономических количествах. Национальные ресурсы раздаются в частные руки, народ из них имеет х*, ВПК в говне (хотя, в защиту власти, реально восстанавливается), зато на улицах всё время будет спокойно и стрелять не будет. Ну вообще блять охуенная позиция. Нас стабильно ебут, зато мы по морде не получаем.

Песенка в тему:
Превью клипа

Tro 04-05-2012 12:45 0

DeathLaugher, Бастует быдло. Ты к нему относишься?

Delta 04-05-2012 12:46 0

DeathLaugher, И чем же?
Дело в том, что он только в интернете и никакой РЕАЛЬНОЙ популярностью не пользуется среди простого люда. Кстати, из-за этого оппозиционеры мнят свою позицию чем-то особенным.

В-общем, есть альтернатива Путину.
Нет, её нет, аргумент про Удальцова слаб, он мог просто скопипастить откуда-нибудь это, сам он в экономике очень слаб, о ней он никогда не говорит. И он, опять же, слишком молод, никакой реальной поддержки.

В общем, что получается? Народ выбрал Путина, пусть оппозиционеры возвращаются через 6 лет.

DeathLaugher 04-05-2012 12:50 0

Tro, Это не забастовка, это митинги. На самом деле я не митингую, так как живу в городе с населением всего миллиона, у нас митингов особенно нет. Так бы походил, но не на все.

Почему же бастует только быдло? Нет, естественно, львиная доля там находящихся даже ничего конкретно не может сказать кроме как кококо Путин кококо кровавый режим, судя по всяких группах вконтактика по поводу митингов. Но есть же люди, реально осознающие положение дел.

Создастся объединённая левая партия, буду на её митинги ходить, так как поддерживаю их позиции.

аргумент про Удальцова слаб, он мог просто скопипастить откуда-нибудь это, сам он в экономике очень слаб

Руководитель не обязан разбираться во всех областях. Он должен грамотно набирать команду. Сомневаюсь, что среди социалистов не найдётся никого, кто не шарит в марксизме. Хотя опять же повторюсь, ему бы хорошего и грамотного идеолога, цены ему бы не было.

Это как где-то читал годную фразу: "Удальцов - лом. Нужен профессор, чтобы рассчитать точку, в которую бить ломом, чтобы сломать стену."

Delta 04-05-2012 12:52 0

DeathLaugher, Кстати, по поводу нашего спора здесь. Между Путиным и объединённой левой партией я выберу второе, но страну из пиздеца конца 90-ых, начала 2000-ых вытащил именно Путин. Ты это отрицаешь?

Удальцов какой-то аргессивный, оратор он тоже не лучший. Не хватит его на такую высокую должность.

DeathLaugher 04-05-2012 12:56 +1

Delta, но страну из пиздеца конца 90-ых, начала 2000-ых вытащил именно Путин

Страну из пиздеца конца 90-х вытащили выросшие цены на нефть. Путин просто оказался в это время у власти.

Производство как было в жопе, так и осталось, например. Доля товаров на экспорт за период его правления, например, уменьшилась, а доля сырья - увеличилась. Население тоже уменьшилось. Вообще, по википедии полазить, посмотреть всякие цифрки, так вообще практически ничего не изменилось. Только внешний долг государства уменьшился, зато внешний долг частного и федерального секторов увеличился.

Delta 04-05-2012 12:58 0

DeathLaugher, Как насчёт войны в Чечне и огромной смуты, среди народа? Тоже цены на нефть всех успокоили? Войну тоже они выиграли?
Он не просто оказался у власти, он смог выправить страну из пике. Как будто так просто, когда вокруг хаос, сохранить спокойствие, собрать людей и сказать, что кому делать.

Wer22 04-05-2012 13:34 0

DeathLaugher, Главный мудак страны корчит из себя царя
1) Мудак тут только ты.
2) Не корчит, а является выбранным президентом рф.
церковь лезет в светскую жизнь
Ты верующий? Так почему же тебя ебёт, чем занимается церковь?
квартиры стоят, как будто из золота
А до путина они стоили копейки? Или путин барыжыл квартирами, и привёл к подобному положению? Нт, это делал тот самый "Средний класс" который щас "против".
общий уровень цен охуенно высок из-за того,
Слишком дохуя менеждеров. "Среднего класса", который, бля против.
Национальные ресурсы раздаются в частные руки, народ из них имеет х*
И началось это всё при путине..
Нас стабильно ебут, зато мы по морде не получаем.
Не "нас", а вас. Мне забись.

Ахда, пшол нах*. Извините.

uncleFLOPS 04-05-2012 13:40 0

Wer22, Или путин барыжыл квартирами, и привёл к подобному положению?
Очевидно, что слабая либерализация в отрасли постройки недвижимости не позволяет строить её много, а все крупные компании находятся в сговоре и снижать цены на недвижимость им невыгодно. Да, это Путин виноват.

"Среднего класса", который, бля против.
В рашке средний класс - меньшинство.

Wer22 04-05-2012 14:07 0

uncleFLOPS, а все крупные компании находятся в сговоре и снижать цены на недвижимость им невыгодно. Да, это Путин виноват.
Странно,во первых, началость это до Путина (задолго), а во вторых, я то думал, что виноваты участники сговора... Но не суть, суть в том, что тот кто это тронет сейчас быстро окажется в крематории. Ближайшие 4 года трогать их нельзя, во избежании гражданской войны. И это факт, и если кто то этого не понимает... Это проблемы этих подростков.
В рашке средний класс - меньшинство.
В россии нет среднего класса. Поэтому у меня и кавычки.

uncleFLOPS 04-05-2012 14:11 0

Wer22, Странно,во первых, началость это до Путина (задолго)
И что? За 12 лет исправить не мог? В 90-ых недвижимось стоила копейки, это потом она выросла в цене.

а во вторых, я то думал, что виноваты участники сговора...
Виноват корень, а корень - Путин.

Wer22 04-05-2012 14:19 0

uncleFLOPS, И что? За 12 лет исправить не мог? В 90-ых недвижимось стоила копейки, это потом она выросла в цене.
Я написал, к чему приведёт это "исправление".
Виноват корень, а корень - Путин.
При Горби тоже был виноват Путен?

uncleFLOPS 04-05-2012 14:21 0

Wer22, Я написал, к чему приведёт это "исправление".
Путин боится компаний по недвижимости? Сомневаюсь. Скорее получает долю.

При Горби тоже был виноват Путен?
При Путине виноват Путин.

Wer22 04-05-2012 14:24 0

uncleFLOPS, Путин боится компаний по недвижимости?
Ты хотя бы представляешь масштаб денег? Любой бы испугался. И да, ты забываешь про гражданскую войну. Потому как на этом кормятся людей поболее, чем тех, кто голосовал против Путина.

Vidadi 04-05-2012 16:57 0

DeathLaugher, а во власти можно?

networker 04-05-2012 21:13 0

Delta, Никто не бунтует, а устраивает митинги. И вообще, я не понимаю почему все их так боятся ведь это нормальное проявление демократии.

Вон посмотрите на Вашингтон, там нет практически ни одного дня без митинга какой-либо партии/организации.

Delta 05-05-2012 03:31 0

networker, Люди в Вашингтоне нас не волнуют, мы в России, а в России абсолютное большинство тех, кто приходит на митинги, не может ничего предложить кроме "КОКОКО ПУТИН ВОР НАВАЛЬНОГО В ПРЕЗИДЕНТЫ". Аргументы заучены, как шаблоны.

Simple_Not 05-05-2012 03:36 +2

Delta, Странно, насколько мне известно по всей стране на митинги не приходило и 1% от населения. Откуда же у тебя вылезло "абсолютное большинство"?

Delta 05-05-2012 03:38 0

Simple_Not, Я имел ввиду не абсолютное большинство населения, а абсолютное большинство тех, кто приходит на митинги

А на сами митинги и 1% не приходило.

G.Wox 17-05-2012 19:58 0

Delta, а чем Путин лучше Навального?

persik 17-05-2012 20:18 0

G.Wox, Он спасает Россию от оранжевой чумы.

04-05-2012 13:19 +3

дикий капитализм..
рашка
дикий капитализм..
рашка
дикий капитализм..

0 комментариев
04-05-2012 13:39 0

Меня их экономическая, социальная и прочие политики уже не смешат даже.

0 комментариев
04-05-2012 16:27 0

Он тролль и лжец.

1 комментарий
Random0 04-05-2012 19:47 0

Ему 59 и он сложный биоробот.

05-05-2012 10:51 +1

Один х*,что и Брежнев. Тогда тоже были высокие цены на нефть и все было вроде бы стабильно. На улицах не стреляли, жрать было что. Но цены на нефть упали и на улицах застреляли и жрать стало нечего. Как бы спова нефть не подешевела.

33 комментария
Delta 05-05-2012 11:09 0

Gala_SP, Нет, был достаточно долгий период времени в истории Союза, когда цена на нефть была достаточно низкой, но СССР не только выстоял, но и продолжал развивать промышленность.

Gala_SP 05-05-2012 11:25 0

Delta, А я что говорю ,что его не было?
Вот так и должна развиваться экономика, а не как сейчас или при Брежневе. Сейчас промышленность нихуя не развивают.

Delta 05-05-2012 11:37 0

Gala_SP, У нас, как ты знаешь, экономика переходная и 60% её в сфере услуг, зачем промышленность? Мы уже не индустриальное государство, чтобы заводы строить, да заставлять работать рабским трудом на них.

Gala_SP 05-05-2012 12:49 0

Delta, Пруф не помешал бы.

Delta 05-05-2012 12:50 0

Gala_SP, Википедия->экономика России->распределение ВВП.

Gala_SP 05-05-2012 12:59 0

Delta, Россия экспортирует в основном углеводородное сырьё (нефть, газ, уголь), нефтепродукты, металлургическую продукцию, машины и оборудование, вооружения, минеральные удобрения, пшеницу. Крупнейшая тройка товаров экспорта за январь-ноябрь 2010 года: сырая нефть — 33 % (общей стоимости экспорта), нефтепродукты — 17,7 %, природный газ — 10,9 %

Delta 05-05-2012 13:01 0

Gala_SP, Скажи мне, знаешь ли ты разницу между экспортом и ВВП? Я думаю, нет.
сельское хозяйство (4,1 %), охота и лесное хозяйство, рыбоводство (4,7 %), промышленность (31,6 %), сфера услуг (63,7 %)

Gala_SP 05-05-2012 13:08 0

Delta, ВВП это х*. Здесь важнее, то чем Россия торгует и за счет чего в страну приходит валюта, а это и есть экспорт. Да и если говорить о ВВП, то это конечная стоймость всех произведенных товаров, а там львиную долю занимает товары идущие на экспорт.

Delta 05-05-2012 13:14 0

Gala_SP, На экспорт должны идти излишки. ВВП это стоимость всех произведённых товаров и услуг в стране, да. 63% всего произведённого в сфере услуг. Это тебе не о чём не говорит? Учитывая то, что страну назовут развитой, когда основная масса ВВП будет состоять из сферы услуг? Время промышленности прошло, всё идёт по плану.

Gala_SP 05-05-2012 13:30 0

Delta, А куда входит торговля нефтью?

Delta 05-05-2012 13:31 0

Gala_SP, Её добыча и переработка в промышленность, то есть, в ВВП, а когда мы начинаем продавать её, то уже в экспорт.

Gala_SP 05-05-2012 13:34 0

Delta, Ну если ВВП это конечная стоймость товаров и услуг, то сколько там стоймости нефти ,газа и прочих рессурсов?

Delta 05-05-2012 13:44 0

Gala_SP, Контрольный пакет акций Газпрома, например, принадлежит государству, то есть, доход от нефти идёт в бюджет страны. А Доходы от частного бизнеса идёт в карманы предпринимателей. Это разные вещи.

Gala_SP 05-05-2012 14:04 0

Delta, Какая разница? ВВП -это рыначная стоймость всех произведенных товаров и услуг за год, как часными так и государственными организациями. Так вот у нефти есть рыночная цена и есть количество её добычи. Что мешает отнять от ВВП стоймость нефти и газа ,которые пошла на экспорт и получить долю в ВВП, которую они занимают? Нужно только найти ВВП за 2011 год и экспорт нефти и газа за 2011 год. Вот если не в падлу-найди и тогда и посмотрим. А то в структуре экономики они занимают 16% , ну и хули с этого, если 60% бабла в Россию приходят за счет них.

Delta 05-05-2012 14:09 0

Gala_SP, Ты что, обезумел? Вот посмотри долю экспорта сырья в бюджете страны, вот это то бабло, которое страна получает за счёт сырья. Бизнес просто производит что-то, продаёт это, платит налоги и развивается.

Gala_SP 05-05-2012 14:14 0

Delta, А если в стране вообще нет государственной собственности? Только бизнес, то у этой страны не будет ВВП?

Delta 05-05-2012 14:15 0

Gala_SP, У этой страны как раз будет ВВП. И бюджет будет, который будет формироваться за счёт налогов.

Gala_SP 05-05-2012 14:17 0

Delta, Ну у нефти есть рыночная стоймость?

Delta 05-05-2012 14:19 0

Gala_SP, Я не хочу тебе читать лекцию. Не знаешь - промолчи. Ты что-то там про промышленность говорил, я сказал, что в развитом государстве большая часть ВВП формируется сферой услуг. В нашей стране именно так. Теперь думай новый аргумент.

Gala_SP 05-05-2012 14:20 0

Delta, Я тебя спрашиваю-Ну у нефти есть рыночная стоймость?

Delta 05-05-2012 14:21 0

Gala_SP, Конечно есть, за неё мы продаём нефть и получаем деньги в бюджет. Что тебя расстраивает?

Gala_SP 05-05-2012 14:25 0

Delta, Хорошо, теперь следующий вопрос-её произвели на территории РФ?

Delta 05-05-2012 14:28 0

Gala_SP, Её не произвели, а добыли, переработали и продали. Этим занимаются гос. предприятия.

Gala_SP 05-05-2012 14:31 0

Delta, Ну хорошо, это товар,который добыли и переработали на территории РФ и у которого есть рыночная стоймость, так? Теперь вопрос на млн.$-этот товар входит в ВВП?

Delta 05-05-2012 14:36 0

Gala_SP, Да.

Gala_SP 05-05-2012 14:36 0

Delta, Но отнять его от общего ВВП невозможно?

Delta 05-05-2012 14:50 0

Gala_SP, От бюджета можно, от ВВП не знаю, как.

Gala_SP 05-05-2012 14:56 0

Delta, Взять его рыночную стоймость и умножить на имеющийся объем,а потом отнять от ВВП, в чем трудность? Если отнимать прибыль от продажи рессурсов от бюджета, то там процент будет ещё больше. Короче один х* всё держится на рессурсах. Нефть, газ подешевеют и кранты, что я и написал в первом комменте. А то что сфера услуг 60%, так толку с этого, народ от этого не богатеет.

Delta 05-05-2012 14:58 0

Gala_SP, У нас сырьевая экономика, да, этого никто не отрицает, если ты это хотел с самого начала сказать, то лучше бы сказал, а то тебя не поймёшь.

Но мы всё равно уже почти-почти развитая страна.

uncleFLOPS 05-05-2012 15:03 +1

Gala_SP, В 2009 году из России было экспортировано около 42 тыс. легковых и 15 тыс. грузовых автомобилей на общую сумму $637 млн.[6].
Лол. Кто это покупает?

Delta 05-05-2012 15:09 0

uncleFLOPS, А мне тоже интересно.

ggdandelion 08-05-2012 02:41 0

Какой ты тут охуеный, опера.

G.Wox 17-05-2012 20:08 0

uncleFLOPS, Лол. Кто это покупает?
СНГ в основном. не стоит забывать и про российскую сборку иномарок, если их приплюсовали сюда

05-05-2012 14:01 0

Путин - буржуй. Он имеет наглость быть богаче народа. Такой недостоин быть президентом.

0 комментариев
17-05-2012 13:01 +1

ru.wikipedia.org/wiki/Список_регионов_Ро. ..
Статья наглядно показывает реальные условия жизни в рашке. Средний ВВП составляет 10к долларов. А за вычетом ДС и нефтедобывающих округов? Тысяч 5, не больше.
Кто-то ещё сомневается, что рашка - страна третьего мира?

4 комментария
ggdandelion 17-05-2012 13:50 0

uncleFLOPS, А за вычетом ДС и нефтедобывающих округов? Тысяч 5, не больше.
Кто-то ещё сомневается, что рашка - страна третьего мира?


Хуета.

uncleFLOPS 17-05-2012 13:53 0

ggdandelion, Сам ты хуета. Или думаешь, что вся рашка как ДС живёт?

ggdandelion 17-05-2012 16:28 +1

uncleFLOPS, Нет, вся рашка живет в сраном селе, едут готовит на буржуйке, а ездит на собачьих упряжках.

Выложи инфу по всем регионам с доходами/расходами и будет видно, кто как живет. А пока иди нах*.

17-05-2012 14:25 +1

Нейтрал.
Раньше - он был годен, до него люди не имели права выходить на улицу с демонстрациями
Но сейчас он просто пытается удержать свой пост с помощью первого канала, шаблонной лжи и махинаций с законом о максимуме президентского срока.
Не очень радует тот факт, что он из гэбни, алсо.

А вообще, главное сейчас поменять парламент, там сейчас одни мудаки. Возможно умные, но мудаки.

1 комментарий
G.Wox 17-05-2012 20:18 0

r619, Эти мудаки из Едра(+ЛДПР) и есть опора Путина. и ещё Совет Федерации

19-12-2018 13:11 0

Если Путин умрёт в кресле президента - я буду только рад...

3 комментария
fhfh 19-12-2018 13:13 0

Egor.Leschev, Если Путин умрёт в кресле президента
на россии всегда так было с царями.
вопрос в том - естественной смертью или нет.

Egor.Leschev 19-12-2018 16:56 0

fhfh, Естественной, конечно. Слишком сильно охраняется он.

fhfh 20-12-2018 11:47 0

Egor.Leschev, надо в охрану внедриться. у нас же вроде где-то тут был укр охранник..

20-12-2018 18:16 0

А ведь со временем тезис только усилился.

Даже если Путин где-то и был спасением, то его безальтернативность и косность управления - сущее проклятье.

6 комментариев
fhfh 21-12-2018 11:47 0

Simple_Not, а вар-то ещё 12-го года.

fhfh 07-03-2020 12:15 0

fhfh, и вот его опять подняли. и єто не я. вар специально подняли владельцы сайта, потому что они на зарплате у путина. как минимум это позор.

Travis 07-03-2020 18:32 0

fhfh, Нам можно поднимать.

Trikcster 07-03-2020 19:21 0

fhfh, Не завидуй

fhfh 08-03-2020 21:00 0

Trikcster, сцуки. завидую.

HKBD 10-03-2020 12:51 0

fhfh, вар специально подняли владельцы сайта, потому что они на зарплате у путина.

10-03-2020 14:51 0

Терешкова предложила обнулить президентские сроки после принятия поправок к Конституции. «Зачем крутить и городить? Надо честно и публично предусмотреть или вообще убрать ограничения по числу президентских сроков»

И это первая женщина-космонавт? Позорище.

73 комментария
Trikcster 10-03-2020 14:56 0

G.Wox, Однажды Путин спасёт Россию! Твои правнуки ещё увидят последствия этого...

Travis 10-03-2020 15:10 0

G.Wox, Это она? Сколько ей лет, я подумал однофамилица.

G.Wox 10-03-2020 15:47 0

Travis, 83

Президент России Владимир Путин заявил, что президентские сроки могут быть обнулены, если соответствующую поправку поддержит Конституционный суд.
Это финиш

HKBD 10-03-2020 16:48 0

G.Wox, все правильно. Демократия не нужна.

G.Wox 10-03-2020 17:44 +2

HKBD, то ли дело узурпация власти и разграбление страны. Вот это правильно. единственное, жалко что не монархия

Travis 10-03-2020 18:20 +1

G.Wox, Год конечно охуительно начался.

HKBD 10-03-2020 21:15 +1

G.Wox, то ли дело узурпация власти
таки да. Сравни например Ливию при "узурпаторе" Каддафи и "свободную демократическую" Ливию сейчас.


разграбление страны
это ты про 90е? При Путине мы наборот стали немножечко лучше одеваться. Потребительский бум, Ашаны, иномарочки в кредитик, айфончики, кафешки, смузи, лофт, евроремонт, отдых в Турциях-Египтах, вот это вот все.

жалко что не монархия
не, вот сейчас идеально. Фейл монархии, что вообще нет механизма свергнуть правителя, если он ебанулся на отличненько, кроме как грохнуть, а вот при сувенирной демократии или Советах вождя свергнуть можно, как того Хрущева. Вот ебанется Путин на отличненько, его тогда свита и свергнет. Легально, законно, демократически. Но он пока еще не ебанулся.

А политическая система сейчас идеальная, точно такая, о которой я говорил много лет назад.
Превью клипа

Trikcster 10-03-2020 21:56 0

HKBD, из этого графика видно что после 80тых Ливия резко попёрла вниз и не вернулась на эти позиции даже при Каддафи

Simple_Not 11-03-2020 13:52 0

HKBD, ебанется Путин на отличненько
Он прямо сейчас дошёл до кондиции "на отличненько".

HKBD 11-03-2020 17:10 0

Trikcster, нефтяной кризис же. До него Ливия была не просто развитой страной - она была богаче США в полтора раза! После кризиса она не скатилась в унылое говно, а лишь отошла на уровень просто развитой страны, которая все равно жила в 2 раза лучше, чем мир в среднем. А вот после Каддафи она скатилась в сраное беспросветное африканское говно, в котором и пребывает до сих пор.

HKBD 11-03-2020 17:10 0

Simple_Not, Он прямо сейчас дошёл до кондиции "на отличненько".
и близко нет. Да, ряд решений вызывает вопросы, но в целом нет.

G.Wox 12-03-2020 00:38 0

HKBD, Забавляет, что есть еще люди в зеленой колонке, которые реально верят, что пиндосы несут демократию, а Каддафи - диктатор.
holywars.ru/comments/10108#comment_41406...

Цитата НКВД, где он утверждает, что Каддафи не диктатор. А сейчас он на примере Каддафи утверждает, что диктатура это хорошо.

G.Wox 12-03-2020 00:45 0

HKBD, Маски сброшены, 20 лет занимались очковтирательством. Что Путин не диктатор, коня на переправе не меняют, что вот-вот и встанем с колен. 20 лет прошло, страна в кризисе, уже нечего даже сказать ольгинским троллям. Дошли до аргумента "безграничное правление это хорошо"

G.Wox 12-03-2020 01:09 0

HKBD, лучше одеваться. Потребительский бум, Ашаны, иномарочки в кредитик, айфончики, кафешки, смузи, лофт, евроремонт, отдых в Турциях-Египтах, вот это вот все.

Какой ещё лофт? У людей пенсия 10 тысяч. Ты тупо перечислил всё, что пришло в голову? Спасибо Путину за Айфон - весомый аргумент. Он изобрел его или раздал всем или что? А вообще мобильные телефоны при Ельцине появились, так что это ему спасибо. А просто телефоны при царе появились. И много чего ещё классного от автомобилей до электричества. Вот зачем свергли его в 1917? Тупые революционеры. Много же всего появилось, бум был.

Simple_Not 12-03-2020 07:21 0

HKBD, Ряд решений? Тут впопыхах без всяких обсуждений пытаются протолкнуть смену конституции которая де факто объявит РФ фашистским государством (в муссолиневском смысле).

HKBD 12-03-2020 13:50 +1

G.Wox, Цитата НКВД, где он утверждает, что Каддафи не диктатор. А сейчас он на примере Каддафи утверждает, что диктатура это хорошо.
Ответить

Процитируй меня, где я называл Каддафи диктатора и оправдывают диктатуру или пзд*бол. Я назвал Каддафи "узурпатором" в кавычках, какбэ намекая, что он такой же "узурпатор", как британская королева. Джамахирия не диктатура если что, а Каддафи не диктатор. Равно как и Путин. Речь не о том, а о том, что бессменный Каддафи правил лучше, чем системы со сменяемостью власти.

20 лет прошло, страна в кризисе
При ваших демократах она вообще чуть было не развалилась.

ольгинским троллям. Дошли до аргумента "безграничное правление это хорошо"
Если ты тролль госдепа и навального, не значит, что я - ольгинский. А этот аргумент я отстаивал все время моего нахождения на ХВ, причем безотносительно Путина, и даже привел тебе в пример Каддафи. Но у вас в госдеповских методичках написано называть любого, кто с вами не согласен - троллем Кремля, правда это всем уже надоело и не работает.

Какой ещё лофт? У людей пенсия 10 тысяч. Ты тупо перечислил всё, что пришло в голову? Спасибо Путину за Айфон - весомый аргумент. Он изобрел его или раздал всем или что? А вообще мобильные телефоны при Ельцине появились, так что это ему спасибо.
Воу воу палехче. У тебя так сильно подгорел пукан, что ты можешь согреть им всю вселенную. Он не изобрел, но сделал его доступным для широких масс населения. При Ельцине такого не было. Даже первоклассник может в эту элементарную логику, а ты нет.

телефоны при царе появились. И много чего ещё классного от автомобилей до электричества. Вот зачем свергли его в 1917? Тупые революционеры. Много же всего появилось, бум был.
Да авто при царе были - пара штук на всю империю. Народ жил как в Африке, тотальнейшая нищета и беспросветность. От того то и революция. Сейчас мы живем конечно беднее, чем в нулевые, но пока что и близко нет дефицита и пиздеца 90х.

HKBD 12-03-2020 13:55 0

Simple_Not, Тут впопыхах без всяких обсуждений пытаются протолкнуть смену конституции которая де факто объявит РФ фашистским государством (в муссолиневском смысле).
Я понимаю, почему ты хочешь свести все к фашизму - ведь это сразу должно прибавить тебе моральной правоты и сторонников, т.к. деды воевали. Но нет, до фашизма еще очень далеко - всего лишь немножечно меритократии. Демократия с ее тупыми пунктами о двух сроках - не нужна.

G.Wox 12-03-2020 15:59 0

HKBD, Если Каддафи=британская королева, значит у него и не было никакой власти.

Джамахирия это то, как Каддафи обозвал свою диктатуру. Они все не называют себя диктатурой, а каким-нибудь своим особым путём. В КНДР тоже тогда не диктатура, там чучхе. Чучхе не диктатура.

У Путина вся полнота власти и он не ограничен сроками. Конституцию переписывает как хочет и не соблюдает её. Диктатор.

Это стрелявший по парламенту Ельцин демократ?

Какая разница между тобой и ольгинским троллем? Одно и то же пишете. А чтобы искренне оправдывать обнуление, это хз кем надо быть.

Логика такая - не всё, что появилось за эти 20 лет заслуга Путина. Айфоны во всем мире появились в это время. Даже в друнглях у людей стоят компьютеры и смартфоны есть. Просто кто-то может больше себе позволить, кто-то меньше. Мы явно не на первых местах.

Заслуга только в том, что у нас ещё пока можно ездить за границу и покупать иностранную технику. Кстати, Египет тот же Путин закрыл, если не в курсе.

Ельцин тоже сделал много всего доступным после дефицита совка. Жвачки, сеги, Киндер сюрпризы, голливудские фильмы в одноголосой озвучке, открыл границы, подружился с развитым миром. Причем тут логики больше. Потому что в предыдущий период этого всего не было. А тут ничего и не меняли. Как торговали техникой, так и продолжили. Только не видаки, а смартфоны. И вместо Болгарии в Турцию летают.

Больше нечего сказать, всё реформы провалились. А рост(который начался в 98 ещё) закончился с падением нефти. При правильной политике были бы результаты намного лучше и жили бы мы сейчас лучше.

HKBD 12-03-2020 16:39 0

G.Wox, Если Каддафи=британская королева, значит у него и не было никакой власти.
Была, но не диктаторская. Он не шпионил за своими гражданами, не держал их в страхе.
Джамахирия это то, как Каддафи обозвал свою диктатуру.
Ты понятия не имеешь, что такое джамахирия, а я писал по ней работу. Вкратце - это как раз таки прямая демократия с советами, намного демократичней либеральной демократии. Каддафи в этой системе - лишь модератор, который следит, чтобы все не ебанулось. Примерно как британская королева.

У Путина вся полнота власти. Диктатор.
уже сам факт того, что ты пишешь эти строки, живя в РФ, говорит о том, что Путин - не диктатор. При настоящем диктаторе тебя бы уже давно расстреляли.

Это стрелявший по парламенту Ельцин демократ?
Именно. Так что т.н. демократы не сильно отличаются от диктаторов.

Какая разница между тобой и ольгинским троллем? Одно и то же пишете. А чтобы искренне оправдывать обнуление, это хз кем надо быть.
Какая разница между тобой и ботами госдепа? Одно и то же пишете.
А чтобы искренне оправдывать лимит в 2 срока, это хз кем надо быть.

не всё, что появилось за эти 20 лет заслуга Путина.
А с этим разве кто-то спорит?

Даже в друнглях у людей стоят компьютеры и смартфоны есть. Просто кто-то может больше себе позволить, кто-то меньше. Мы явно не на первых местах.
Вопрос сколько это могли себе позволить до Путина и сколько сейчас. Потребительская корзина и уровень жизни при нем очень сильно выросли в первые 2 срока. Сейчас случился откат по объективным причинам, но такого пиздеца, как до Путина - нет и близко.

Заслуга только в том, что у нас ещё пока можно ездить за границу и покупать иностранную технику.Ельцин тоже сделал много всего доступным после дефицита совка. Жвачки, сеги, Киндер сюрпризы, голливудские фильмы в одноголосой озвучке, открыл границы, подружился с развитым миром. Причем тут логики больше. Потому что в предыдущий период этого всего не было. А тут ничего и не меняли. Как торговали техникой, так и продолжили. Только не видаки, а смартфоны. И вместо Болгарии в Турцию летают.
Все х*. Западные шмотки были и при СССР у нелегалов. Доступ к благам западной цивилизации при Ельцине мало кто мог оценить ввиду отстутствия денег. Заслуга Путина как раз таки в том, что он сделал это общедоступным. Ну и то, что он собрал по кусочкам страну, которую твой любимый Ельцин чуть не уничтожил. Разобрался с Чечней, пресек татарский сепаратизм, да еще Крым вернул.

Кстати, Египет тот же Путин закрыл, если не в курсе.

Кстати, до Путина россияне вообще почти не путешествовали в Египет, если не в курсе.

Больше нечего сказать, всё реформы провалились.
Что именно провалилось? Мосты и дороги строятся, ВПК растет и развивается, материнский капитал и демографическая политика привели к росту населения - пару лет мы вообще вышли в плюс по рождаемости, уровень жизни вырос и растет дальше. Да, могло быть и лучше. Но скорее всего было бы хуже.

При правильной политике были бы результаты намного лучше и жили бы мы сейчас лучше.
Но ты то диванный эксперт знаешь все лучше Путина, конечно, посади тебя в кресло. Ну ка расскажи конкретно, что бы ты сдела по-другому и как это привело бы к росту уровня жизни?

Simple_Not 13-03-2020 05:23 0

HKBD, Да вот уж нет, там всё прям 1-в-1 получается с предлогаемыми поправками, не хватает только форму одежды ввести.

- авторитаризм\диктейторшип check!
- милитаризм check!
- национализм check!
- реваншизм check!
- антидемократизм check!
- антилиберализм check!

Simple_Not 13-03-2020 05:25 0

HKBD, Крым вернул.
Привнеся в страну многолетний кризис, вот уж полезное дело.

HKBD 13-03-2020 14:16 0

Simple_Not, - авторитаризм\диктейторшип check!
- милитаризм check!
- национализм check!
- реваншизм check!
- антидемократизм check!
- антилиберализм check!

лолшто???!! Путин - главный либерал и ненавистник всего советского! В этом главная моя претензия к нему!
Так что антилиберализм unchecked
насчет авторитаризма и антидемократизма тоже unchecked, т.к. у нас все таки демократия, хоть и управляемая.
ну и национализм unchecked - Путин настолько русский националист, что даже заставил русский народ целовать жопу всяким там чуркам в мокасинах с FBI.

Но и это не главные качества фашизма. Главная черты фашизма - ксенофобия, идеологизированность общества фашистскими идеями и жесткое подавление инакомыслия. И тут везде анчекд.
Вместо ксенофобии у нас толерантность и дружба народов,
Идеология у нас отсутствует и официально запрещена,
А инакомыслие у нас подавляется лайтово. У нас нет публичных процессов над "врагами народа", их не ссылают в лагеря, не люстрируют и не устраняют.

Вот на Украине при парашке был самый настоящий фашизм.
Ксенофобия была жуткая русофобия.
Идеологизированность общества украинской нацистской идеологией была тотальная.
Инакомыслящих люстрировали, публично травили и физически уничтожали.
Ничего подобного у нас и близко нет.

Привнеся в страну многолетний кризис
Это лучше, чем сдать своих, потребительская ты эгоистичная морда.

Simple_Not 13-03-2020 16:02 0

HKBD, Ты точно читал как именно хотят Конституцию править?

Это лучше, чем сдать своих
Своих? Для меня это другой конец земного шара. Большинство этих "своих" здесь у меня никогда не были, как и большинство здешних там. В Приморье твой Крым принёс только кризис.

HKBD 13-03-2020 18:27 +1

Simple_Not, да читал.

кризис в твое Приморье принесли падение цен на нефть, 90е, распад СССР и овердохуячего, но ты пеняешь на Крым.

G.Wox 13-03-2020 22:16 +1

HKBD, Ты путаешь диктатуру и большого брата. Уровень подавления несогласных может быть разным, но этот процесс все равно есть. Ну что говорить, если он начал расстреливать людей, которые вышли против него?

А в России становится все тоталитарнее. Сажают за репосты, ловят с митингов даже не разбираясь человек на митинг пришел или просто мимо, закон об оскорблении власти, пакет Яровой, уголовные дела только за хождение на митинги, иностранные агенты, дело Сети, дело Нового величия, я просто устану все перечислять. Реально сидят менты и мониторят контакт на предмет картинок, которые покажутся неугодными. И все политики, все эти назначенцы поддерживают это всё, вторят генеральной линии партии, втирают на местах как хороши поправки, как хорошо повышение пенсионного возраста, как хорошо, что у на есть Путин и т.д. Серьезно, следующий шаг - выходит Терешкова или ещё кто и говорит - ребята, ну мы же все прекрасно понимаем, что у нас диктатура, давайте закрепим это в конституции и отменим вообще выборы, и ты потом напишешь - диктатура это хорошо. Хотя, собственно, это и произошло, и ты это по сути написал, только ударился в спор о терминологии.

G.Wox 13-03-2020 22:21 0

HKBD, Если ты действительно изучал режим Каддафи, то должен знать, что была система революционных комитетов, через которые всё и рулилось. А если просто Зелёную книгу читал, то извините, на бумаге и в СССР был самый демократический строй, где КПСС тоже была то ли над, то ли сбоку где-то от власти, а по факту управляла страной.

G.Wox 13-03-2020 22:43 0

HKBD, А чтобы искренне оправдывать лимит в 2 срока, это хз кем надо быть.


Это стрелявший по парламенту Ельцин демократ?

Именно. Так что т.н. демократы не сильно отличаются от диктаторов.

Такие заявления это примерно что доказывать 2+2=5. Я не очень хочу доказывать, что 2+2=4, я это знаю. Эта схема назвать Ельцина демократом, сказать что 90е это было проявление демократии во всей красе, связать всё плохое в то время с демократией и приписать желание этого всего плохого всем несогласным с путинским режимом, практически на автомате у вас. Поясню для тех, кто не на автомате - Ельцин не демократ. Ельцин продавил свой вариант конституции с перевесом полномочий в президентскую сторону, силовым путем подавил сопротивление парламента, победил на нечестных грязных выборах 1996, передел государственной собственности( приватизация) и другое беззаконие в политических целях, положил начало "присасывания к кормушке", не предотвратил развитие коррупции во власти, не устроил честные выборы после отставки, а привел нового правителя. Так что демократии никакой не было, была либерализация, свобода слова и т.д. (за это наверное и любят Ельцина), но демократического строя не установилось.

Simple_Not 14-03-2020 07:08 0

G.Wox, Прежде всего антикоммунизация была. Ряд кривых решений Ельцин вынужденно делал, чтобы не допустить комми-реставрации.

Simple_Not 14-03-2020 07:10 0

HKBD, Угу, пока вся страна радовалась Крыму и его чудесным плюшкам Приморье почему-то откатилось в прошлое и переживало распад СССР и 90е. Браво!

G.Wox 15-03-2020 13:13 0

HKBD, про туризм
Выездной же поток туристов из России, наоборот, за последние годы заметно вырос. Граждане нашей страны долгое время не имевшие совсем или имевшие крайне ограниченные возможности поехать за рубеж, в начале 1990-х годов пользовались любым удобным случаем для загранпутешествий, позже стали уже формироваться определенные потоки. Традиционным стал отдых в Средиземноморских странах. Одним из направлений стал "челночный" туризм. Некоторые коррективы внес кризис августа 1998 года, но спрос на турпоездки за рубеж после него стал вновь довольно быстро возрастать. Сейчас выездной потенциал России оценивается в 15 - 17 млн. человек.
http://tourlib.net/books_tourism/petrasov3.htm

Заслуга Путина как раз таки в том, что он сделал это общедоступным.
А может, это заслуга цен на нефть?



«Сильнее всего неравенство приросло в 2000-е годы, — сказал экономист. — Когда российская экономика давала значительный прирост ВВП — до 8% в год. Именно в эти годы наблюдался особенно быстрый рост социального неравенства, и это говорит о том, что доходы от продажи российских ресурсов за рубеж распределялись крайне неравномерно и доставались правящему классу, а население получало очень небольшую долю от этих доходов. И если брать официальный уровень социального расслоения, то доходы 10% самых бедных наших соотечественников отличаются от доходов самых богатых в 15,5 раз. Но это очень спекулятивная цифра, которая не подтверждается ни одним серьёзным аналитическим исследованием. Об этом говорит только Росстат. Все остальные исследовательские организации дают куда более высокие показатели неравенства».
regnum.ru/news/economy/2586777.html

Согласно данным Форбс с 1996 года в России происходил быстрый роста количества долларовых миллиардеров. Если в 1996 не было ни одного, то в 2005 их стало 27 человек, к 2010 их число возросло до 61, а в 2015 их стало 88.

По оценкам Росстата в последние годы правления Ельцина коэффициент Джини составлял порядка 0,4. Максимального значения коэффициент Джини достиг в 2007 года — 0,422. После 2007 года неравенство доходов согласно Джини стало снижаться, но оно все еще превышает уровни в годы правления Ельцина.
ru.wikipedia.org/wiki/Экономическое_нера...

G.Wox 16-03-2020 13:19 +1

HKBD, Западные шмотки были и при СССР у нелегалов.
ну ты сравнил. купить джинсы у фарцовшика и в магазине

Ну и то, что он собрал по кусочкам страну, которую твой любимый Ельцин чуть не уничтожил. Разобрался с Чечней, пресек татарский сепаратизм, да еще Крым вернул.
только эта страна должна быть федерацией, как она и называется официально. но у нас опять империя с ручным управлением. что случается потом, мы два раза уже испытывали. нормальное местное самоуправление, регионы будут развиваться, и никто не захочет выходить из России. лечить надо проблему, а не только симптомы

Что именно провалилось?
Вместо демократической системы с разделением властей - вертикаль власти, все подчинено Путину, конституция не действует. Экономика так и осталась сырьевой. Пенсионная реформа провалилась два раза. Хотя второй раз это даже не реформа, а просто необоснованное повышение возраста выхода на пенсию.

Давай даже твой аргумент примем. Если роста нулевых больше нет, то давай оценим это правительство, думу и президента по итогам 2010-х. В других странах 4 года дают и уже решают, переизбирать или нет. Почему мы должны давать 30 лет и оставлять курс, который изжил себя, за заслуги 15летней давности?

Мосты и дороги строятся, ВПК растет и развивается,
Мост в Якутск за 20 лет не построили, зато построили мост на пустой остров. В Москве перекладывают плитку по сто раз, в регионах дорог нет. мышление странное - либо провести саммит/олимпиаду/универсиаду и т.д., что типа будет толчком к развитию, либо через какие-то федеральные программы. зачем городить огород? оставьте вы деньги в регионах, сами и построят через бюджет. но нет, им нужно контролировать все потоки
ВПК растет, армия не развивается

материнский капитал и демографическая политика привели к росту населения - пару лет мы вообще вышли в плюс по рождаемости, уровень жизни вырос и растет дальше.
— Люди должны получать доходы не через пособия, а через зарплаты. Пособия нужны только тем, кто по каким-то причинам на неопределенное время нуждается в социальной солидарности. Может быть, эти меры стоят миллиарды бюджету, но сам бюджет откуда берется? Вопрос ставится так, как будто у государства есть свои источники финансирования, оно само производит деньги и потом их раздает. Но оно же сначала их с граждан собирает. Это способ перераспределения средств, которые собраны в виде налогов или каким-то другим способом. То что приходится брать из бюджета средства на материнские капиталы, означает лишь, что средняя семья не получает нужные деньги через трудовые доходы. Отсюда вопрос: должны ли люди зарабатывать деньги или получать их в виде подачки?
novayagazeta.ru/articles/2020/01/16/8347...
и ещё пару ссылок оставлю
www.nakanune.ru/articles/115642/
www.rbc.ru/economics/13/12/2019/5df240d4...

Но ты то диванный эксперт знаешь все лучше Путина, конечно, посади тебя в кресло. Ну ка расскажи конкретно, что бы ты сдела по-другому и как это привело бы к росту уровня жизни?
много раз говорил об этом. разделение властей, честные выборы, независимые суды(это вообще самая важная реформа), прозрачность бюджета и всех государственных средств, подотчетность чиновников населению (для этого нужен возврат выборов на уровне регионов, районов, городов. сейчас же мэры отвечают перед своими начальниками, а не жителями городов). отход от ресурсоориентированной экономики, снижение налогов и всяческая поддержка среднего и малого бизнеса, создание понятных "правил игры", законов для ведения бизнеса, для привлечения инвестиций. люди боятся вкладывать деньги в нашу экономику. ну и одна из главных мер это решение проблемы Москва-регионы

fhfh 21-03-2020 14:35 +1

G.Wox, Во славу императора!

HKBD 25-03-2020 14:49 0

G.Wox, Ты путаешь диктатуру и большого брата. Уровень подавления несогласных может быть разным, но этот процесс все равно есть.
Я таки не понял - большой брат и подавление несогласных это норма или нет?

А в России становится все тоталитарнее. Сажают за репосты, ловят с митингов даже не разбираясь человек на митинг пришел или просто мимо, закон об оскорблении власти, пакет Яровой, уголовные дела только за хождение на митинги, иностранные агенты, дело Сети, дело Нового величия, я просто устану все перечислять. Реально сидят менты и мониторят контакт на предмет картинок, которые покажутся неугодными. И все политики, все эти назначенцы поддерживают это всё, вторят генеральной линии партии, втирают на местах как хороши поправки, как хорошо повышение пенсионного возраста, как хорошо, что у на есть Путин и т.д.
Обычная практика в т.н. "демократическом" мире, кстати. Но градус дебилизма у нас действительно зашкварный, это да.

следующий шаг - выходит Терешкова или ещё кто и говорит - ребята, ну мы же все прекрасно понимаем, что у нас диктатура, давайте закрепим это в конституции и отменим вообще выборы, и ты потом напишешь - диктатура это хорошо. Хотя, собственно, это и произошло, и ты это по сути написал, только ударился в спор о терминологии.
Не, даже в самой кондовой диктатуре есть парламент и механизм социальных лифтов путем выборов, пусть и чисто формальный. Без этого механизма есть вероятность, что к власти придет полный дебил и его никак нельзя сместить, кроме как убить. Этим монархия хуже "диктатуры", например.

Если ты действительно изучал режим Каддафи, то должен знать, что была система революционных комитетов, через которые всё и рулилось.
и? членами этих комитетов становились при рождении или все таки в них можно было попасть?

КПСС тоже была то ли над, то ли сбоку где-то от власти, а по факту управляла страной.
Двоечка по матчасти же. КПСС по конституции официально единственная партия в стране, причем не где-то с боку формально, а именно что руководящая и направляющая роль.

Ельцин не демократ. ак что демократии никакой не было, была либерализация, свобода слова и т.д. (за это наверное и любят Ельцина), но демократического строя не установилось.
ВНЕЗАПНО, правда? Никогда такого не было, и вот опять. Это природа человека такая - если у него есть возможность захватить власть - он это сделает. Как например бессменная Меркель. А методы уже дело десятое.

Сейчас выездной потенциал России оценивается в 15 - 17 млн. человек.
Одним из направлений стал "челночный" туризм

Не "одним из направлений", а ОСНОВНЫМ направлением. Просто поездить по миру могли очень немногие. А теперь сравним:
По данным Госкомстата СССР, число выехавших за границу из СССР в
1970 г. составляло 1, 8 млн. человек, в 1983 г. – 4,2 млн., а в 1991 г. – 10,8 млн

cyberleninka.ru/article/n/problemy-razvi...
и
В 2014 году россияне совершили 42,9 млн зарубежных поездок
ac.gov.ru/files/publication/a/11063.pdf
Итого 10 - 15 - 43.

Как я и говорил, в 90е ничего не изменилось, рост случился в нулевые.

А может, это заслуга цен на нефть?
Венесуэле цены на нефть не очень помогли. Важно уметь стричь капусту и пускать ее на развитие страны.

только эта страна должна быть федерацией, как она и называется официально
она и есть федерация

но у нас опять империя с ручным управлением. что случается потом, мы два раза уже испытывали. нормальное местное самоуправление, регионы будут развиваться, и никто не захочет выходить из России.
Вот именно что мы испытали твой подход по полной - в итоге получили парад суверенитетов и независимость Чечни и почти независимость Татарстана.

лечить надо проблему, а не только симптомы
Согласен. Нужно заменить национальные республики на губернии и проблем тогда не будет.

Вместо демократической системы с разделением властей - вертикаль власти, все подчинено Путину
Скорее плюс, чем минус.

, конституция не действует. Экономика так и осталась сырьевой.
Пенсионная реформа провалилась два раза. Хотя второй раз это даже не реформа, а просто необоснованное повышение возраста выхода на пенсию.

Справедливо


Давай даже твой аргумент примем. Если роста нулевых больше нет, то давай оценим это правительство, думу и президента по итогам 2010-х. В других странах 4 года дают и уже решают, переизбирать или нет. Почему мы должны давать 30 лет и оставлять курс, который изжил себя, за заслуги 15летней давности?

Была бы альтернатива лучше - выбрали бы ее.

Мост в Якутск за 20 лет не построили, зато построили мост на пустой остров.
ПРИ ПУТИНЕ В РОССИИ ПОСТРОИЛИ БОЛЬШЕ МОСТОВ-ГИГАНТОВ, ЧЕМ ЗА ВСЁ ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЕ ВРЕМЯ, но ты судишь по одному только мосту в Якутске.
22 из 32 самых протяжённых мостов России были построены после 2000 г., то есть после того, как Владимир Путин впервые вступил в должность президента страны. Общая протяжённость всех этих мостов составляет 129126 м (129 км), а протяжённость новых мостов (построенных после 2000 г.) — 107746 м (108 км), или 83% от общей протяжённости основных мостов

оставьте вы деньги в регионах, сами и построят через бюджет.
Проходили уже в 90е. Оставьте деньги в регионах - разворуют все.


ВПК растет, армия не развивается
ШТААА???! упоролся чтоли? Армия развивается семимильными шагами!

Люди должны получать доходы не через пособия, а через зарплаты.
Отсюда вопрос: должны ли люди зарабатывать деньги или получать их в виде подачки?
novayagazeta.ru

Да, должны. Либералы из новой газеты могут идти нах*.
Ну и конечно же верх лицемерия постить проблему (снижение населения) и тут же постить недовольство ее решения. Ты либо крестик сними, либо штаны надень.

. разделение властей, честные выборы, независимые суды(это вообще самая важная реформа), прозрачность бюджета и всех государственных средств, подотчетность чиновников населению (для этого нужен возврат выборов на уровне регионов, районов, городов.
Благие намерения, но:
1. как конкретно ты собираешься реализовать этот эльфизм на практике?
2. что конкретно это даст конкретному рабочему Уралзавода или конкретной учительнице из глубинки? Как конкретно это решит их проблемы?
отход от ресурсоориентированной экономики,
Замечательно! Только для этого нужно не это:
снижение налогов и всяческая поддержка среднего и малого бизнеса, создание понятных "правил игры", законов для ведения бизнеса, для привлечения инвестиций. люди боятся вкладывать деньги в нашу экономику.
а социализм. То, что ты предлагаешь, приведет как раз таки к обратному, и мы это уже проходили в 90е.

ну и одна из главных мер это решение проблемы Москва-регионы
Конкретизируй

Trikcster 25-03-2020 16:27 0

G.Wox, Но ведь Большой Брат и есть диктатор из 1984 -_-

G.Wox 25-03-2020 23:52 0

Trikcster, не, это уже сверхдиктатор

G.Wox 26-03-2020 01:00 0

HKBD, Я таки не понял - большой брат и подавление несогласных это норма или нет?
конечно, нет. как ты вообще вывел этот вопрос из моих слов?

Не, даже в самой кондовой диктатуре есть парламент и механизм социальных лифтов путем выборов, пусть и чисто формальный.
а толк от парламента, если он ручной? я бы сказал, он даже вреден, ибо призван обеспечить видимость массовой поддержки любой херни. ни одного голоса против в думе по обнулению. так что его считай нет.
если формальные, то как они могут быть действенными?

Без этого механизма есть вероятность, что к власти придет полный дебил и его никак нельзя сместить, кроме как убить. Этим монархия хуже "диктатуры", например.
да монархии и нет сейчас, 5 стран осталось. смысл противопоставления теряется. я бы даже сказал по другому- монархия это и есть диктатура с передачей власти по наследству (КНДР хороший пример, Асады в Сирии)

а приход к власти Пол Пота, Мао, Гитлера это норм по-твоему? полные дебилы и никак нельзя их сместить. то же самое. ещё вопрос, где чаще дебилы, если учесть, что натворили диктаторы ХХ века

и? членами этих комитетов становились при рождении или все таки в них можно было попасть?
у таких режимов есть конечно и идейные сторонники, но на примере нынешней России мы видим больше тех, кто предпочитает встроиться в систему и получать ништяки, делать карьеру, чем идти вразрез с властью. тем более, что бездарных лизоблюдов система любит и тянет наверх. а если ещё и друг/брат/сват кому-то то все, жизнь удалась. так что эта всё дутое, рассыпется как песочный замок по типу Партии регионов или КПСС. и все перекрасятся в либералов, как сейчас мы видим бывших партийных коммунистов, которые оказывается православные))
да далеко не надо ходить за примерами
Превью клипа

Trikcster 26-03-2020 05:02 0

G.Wox, конечно, нет. как ты вообще вывел этот вопрос из моих слов?
А что бороться с оппозицией нельзя в рамках демократического "режима". И вот что ещё интересно если оппозиция пытается выразить своё недовольство властью через вооружённое восстание, можно её членов штрафовать или нет?

Trikcster 26-03-2020 05:07 0

HKBD, Франция и Англия до сих пор в относительном тонусе только по тому что по сути сохраняют квази колониальное влияние на Африку. Хотя Франция совсем не монархия, ты же не станешь отрицать что она довольно успешная страна. Саудиты не сдохли от нехватки пресной воды только потому что у них сотни нефтей, это скорее не монархия виновата, а Аллах помог заложив им под ноги чёрное золото.

Trikcster 26-03-2020 05:07 0

Trikcster, Ещё примеры успешных монархий у вас есть?

Trikcster 26-03-2020 05:12 0

Trikcster, А что бороться с оппозицией нельзя в рамках демократического "режима".Это был вопрос

fhfh 26-03-2020 11:29 0

Trikcster, на россии тоже Иешуа заложил сотни нефти. а толку.

G.Wox 26-03-2020 13:44 0

HKBD, Двоечка по матчасти же. КПСС по конституции официально единственная партия в стране, причем не где-то с боку формально, а именно что руководящая и направляющая роль.
закрепили уже в брежневской конституции этот порядок вещей. по сталинской конституции была более размытая роль
наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных.


да, пример наверное неудачный в том смысле, что советские конституции больше прописывали всё как есть и считали это демократией почему-то. и читать их сейчас и всерьёз считать, что была демократия, общество двигалось к коммунизму и т.д. показывают отсутствие критического подхода к тексту. то же и с Зеленой книгой.
я представляю как через лет 50 будут читать путинскую конституцию 2020 и вообще не поймут как возможно написать в основной закон страны настолько противоречивые вещи

ВНЕЗАПНО, правда? Никогда такого не было, и вот опять. Это природа человека такая - если у него есть возможность захватить власть - он это сделает. Как например бессменная Меркель. А методы уже дело десятое.
значит, не будешь больше называть Ельцина демократом? и почему ельцинский захват власти плохо, а путинский захват это хорошо. если для тебя бессменный вождь это идеальная система власти

Как я и говорил, в 90е ничего не изменилось, рост случился в нулевые.
изменилось, границы открыты. а это большое достижение по сравнению с СССР. Роста нулевых я не отрицаю же(хотя он начался ещё в конце 90-х).

Венесуэле цены на нефть не очень помогли. Важно уметь стричь капусту и пускать ее на развитие страны.
при Чавесе помогли держать режим. там тоже завязано на одном человеке было. при преемнике все развалилось. так что нам не нужен свой Чавес, чтобы потом не было нашего Мадуро

она и есть федерация
только Чечня у нас имеет широкую автономию. в остальных регионах все под вертикалью

Вот именно что мы испытали твой подход по полной - в итоге получили парад суверенитетов и независимость Чечни и почти независимость Татарстана.
этот подход начинается раньше. когда вы строите очередную империю(которые заканчиваются одинаково), нового колосса на глиняных ногах, очередную дутую систему. причина в негибкости системы. а то, что ты хочешь выставить в качестве причин, это катализаторы. вызовы, которые всегда были, но в момент, когда уже трещит все по швам, они стали критичны

Согласен. Нужно заменить национальные республики на губернии и проблем тогда не будет.
надо принцип взаимодействия регионов и центра менять. а просто что-то поменять, но оставить всех в жестком подчинении центру, бесполезно. и это не скорее плюс, а явный минус

G.Wox 26-03-2020 15:47 0

HKBD, Была бы альтернатива лучше - выбрали бы ее.
ну да, в 145миллионной стране нет альтернативы одному человеку. хотя ты отчасти прав. для друзей Путина альтернативы ему нет. у них действительно без него всё развалится. при новом человеке уже будет передел сфер влияния элит и все накормленные путинские дружки потеряют в доходах как минимум, а как максимум поедут по этапу. поэтому они и посылают в массы этот месседж "если не путин, то кто".

наша альтернатива (даже не альтернатива, а единственный нормальный вариант развития) это нормальная демократия, настоящий парламент и снижение такой дико большой роли президента

HKBD 26-03-2020 16:36 0

G.Wox, наша альтернатива (даже не альтернатива, а единственный нормальный вариант развития) это нормальная демократия, настоящий парламент и снижение такой дико большой роли президента
Опять льешь воду, так и не ответил на главный мой вопрос:
1. как конкретно ты собираешься реализовать этот эльфизм на практике?
2. что конкретно это даст конкретному рабочему Уралзавода или конкретной учительнице из глубинки? Как конкретно это решит их проблемы?

G.Wox 28-03-2020 19:27 0

HKBD, доотвечаю на всё

ПРИ ПУТИНЕ В РОССИИ ПОСТРОИЛИ БОЛЬШЕ МОСТОВ-ГИГАНТОВ, ЧЕМ ЗА ВСЁ ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЕ ВРЕМЯ, но ты судишь по одному только мосту в Якутске.
22 из 32 самых протяжённых мостов России были построены после 2000 г., то есть после того, как Владимир Путин впервые вступил в должность президента страны. Общая протяжённость всех этих мостов составляет 129126 м (129 км), а протяжённость новых мостов (построенных после 2000 г.) — 107746 м (108 км), или 83% от общей протяжённости основных мостов

конечно, на маленьких мостах бабла не попилишь. а вот на Крымском мосту(который строил друг детства Путина Ротенберг!) можно озолотиться

и вот, рекомендую почитать
www.rbc.ru/newspaper/2016/05/25/573de513...

Проходили уже в 90е. Оставьте деньги в регионах - разворуют все.
а так сам Путин каждую копейку сверяет и не дает воровать?
в регионах и сейчас воруют. просто пресса подконтрольна и об этом не пишет. но иногда кого-то сливают и мы можем судить об объемах коррупции в регионах
ru.wikipedia.org/wiki/Хорошавин,_Алексан...

при всем том, что я писал ранее, коррупции таких размеров не будет ни на местном, ни на федеральном уровне

ШТААА???! упоролся чтоли? Армия развивается семимильными шагами!
какое развитие? до сих пор людей забирают насильно на год ради непонятно чего. куда их потом посылать? даже если им и удалось пособирать автомат пару раз, то в условиях современной войны. до сих пор квадратно-гнездовой способ мышления. такое ощущение, что они застряли в 80-х. современнные армии ушли далеко вперед
flot.com/nowadays/concept/reforms/ref62....
inosmi.ru/military/20190208/244541075.ht...

ну и вот тебе пример коррупции на федеральном уровне. по делу Оборонсервиса так никого толком не наказали. значит, там сейчас и дальше воруют

1. как конкретно ты собираешься реализовать этот эльфизм на практике?
отменяются путинские поправки, объявляются полностью честные выборы, в идеале разрабатывается новая конституция, новая дума принимает реформы.

2. что конкретно это даст конкретному рабочему Уралзавода или конкретной учительнице из глубинки? Как конкретно это решит их проблемы?
очень просто. мы сможем влиять на власть, а не молча глотать и терпеть все решения Путина, который в рамках борьбы с эпидемией поднимает налоги! мы сможем выйти и потребовать снижения цен на бензин (который у нас дорожает при любой цене на нефть), как во Франции. но Путин уже несколько раз говорил, что не хочет как во Франции. он справедливо боится, что при политическом кризисе его сметут, если позволить выходить людям на улицы как во Франции или на Украине.
мы будем понимать, куда идут наши деньги в виде налогов. и пока всякие Сердюковы и прочие друзья Путина будут разворовывать бюджетные (а значит наши) деньги, то учительница и рабочий будут платить поборы режиму, а не налоги на развитие общества.

Замечательно! Только для этого нужно не это:
снижение налогов и всяческая поддержка среднего и малого бизнеса, создание понятных "правил игры", законов для ведения бизнеса, для привлечения инвестиций. люди боятся вкладывать деньги в нашу экономику.

а социализм. То, что ты предлагаешь, приведет как раз таки к обратному, и мы это уже проходили в 90е.

социализм и пришел к ресурсоориентированной экономике, так как сам не работал.
в 90-е этого ничего не было. у тебя есть аргументы вообще кроме ужасных девяностых?

ну и одна из главных мер это решение проблемы Москва-регионы
Конкретизируй

а что конкретизировать? нужна федерализация (за которую так ратует Кремль, только в другой стране). выборы мэров, губернаторов, оставлять больше денег в регионах, позволять им проводить более самостоятельную политику, направленную на нужды региона, уйти от ручного управления. я об этом уже писал, недостаточно конкретно?

G.Wox 28-03-2020 19:27 0

Trikcster, А что бороться с оппозицией нельзя в рамках демократического "режима". И вот что ещё интересно если оппозиция пытается выразить своё недовольство властью через вооружённое восстание, можно её членов штрафовать или нет?
что ты пишешь, я не понимаю

HKBD 30-03-2020 18:44 +1

G.Wox, о, пошла конкретика. Отложим пока обмен стенами текста, чтобы опять не затерялось главное, давай по сути:
отменяются путинские поправки, объявляются полностью честные выборы, в идеале разрабатывается новая конституция, новая дума принимает реформы.
1. Каким образом вы собираетесь прийти к власти?
2. Как ты хочешь обеспечить ПОЛНОСТЬЮ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ? Всегда же найдутся те, кто будут манипулировать, использовать различные ресурсы и т.д.
3. Что конкретно будет в новой конституции? Чем конкретно она будет отличаться от старой?
4. Как и какие конкретно реформы Дума будет проводить?
при политическом кризисе его сметут, если позволить выходить людям на улицы как во Франции или на Украине.
Ну и чем закончились протесты во Франции? Какой итог? Они свергли Макрона? Неет... Их... таадададада... РАЗОГНАЛИ К ХУЯМ как наш ОМОН несогласных! Прада намного жестче. Резиновые пули, слезоточивый газ, вот это вот все. Хочешь как во Франции?)
Власть ВСЕГДА имеет возможность усмирить ЛЮБУЮ толпу. На Тянаньмынь вышел МИЛЛИОН китайцев - и все равно их разогнали к хуям. Янык не разогнал Майдан к хуям потому что он сцыкло и тряпка. Если бы он отдал приказ - всех разогнали к хуям и ничего бы не случилось.

Ну допустим Москоумайдан победил. Где гарантия, что новая власть будет лучше предыдущей? Что не начнет воровать в еще больших размерах? Пример Украины кстати прекрасный пример в этом смысле - новая власть стала еще более коррумпированной и жестокой, чем предыдущая. Да и у нас когда свергли коммунистов, то выбрали на "честных" выборах Ельцина и компанию. Где гарантия, что снова не будет так же?

выборы мэров, губернаторов, оставлять больше денег в регионах, позволять им проводить более самостоятельную политику, направленную на нужды региона, уйти от ручного управления
Но ведь это все было в 90е. Именно и отменили эту хрень потому что тогда все деньги оседали в карманах местных царьков, которые отстраивали себе дачи как тот Кадыров, а на развитие не пускали ничего.

G.Wox 31-03-2020 20:22 0

HKBD, Хочешь как во Франции?)
это риторический вопрос?

Ну и чем закончились протесты во Франции? Какой итог? Они свергли Макрона? Неет...
а главной целью было свергать Макрона? люди вышли против повышения цен на бензин, Макрон отступил. ещё хотел пенсионный возраст повысить, тоже отступил. а у нас и возраст, и бензин. и все терпят.

1. Каким образом вы собираетесь прийти к власти?
твой идеальный режим рухнет и придут другие люди к власти. главное, не упустить момент и не позволить очередному Ельцину или Путину захватить власть

Как ты хочешь обеспечить ПОЛНОСТЬЮ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ? Всегда же найдутся те, кто будут манипулировать, использовать различные ресурсы и т.д.
допустить всех желающих, кроме совсем уж радикалов (нацистов, анархистов и т.п.). всем выделить равные условия для агитации, максимальное наблюдение на участках, подсчет бюллетеней прямо под камерой

Что конкретно будет в новой конституции? Чем конкретно она будет отличаться от старой?
2020 это вообще не конституция, а просто дичь какая-то. а в 1993 нужно сбалансировать ветви власти. выбрать между парламентской республикой и президентско-парламентской, но в этом случае сбалансировать будет сложнее и нас опять могут увести в авторитаризм
Превью клипа

4. Как и какие конкретно реформы Дума будет проводить?
ты хочешь, чтобы я тебе расписал то, что разрабатывается многими людьми месяцами?
ну вот, допустим
zakon.ru/blog/2014/6/13/kakaya_sudebnaya...

задавили танками? вот это действительно народная! власть. а те, кто отказывается стрелять по своему населению - ссыкло

Пример Украины кстати прекрасный пример в этом смысле - новая власть стала еще более коррумпированной и жестокой, чем предыдущая.
прекрасный. именно благодаря Майдану новую власть(Порошенко) не переизбрали и пришел Зеленский

чем больше власть остается бессменной, тем больше она наглеет, грабит и расслабляется. и "нет никаких гарантий, что не придут хуже" не является основанием, чтобы эту власть оставить. она является отговоркой против смены власти в защиту узурпаторов и воров

HKBD 01-04-2020 12:12 0

G.Wox, а главной целью было свергать Макрона? люди вышли против повышения цен на бензин, Макрон отступил.
11 января 2020 года правительство Франции решило временно отказаться от самого критикуемого положения проекта пенсионной реформы — достижения 64 лет для получения полной пенсии
за
По итогам семи месяцев с ноября 2018 по июнь 2019 года участникам движения вынесено более 3100 обвинительных приговоров, из них около 400 — к тюремному заключению
Временный отказ от одного пункта, который со временем все равно применят за 400 заключенных это победа демократии, конечно же.

допустить всех желающих, кроме совсем уж радикалов (нацистов, анархистов и т.п.).
1. а, все-таки люстрацию предлагаешь? Ну-ну. И кто будет определять, кого люстрировать? Может я тебя с твоими навальнышами считаю радикалом?
2. Что если на этих самых честных выборах народ абсолютно честно и демократически выберет умеренных националистов, коммунистов, консерваторов и прочих легальных нелюбителей демократии? Примешь выбор народа?
всем выделить равные условия для агитации, максимальное наблюдение на участках, подсчет бюллетеней прямо под камерой
В уездном городе Х есть кандидат студент Вася Пупкин и кандидат олигарх Вениамин Охуенович. Ему доложили о честных выборах имени Вокса, и теперь Охуенович думает, как лучше ему поступить с Пупкиным:
1. Купить Пупкина, чтобы он в Думе стал марионеткой Охуеновича
2. в случае отказа запугать Пупкина физической расправой, а если и это не сработает, то заказать гопоте чтобы Пупкина отметелили до недееспособного состояния
3. подбросить Пупкину наркоты
4. запилить компромат, чтобы в глазах всех честных людей и любимой семьи Пупкин стал развратником-наркоманом-извращенцем и т.д.
Честные выборы же, ну. Как быть с этим?


бензин
бладж как же вы заебали с этим бензином. У нас итак один из самых дешевых бензинов на планете! Дешевле, чем в Ираке и Эфиопии, блять!

2020 это вообще не конституция, а просто дичь какая-то. а в 1993 нужно сбалансировать ветви власти. выбрать между парламентской республикой и президентско-парламентской, но в этом случае сбалансировать будет сложнее и нас опять могут увести в авторитаризм
Понятно, т.е. у тебя нет конкретных предложений, кроме инициации всеобщего обсуждения конституции? Ну вот давай обсуждать. Я говорю, что предложения 2020 это круто, а не дичь, что дичь это лимит на сроки. Это мое мнение. И не только мое. Предлагаешь мне моим мнением подтереться? Демократичненько.

ты хочешь, чтобы я тебе расписал то, что разрабатывается многими людьми месяцами?
ну вот, допустим

Я хочу, чтобы ты дал конкретику, а не общие слова. "Провести честные выборы,а там будь что будет" это нифига не конкретика, потому что в результате выборов:
1. к власти могут прийти фашисты и прочие нежелательные тебе элементы.
2. если их люстрировать, то эти выборы трудно назвать честными. Т.к. для тебя фашисты радикалы, а для меня - ты.
3. к власти могут прийти те же, только под другими именами
4. но даже если к власти придут Хорошие Ребята, они вполне могут запилить полную х*ню, как в 90е.
А все потому что ни у тебя, ни у твоих друзей навальнышей нет конкретной программы. Вы не можете даже в общих словах сказать, что конкретно вы хотите изменить и как. "Честные выборы, честные судьи, борьба с коррупцией" - это общие слова и пожелания из серии "запилим коммунизм и заживем".
Ты можешь просто своими словами по пунктам написать что, как и зачем ты хочешь изменить будучи уже у власти?

задавили танками? вот это действительно народная! власть. а те, кто отказывается стрелять по своему населению - ссыкло
Я не об этом. А о том, что любая власть может затнкуть народный гнев за пояс. Разница только в средствах. Авторитарные режимы используют больше силу, демократические - манипуляции.


прекрасный. именно благодаря Майдану новую власть(Порошенко) не переизбрали и пришел Зеленский
но ведь и без майдана власть сменилась бы. Правда тогда не было бы потерь территории и экономики.

чем больше власть остается бессменной, тем больше она наглеет, грабит и расслабляется.
наоборот же - новая власть всегда более вороватая, чем пресытившаяся предыдущая. Те, кто наворовал, заинтересованы в сохранении своих позиций, поэтому они хоть немного думаю о народе, чтобы тот не сильно бунтовал.

и "нет никаких гарантий, что не придут хуже" не является основанием, чтобы эту власть оставить.
Является, если станет хуже. Смена ради смены не нужна.

она является отговоркой против смены власти в защиту узурпаторов и воров
ВНЕЗАПНО ЛЮБАЯ власть - узурпаторы и воры. Только старые узурпаторы и воры уже наворовались и заинтересованы в сохранении своего положения, а новые голодные - нет. Их стратегия - наобещать, прийти к власти, наворовать и съеб*ься.

Travis 01-04-2020 14:00 0

G.Wox, чем больше власть остается бессменной, тем больше она наглеет, грабит и расслабляется. и "нет никаких гарантий, что не придут хуже" не является основанием, чтобы эту власть оставить. она является отговоркой против смены власти в защиту узурпаторов и воров
Долой партию жуликов!

G.Wox 01-04-2020 17:00 0

HKBD, В уездном городе Х есть кандидат студент Вася Пупкин и кандидат олигарх Вениамин Охуенович. Ему доложили о честных выборах имени Вокса, и теперь Охуенович думает, как лучше ему поступить с Пупкиным:
1. Купить Пупкина, чтобы он в Думе стал марионеткой Охуеновича
2. в случае отказа запугать Пупкина физической расправой, а если и это не сработает, то заказать гопоте чтобы Пупкина отметелили до недееспособного состояния
3. подбросить Пупкину наркоты
4. запилить компромат, чтобы в глазах всех честных людей и любимой семьи Пупкин стал развратником-наркоманом-извращенцем и т.д.
Честные выборы же, ну. Как быть с этим?

лол, а чем эта ситуация от нынешней??


Уже к началу декабря власти Пятой республики вынужденно пошли на попятную. Эммануэль Макрон объявил полугодовой мораторий на рост цен на топливо, продлив его затем на весь 2019 год. А уже в январе глава Елисейского дворца повысил на €100 минимальный размер оплаты труда, отыграл назад с планировавшимся повышением налогов для некоторых категорий пенсионеров и пообещал не облагать сбором ежегодные премии. А также снизил налогообложение для семей с низким доходом, что обошлось бюджету в €10 млн.
iz.ru/942871/nataliia-portiakova/zheltyi...
и навряд ли примут повышение пенсионного возраста. либо они найдут другой вариант реформы, либо люди снова выйдут.

посадили примкнувшим к желтым жилетам радикалов-анархистов, как раз они и требовали отставки Макрона. которые жгли машины, ломали шлагбаумы, нападали на жандармов и грабили магазины под шумок. и приговоры им нереально мягкие. я уж молчу о том, что там никого не сажают за просто хождение на митинги

бензин
а теперь сравни сколько литров ты сможешь купить на среднюю зарплату в России и в США, где цена сопоставима

Это мое мнение. И не только мое. Предлагаешь мне моим мнением подтереться? Демократичненько.
а ничего, что сам Путин сказал, что власть по конституции должна быть сменяема(но сделал исключение для себя). хотя грошь цена его словам (см.видео ниже). и нужен ли нам такой вождь, который постоянно врет?

твоё мнение? как у Путина, который 20 лет говорил, что менять конституцию нельзя, поменялось мнение, так и у тебя тоже поменялось. удивительное совпадение.

а вообще вас конечно нельзя допускать до выборов. разве можно пускать жить в дом тех, кто хочет его разрушить?

1. к власти могут прийти фашисты и прочие нежелательные тебе элементы.
2. если их люстрировать, то эти выборы трудно назвать честными. Т.к. для тебя фашисты радикалы, а для меня - ты.

ну всё, замкнутый круг, расходимся. Путин вечно у власти, а мы его рабы. ничего не поделать

но ведь и без майдана власть сменилась бы. Правда тогда не было бы потерь территории и экономики.
ну мы же обсуждали это уже сто раз. Януку не позволили скатить страну в диктатуру и войти в клуб саттелитов Кремля

Является, если станет хуже. Смена ради смены не нужна.
единственный минус - люди могут разочароваться в демократии, если изменений к лучшему не произойдет.
во всем остальном смена власти и честные выборы нужны даже ради складывания демократических традиций. а иначе так и будем и в XXI веке барахтаться в авторитаризме

А о том, что любая власть может затнкуть народный гнев за пояс.
заткнуть гнев - значит законсервировать проблему, которая позже вспыхнет с новой силой. нормальная власть решает проблемы.

Только старые узурпаторы и воры уже наворовались
ты это сейчас на полном серьезе говоришь? чем больше у власти, тем больше воруют, тем больше возможностей и безнаказанности
заинтересованы в сохранении своего положения
конечно. чтобы количество поступающих в карман денег не уменьшалось
они хоть немного думаю о народе, чтобы тот не сильно бунтовал.
только в контексте чтобы он не мешал им воровать ещё
Их стратегия - наобещать, прийти к власти, наворовать и съеб*ься.
почему тогда эти остались, а не съебались?))

HKBD 02-04-2020 10:57 0

G.Wox, лол, а чем эта ситуация от нынешней??
так про что и речь! это природа человека, и никакие честные выборы ее не изменят - только усугубят. Вот к чему приводит твоя свобода:
Превью клипа


посадили примкнувшим к желтым жилетам радикалов-анархистов, как раз они и требовали отставки Макрона. которые жгли машины, ломали шлагбаумы, нападали на жандармов и грабили магазины под шумок.
ВНЕЗАПНО правда? Про что я и говорил - у демократий, как у диктатур один и те же методы - манипуляции, а потом сила.

приговоры им нереально мягкие. я уж молчу о том, что там никого не сажают за просто хождение на митинги
у них намного суровей наказания за митинги, чем у нас


заткнуть гнев - значит законсервировать проблему, которая позже вспыхнет с новой силой. нормальная власть решает проблемы.
любая власть стремится удержаться, а на проблемы плебса ей насрать.

а теперь сравни сколько литров ты сможешь купить на среднюю зарплату в России и в США, где цена сопоставима
а, т.е. есть в США зп скажем в 5 раз больше, то и бензин должен быть в 5 раз дороже, лол?)) ты вкурсе, что стоимость производства примерно одинаковая везде, плюс-минус расходы на зарплату? Поэтому бензин в Швейцарии стоит столько же, сколько и в Греции, хотя разница ЗП огромна.

твоё мнение? как у Путина, который 20 лет говорил, что менять конституцию нельзя, поменялось мнение, так и у тебя тоже поменялось. удивительное совпадение.
ты лжец. пруф на мои слова, что я был когда то за ограничение сроков, или пзд*бол. мое мнение на этот вопрос никогда не менялось, я как тут появился 10 лет назад, так и говорил, что ограничение сроков правления не нужна, годный правитель должен править бессменно и осуждал Путина за рокировку с Медведевым.

нужен ли нам такой вождь, который постоянно врет?

все врут. и ты тоже.

а вообще вас конечно нельзя допускать до выборов. разве можно пускать жить в дом тех, кто хочет его разрушить?
ну и чем вы тогда отличаетесь от фашистов? такая же диктатура. и чего вы ноете, что Путин вас до выборов не допускает тогда? разве можно пускать жить в дом тех, кто хочет его разрушить?

ну всё, замкнутый круг, расходимся. Путин вечно у власти, а мы его рабы. ничего не поделать
неверный вывод. запили годную оппозицию с годной программой и тогда вопрос свержения Путина станет вопросом времени.

Януку не позволили скатить страну в диктатуру и войти в клуб саттелитов Кремля
и в итоге создали архипиздец какую фашистсткую диктатуру парашки и вошли в клуб саттелитов Белого дома, только с потерей территории, населения и уровня жизни. заебись. нах* твоя "свобода", если за нее приходится платить такую цену?

ты это сейчас на полном серьезе говоришь? чем больше у власти, тем больше воруют, тем больше возможностей и безнаказанности
ты это сейчас на полном серьезе говоришь? воруют у чужих, а у своих воровать смысла нет. наоборот, свое нужно развивать, чтобы больше денег приносило.

конечно. чтобы количество поступающих в карман денег не уменьшалось
только в контексте чтобы он не мешал им воровать ещё

именно. Поэтому зажравшиеся воры лучше, чем новые голодные, потому что первые хоть что-то делают для народа, а вторые - выжимают последние соки.

почему тогда эти остались, а не съебались?))
потому что они уверены, что они здесь надолго. Это их корова. зачем ее резать, когда можно доить?

G.Wox 02-04-2020 19:02 0

HKBD, так про что и речь! это природа человека, и никакие честные выборы ее не изменят - только усугубят.
именно поэтому в авторитарной России это всё происходит регулярно, а в демократических странах очень редко

Вот к чему приводит твоя свобода:
ты снова перепутал свободу и вседозволенность. свобода заканчивается там, где начинается свобода другого

ВНЕЗАПНО правда? Про что я и говорил - у демократий, как у диктатур один и те же методы - манипуляции, а потом сила.
что я говорю - во Франции посадили за поджог машин
вывод, который делает НКВД - демократия то же самое, что диктатура


а тебе самому не стремно постить картинки из 2012 года, которые и тогда были враньем?
www.dw.com/ru/что-можно-и-чего-нельзя-уч...

судить все равно по уголовке будут. тому же Егору Жукову могли до 15 лет дать.

любая власть стремится удержаться, а на проблемы плебса ей насрать.
эти проблемы решит другая власть, которую и выберут заместо той, которая проблемы не решает. при диктатуре власть не обязана ничего решать, её никто не выбирал, она сама по себе.

G.Wox 03-04-2020 16:46 +1

HKBD, holywars.ru/comments/6778#comment_249245

18-03-2010 16:05

18-03-2010 16:05
vii: У нас президент давно уже не Путин

HKBD: Спасибо кэп еще раз. Ты только это каспарышам скажи ок, а то в их сознании Путин бессменный император.


holywars.ru/comments/9727#comment_398789
25-02-2011 12:27
в России не тоталитаризм, а демократия. Абсолютно правильная, кашерная, типичная демократия, соответствующая всем правилам и принципам западной демократии.


все врут. и ты тоже.
гениальный аргумент. если Путин будет прилюдно есть детей, ты скажешь- ну и что такого? лучше него все равно никого нет

ну и чем вы тогда отличаетесь от фашистов? такая же диктатура. и чего вы ноете, что Путин вас до выборов не допускает тогда? разве можно пускать жить в дом тех, кто хочет его разрушить?
конечно не хочет. потому что эта клептократическая система развалится. а у нашего дома (нашей страны) появится шанс на нормальное развитие

а, т.е. есть в США зп скажем в 5 раз больше, то и бензин должен быть в 5 раз дороже, лол?)) ты вкурсе, что стоимость производства примерно одинаковая везде, плюс-минус расходы на зарплату?
нет, себестоимость бензина в США выше, а налоги там 20%. у нас налоги 60%



неверный вывод. запили годную оппозицию с годной программой и тогда вопрос свержения Путина станет вопросом времени.
это и так вопрос времени. только чем дольше затягивать, тем вероятнее что страну доведут до нового 1917 или 1991

да у каждого оппозиционного политика есть программа действий. просто у нас в стране нет реальной политики, а значит и нет нормального обсуждения программ. а зачем обсуждать, если программы системной оппозиции не будут воплощены в жизнь, а значит бесполезны. а Едру и Путину не нужна программа, они и так будут делать, что хотят.

у того же Навального есть более менее нормальная программа. а где программа Путина?
www.google.com/search?newwindow=1&ei=qzG...

есть послания Путина ФС, какие-то интервью. программы нет. даже на дебаты с игрушечной оппозицией Путин ни разу в жизни не пришел.

но даже разрозненную систему обещаний Путину не удается выполнять
www.dw.com/ru/предвыборные-обещания-през...
в 2018 Путин обещал вдвое сократить бедность к 2024. два года прошло, бедность растет. и этот сильно прибавит к этому показателю

и в итоге создали архипиздец какую фашистсткую диктатуру парашки и вошли в клуб саттелитов Белого дома, только с потерей территории, населения и уровня жизни. заебись.
ты пропустил 2019 год? Порошенко не зассал, в отличие от Путина, выйти на дебаты. на огромном стадионе. и покинул свой пост после поражения. диктатуры нет, власть сменилась.

нах* твоя "свобода", если за нее приходится платить такую цену?
если бы все так думали, человечество так бы и осталось в каменном веке. но хорошо, что не все люди выступают за общество приспособленцев и терпил

ты это сейчас на полном серьезе говоришь? воруют у чужих, а у своих воровать смысла нет. наоборот, свое нужно развивать, чтобы больше денег приносило.
именно. Поэтому зажравшиеся воры лучше, чем новые голодные, потому что первые хоть что-то делают для народа, а вторые - выжимают последние соки.

как работает эта логика?? да ничего они уже не делают. и раньше они ничего не делали, потому что выстраивали свою коррупционную вертикаль и не знали другого способа построить политику и экономику в России. а сейчас им и незачем что-то делать, в "их России" и так все хорошо. и они думают только о том, как её сохранить. не реформами и позитивными изменениями! а подпиткой силовиков, пропагандой, репрессивными законами, запугиванием. они уже ничего не пытаются! а новые будут пытаться. особенно если они придут к власти под условием быть в ответе перед народом, который их избрал.

чтобы что-то развивать, нужно вкладывать деньги и в долгосрочной перспективе только придут деньги. а зачем что-то вкладывать, париться, развивать, если можно просто взять из бюджета.

потому что они уверены, что они здесь надолго. Это их корова. зачем ее резать, когда можно доить?
вот именно, что это их корова, а народу х*. выдоят до конца на свои оффшоры, а мы останемся с дохлой коровой

HKBD 16-04-2020 21:47 +1

G.Wox, именно поэтому в авторитарной России это всё происходит регулярно, а в демократических странах очень редко
Именно. В России разок наворовались и хватит, а в западных странах воруют постоянно.

ты снова перепутал свободу и вседозволенность. свобода заканчивается там, где начинается свобода другого
замечательно! т.е. твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода Путина? тогда чем ты не доволен?

что я говорю - во Франции посадили за поджог машин
вывод, который делает НКВД - демократия то же самое, что диктатура

что тебе не ясно? законы в "демстранах" такие же жесткие, а порой еще более жесткие, чем в России. Так что в плане свободы твоя "демократия" = "диктатура", да.

эти проблемы решит другая власть, которую и выберут заместо той, которая проблемы не решает.
в теории. На практике, новая власть никаких проблем тоже не решает, только ворует, пока народ не разочаруется и не выберет новую власть, которая опять пойдет воровать. И так по кругу.

при диктатуре власть не обязана ничего решать, её никто не выбирал, она сама по себе.
однако любой нормальный диктатор понимает, что от качества жизни его народа напрямую зависит его политическая долговечность. Если просто сидеть и ничего не делать, народ свергнет. Приходится впахивать и постоянно улучшать жизнь в стране, причем зачастую эффективней, чем это делают демократии. Примеры Ливии и Сингапура на лицо.

HKBD 16-04-2020 22:14 0

G.Wox, 18-03-2010 16:05

18-03-2010 16:05
vii: У нас президент давно уже не Путин

HKBD: Спасибо кэп еще раз. Ты только это каспарышам скажи ок, а то в их сознании Путин бессменный император.

holywars.ru/comments/9727#comment_398789
25-02-2011 12:27
в России не тоталитаризм, а демократия. Абсолютно правильная, кашерная, типичная демократия, соответствующая всем правилам и принципам западной демократии.

И? Что в этих словах не так? Это как-то доказывает, что я за сменяемость? Ты упорот?
если Путин будет прилюдно есть детей, ты скажешь- ну и что такого?
гениальная логика. все прилюдно едят детей?

бензин
да, ты прав, бензин мог бы стоить дешевле. Но он итак один из самых дешевых в мире, так что это не та тема, на которой можно хайпануть.

чем дольше затягивать, тем вероятнее что страну доведут до нового 1917 или 1991
вот-вот, вам нужны великие потрясения, а мне нужна великая Россия.

да у каждого оппозиционного политика есть программа действий. просто у нас в стране нет реальной политики, а значит и нет нормального обсуждения программ. а зачем обсуждать, если программы системной оппозиции не будут воплощены в жизнь, а значит бесполезны.
охуенная логика. "мы все равно не придем к власти, так что программа нам не нужна, но вы все равно проголосуйте за нас против Путина", лол.
В это главный ваш косяк. есть интернет, можно обсудить программу, донести ее до народа, станет очевидным всем ее преимущество, тогда у Едра мало шансов.

у того же Навального есть более менее нормальная программа.
где? те наспех составленные писюльки к выборам президента и мосмэра мы уже разбирали - это полный пиздец, а не программа же.

ты пропустил 2019 год? Порошенко не зассал, в отличие от Путина, выйти на дебаты. на огромном стадионе. и покинул свой пост после поражения. диктатуры нет, власть сменилась.
ну ясен пень, он настолько просрал все полимеры, что продливать диктатуру было бы зашкваром - его бы вынесли в свинцовом гробу тогда. Вот он и поступил единственным возможным образом. Но это никак не отрицает политическую цензуру, люстрации, гонения на инакомыслящих, политические убийства и травлю, лишение прав народа по этническому принципу и многие другие реальные признаки диктатуры. Которые кстати Зе так и не отменил.

если бы все так думали, человечество так бы и осталось в каменном веке.
человечество развивалось семимильными шагами при монархиях, а рэволюции и швабоды принесли лишь кровь и страдания.
но хорошо, что не все люди выступают за общество приспособленцев и терпил
да, они выступают за общество популистов и лохов. Шило на мыло, да.

чтобы что-то развивать, нужно вкладывать деньги и в долгосрочной перспективе только придут деньги. а зачем что-то вкладывать, париться, развивать, если можно просто взять из бюджета.
вот именно, что это их корова, а народу х*. выдоят до конца на свои оффшоры, а мы останемся с дохлой коровой
проблема либеральных эльфов в том, что они никогда ничем не управляли и понятия не имеют об управлении. Только полный кретин будет резать корову, которая его доит. Корову нужно подкармливать, иначе она сдохнет. Корова - это Россия. Мы. Да, они нас доят. Да, это плохо. Но еще хуже, если бы нас зарезали твои демократические эльфы как в 90е. А власть олигархов держится не только на дубинках - они вкладываются в страну и заинтересованы, чтобы мы "немножечко лучше одевались". Да, немножечко. В этом они отличаются от коммунистов, которые все ресурсы пускали на развитие страны, а не немножечко, и от либералов, которые все ресурсы отдавали западным господам и резали корову, т.е. нас.

Trikcster 17-04-2020 13:01 0

HKBD, человечество развивалось семимильными шагами при монархиях, а рэволюции и швабоды принесли лишь кровь и страдания.
Я так и знал что ты монархист и враг революции(социализма)...

G.Wox 17-04-2020 17:00 0

HKBD, Именно. В России разок наворовались и хватит, а в западных странах воруют постоянно.
ну вот как с тобой на полном серьезе после этого говорить? остается только признать, что российскую коррупцию выдумали госдеповские педерасты

замечательно! т.е. твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода Путина? тогда чем ты не доволен?
я просто не могу ничего сделать, ведь везде вокруг начинается свобода Путина и его друзей править вечно, грабить народ и принимать репрессивные законы

законы в "демстранах" такие же жесткие, а порой еще более жесткие, чем в России.
очередная подмена понятий. бунт с вандализмом и насилием ты хочешь выдать за мирный митинг

в теории. На практике, новая власть никаких проблем тоже не решает, только ворует, пока народ не разочаруется и не выберет новую власть, которая опять пойдет воровать. И так по кругу.
российская реальность подтверждает обратное. 30 лет по сути правящая партия, а масштабы коррупции только больше.

в твоей схеме большой недочет- в демстранах есть контроль над этим как раз из-за того, что реальных политических сил больше одной

однако любой нормальный диктатор понимает, что от качества жизни его народа напрямую зависит его политическая долговечность. Если просто сидеть и ничего не делать, народ свергнет. Приходится впахивать и постоянно улучшать жизнь в стране, причем зачастую эффективней, чем это делают демократии.
приходится наращивать полицейский контроль, репрессивные законы, пропаганду и зачищать опппозицию. что мы видим во всех диктатурах. а улучшать жизнь в стране это же деньги надо выделять. лучше загнать народ под шконку, промыть мозги, внушить мысль, что альтернативы нет, а лучше ещё и объявить себя отцом нации каким-нибудь. и играть во внешнеполитические игры, конечно.

а где эффективное улучшение жизни в стране? за 20 лет при таких ресурсах и возможностях можно было конфетку сделать. а у нас закрывают больницы и людям приходится в областной центр ехать за тридевять земель. работы нет, люди едут в Москву, у нас развивается один город, где каждый год перекладывают плитку, а в других городах идешь по тротуару и запинаешься. и как так может быть, что дворник в Москве получает больше учителя в регионе? эффективное управление не про них. сравнивать с Сингапуром это просто смешно. никакой меритократией у нас и не пахнет. главы госкорпораций давние друзья Путина, губернаторы - его бывшие охранники. везде действует принцип отрицательной селекции - не критиковать линию партии, а ещё лучше подлизывать ей, как ты справляешься с работой это уже второе дело. если ты реально классный специалист, то скорей всего будешь что-то там возражать против тупости начальства, а может даже будешь иметь политические амбиции. такие не нужны. лучше спортсменов насажаем в Думу, Терешкову поставим депутаткой, она и скажет что нужно.

Сингапурский диктатор Ли Куан Ю
«У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки «Форбс», при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»

а какой путь выбрал Путин?

Примеры Ливии и Сингапура на лицо.
нет, спасибо. не хочу такого же результата правления, как у Каддафи. лучше бы ОАЭ и Аравию привел бы в пример

но даже если засчитать эти примеры(хотя и к ним будут вопросы), антипримеров будет гораздо больше- КНДР, Венесуэла, Туркменистан, куча африканских стран. а уж антипримеров из истории можно очень долго перечислять. уж по чему, а по качеству жизни упрекать демократические страны глупо. видимо Путину нужно ещё лет 20, чтобы вывести диктаторскую Россию на уровень демократической Скандинавии

G.Wox 17-04-2020 18:51 0

HKBD, И? Что в этих словах не так? Это как-то доказывает, что я за сменяемость? Ты упорот?
очевидно, что ты выступал с позиции Путин не диктатор

гениальная логика. все прилюдно едят детей?
это не параллель, это просто гипербола, что ты всё проглотишь и простишь Путину, лишь бы его защитить от нападок в интернете. а твоё - все врут, значит и Путину можно, это дичь твоя очередная. Говорить- пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет и не буду менять конституцию под себя, а потом это всё делать без зазрения совести, так бесцеремонно, это даже не плевок в лицо, это просто срать сверху на головы. а недавно он сказал, что пока он президент, родителей третьего пола не будет. и вот как ему теперь доверять?

вам нужны великие потрясения, а мне нужна великая Россия.
автор этой фразы на деле доказал, что сохранение самодержавия привело к революции

охуенная логика. "мы все равно не придем к власти, так что программа нам не нужна, но вы все равно проголосуйте за нас против Путина", лол.
В это главный ваш косяк. есть интернет, можно обсудить программу, донести ее до народа, станет очевидным всем ее преимущество, тогда у Едра мало шансов.

стратегия спора- выдернуть слова из контекста и на них ответить
да у каждого оппозиционного политика есть программа действий. просто у нас в стране нет реальной политики, а значит и нет нормального обсуждения программ. а зачем обсуждать, если программы системной оппозиции не будут воплощены в жизнь, а значит бесполезны.

где? те наспех составленные писюльки к выборам президента и мосмэра мы уже разбирали - это полный пиздец, а не программа же.
Превью клипа
да в этих 6,5 минутах конкретики больше, чем в любой 4хчасовой прямой линии Путина

он настолько просрал все полимеры, что продливать диктатуру было бы зашкваром - его бы вынесли в свинцовом гробу тогда. Вот он и поступил единственным возможным образом.
зачем на выборы тогда пошел? да ещё и на дебатах что-то пытался. не легче просто не выдвигаться?

давай пойдем дальше и скажем, что демократии вообще не существует и что все президенты/премьер-министы это диктаторы, которые просто не продлевают свою диктатуру

человечество развивалось семимильными шагами при монархиях, а рэволюции и швабоды принесли лишь кровь и страдания.

Нет! Рабовладельческий строй вот истинный прогресс! Римская империя вон какая развитая была. А сейчас что демократическая Италия? Чуть не вымерла вся из-за вируса. При Цезаре такой хуйни не было.

проблема либеральных эльфов в том, что они никогда ничем не управляли и понятия не имеют об управлении.
либералы Касьянов и Немцов занимали самые высокие должности, а вот Ленин ничем не управлял до революции, но все равно создал самую великую страну (по твоему мнению)

Только полный кретин будет резать корову, которая его доит.
во-первых, если бы можно было продать всю нефть сразу, они бы это сделали. во-вторых, для себя они развивают, строят себе дома, делают ещё бизнесы и офшоры, покупают себе дома за рубежом и отправляют туда учиться детей. в "свою страну" они вкладываются. а страну обычных людей они будут выделять минимум, потом будут говорить- денег нет, держитесь. они заинтересованы не в этом. любое нормальное либеральное или социал-демократическое правительство и парламент даст людям гораздо больше.

Да, они нас доят. Да, это плохо.
В этом они отличаются от коммунистов, которые все ресурсы пускали на развитие страны,

а как же придут условные коммунисты, которые сделают лучше, если ты сказал, что вечный Путин это идеально?

HKBD 21-04-2020 12:27 0

Trikcster, Я так и знал что ты монархист и враг революции(социализма)...
ты удивишься, но большевики были КОНТРреволюционерами. да-да. Революция случилась в феврале. С демократизацией, развалом армии и всей той чушью за которую топили как либералы, так и социалисты в плане надстройки. Большевики поменяли базис, но сохранили традиционную надстройку. Ты только посмотри:
вместо отмирания государства создали самое централизованное и мощное государство в истории, которое проникло во все сферы жизни.
вместо "демократизации армии" создали самую централизованную, мощную классическую армию, а в 43 году вернули царские звания и погоны
вместо свободных отношений, сексуальной вседозволенности и раскрепощенности, общих жен, равноправия женщин и т.д. запретили аборты, сделали семью основной общества с налогом на бездетность и т.д.
Так что да, большевики поменяли экономический базис, а вот общественно-политическая надстройка у них получилась не менее консервативная, чем при царе.
Вишенка на тортик в том, что при царе большевики были интеллектуальным кружком, в то время, как собственно главными рэволюционэрами террористами как в 1905 году, так и в 1917 году были эсеры. Которых расстреляли большевики после октябрьской контрреволюции.

HKBD 21-04-2020 13:25 0

G.Wox, ну вот как с тобой на полном серьезе после этого говорить? остается только признать, что российскую коррупцию выдумали госдеповские педерасты
делаешь рандомные выводы из моих слов, ну-ну. ну вот как с тобой на полном серьезе после этого говорить? конечно, коррупция есть, ОНА В ЛЮБОЙ СТРАНЕ ЕСТЬ, лол. речь же не об этом. а о том, что когда новые люди приходят к власти, они воруют еще больше, чем предыдущие.

в демстранах есть контроль над этим как раз из-за того, что реальных политических сил больше одной
ну так там воруют 4 года или 8 лет, потом меняются фигуры, а общак партии остается неизменным и продолжает пополняться же. политика это бизнес.

российская реальность подтверждает обратное. 30 лет по сути правящая партия, а масштабы коррупции только больше.
это да. но и уровень жизни вырос.

приходится наращивать полицейский контроль, репрессивные законы, пропаганду и зачищать опппозицию. что мы видим во всех диктатурах. а улучшать жизнь в стране это же деньги надо выделять. лучше загнать народ под шконку, промыть мозги, внушить мысль, что альтернативы нет, а лучше ещё и объявить себя отцом нации каким-нибудь. и играть во внешнеполитические игры, конечно
сразу видно, что ты плохо историю учил. режимы, которые лишь загоняют народ под шконку, кончают как Чаушеску, любой нормальный авторитарный режим стремится улучшить жизнь народа и экономику. Любому авторитарному правителю важно, чтобы его реально любили. Не веришь мне - послушай своего любимого демократа Каца, например
Превью клипа

за 20 лет при таких ресурсах и возможностях можно было конфетку сделать.
во-первых, это пиздеж и провокация.
во-вторых, чтобы улучшить жизнь людей нужно менять экономический базис, а не политическую надстройку. При капитализме конечно улучшений не будет, имеем что имеем.

сравнивать с Сингапуром это просто смешно. никакой меритократией у нас и не пахнет.
потому что Россия немного больше Сингапура, и если Сингой можно управлять в ручном режиме, то в России без чиновников никак. А они все продажные твари, коррупционеры и эгоисты. Им похуй на народ. Хочешь эффективного управления? Для этого нужен новый Сталин. Но ведь ты же первый выступаешь против репрессий, расстрелов и вот этого всего.


очередная подмена понятий. бунт с вандализмом и насилием ты хочешь выдать за мирный митинг
о нет, подмена понятий и двойные стандарты у тебя. У нас мирные протестующие и кровавая власть, у них - вандалы и насильники и белая и пушистая законная власть.


нет, спасибо. не хочу такого же результата правления, как у Каддафи. лучше бы ОАЭ и Аравию привел бы в пример
А чем тебе не нравится Каддафи? В 80е у Ливии был уровень жизни выше, чем в США и выше, чем в ОАЭ и Аравии.


типримеров будет гораздо больше- КНДР, Венесуэла, Туркменистан, куча африканских стран. а уж антипримеров из истории можно очень долго перечислять. уж по чему, а по качеству жизни упрекать демократические страны глупо. видимо Путину нужно ещё лет 20, чтобы вывести диктаторскую Россию на уровень демократической Скандинавии
Да нихуя же. На твою КНДР я отвечу Либерией или Гаити. Да и в топе по уровню жизни авторитарных стран больше, чем демократических. ОАЭ, Аравия, Сингапура, Катар, вот это все.

А ларчик просто открывается - уровень жизни зависит в первую очередь от экономического базиса, а не от политической надстройки. Ну надстройка тоже способствует этому, но экономика первична.

Ну и 2й момент - экономическое процветание запада - результат многовекового военного доминирования, колонизации и технического прогресса, осуществляемого ТАДАААМ - авторитарными монархическими режимами! Шах и мат, демократ!


очевидно, что ты выступал с позиции Путин не диктатор
Я и сейчас считаю, что он не диктатор. Но вопрос то не об этом был. Ты утвержал, что я выступал за ограничение количества президентских сроков. Призанешь, что был не прав?

А Путин не диктатор - авторитарный правитель, да. Но до диктатора ему еще далеко.

ты всё проглотишь и простишь Путину, лишь бы его защитить от нападок в интернете.

а как же придут условные коммунисты, которые сделают лучше, если ты сказал, что вечный Путин это идеально?

Ну вот опять ты врешь как Троцкий, как с тобой после этого говорить? Т
Ты как маленький ребенок, у которого есть только черное и белое. ы не можешь в диалектику. Еще раз на пальцах:
Путинский авторитаризм хуже тру социализма, но лучше тру демократии. Фершейн? Т.е. когда ты топишь за демократию, я естественно защищаю Путина. Если бы ты критиковал Путина с социалистических или националистических позиций я бы пожал тебе руку.
Например, вот эти вот слова совершенно справедливы:
у нас закрывают больницы и людям приходится в областной центр ехать за тридевять земель. работы нет, люди едут в Москву, у нас развивается один город, где каждый год перекладывают плитку, а в других городах идешь по тротуару и запинаешься. и как так может быть, что дворник в Москве получает больше учителя в регионе? эффективное управление не про них. сравнивать с Сингапуром это просто смешно. никакой меритократией у нас и не пахнет. главы госкорпораций давние друзья Путина, губернаторы - его бывшие охранники. везде действует принцип отрицательной селекции - не критиковать линию партии, а ещё лучше подлизывать ей, как ты справляешься с работой это уже второе дело. если ты реально классный специалист, то скорей всего будешь что-то там возражать против тупости начальства, а может даже будешь иметь политические амбиции. такие не нужны. лучше спортсменов насажаем в Думу, Терешкову поставим депутаткой, она и скажет что нужно.

Сингапурский диктатор Ли Куан Ю
«У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки «Форбс», при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»

а какой путь выбрал Путин?


А хочешь я еще покритикую Путина и скажу в чем он не прав?
Путин не прав в том, что:
* заблокировал пол-интернета
* слил Украину
* не проводит индустриализацию 2.0
* творит хуйню с социалкой
* потакает кавказцам
* не обуздывает аппетиты своих дружков-олигархов
это так, на вскидку.

дичь твоя очередная
Дичь это твой эльфизм про честность. ВСЕ ВРУТ! Можно найти любой компромат на любого политика.

да у каждого оппозиционного политика есть программа действий.
в том то и дело, что нет.

да в этих 6,5 минутах конкретики больше, чем в любой 4хчасовой прямой линии Путина
Неплохо, но это лишь один блок - экономика, и тут есть вопросы.
Вот он говорит увеличить расходы на образование и медицину. Прекрасно. Но как эти деньги будут тратиться? На что распределяться? Почему именно в 2 раза?
Далее он говорит про оборонку - ЗАЧЕМ нам контрактная армия? Он вообще понимает, что мы не демократические эльфы, а в кольце врагов и нам нужны не только довольные и сытые солдаты, но и вооружение? На которое ВНЕЗАПНО надо тратить деньги! Те самые госзакупки, да.
Вот про налоги на госкомпании и дивиденды - да, хоть какая-то годнота.
Не раскрыты внешнеполитические вопросы вообще. А также национальные, демографические. В общем, в МинФин Навального пустить можно, а в президенты- нет.

зачем на выборы тогда пошел? да ещё и на дебатах что-то пытался. не легче просто не выдвигаться?
он совершил ошибку Пиночета - жил в иллюзии, что народ его реально любит и поддерживает, вот и решился на честные выборы.

давай пойдем дальше и скажем, что демократии вообще не существует и что все президенты/премьер-министы это диктаторы, которые просто не продлевают свою диктатуру
странный вывод. демократии существую и отличаются от диктатур тем, что они больше полагаются на манипуляции, а не на силу. т.е. при диктатуре я могу назвать тебя врагом народа и посадить на этом основании или просто не проводить выбор, а при демократии я закажу против тебя медийную кампанию и народ выберет меня потому что в глазах народа ты будешь врагом. Вот и вся разница. Но итог один.

Нет! Рабовладельческий строй вот истинный прогресс! Римская империя вон какая развитая была. А сейчас что демократическая Италия? Чуть не вымерла вся из-за вируса. При Цезаре такой хуйни не было.
ну дичь же полная! Бери мел и напиши 100 раз, пока не усвоишь:
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!

В РИ был рабовладельческий строй, в современной Италии - капиталистический. Это первая причина, почему современная Италия богаче РИ.
Вторая - между ними разница 2000 лет, каждое следующее поколение должно жить лучше предыдущего - это норма.
Сравнивать Римскую Империю стоит с Римской Республикой. И да, уровень жизни в РИ был выше, чем в РР.

либералы Касьянов и Немцов занимали самые высокие должности, а вот Ленин ничем не управлял до революции, но все равно создал самую великую страну (по твоему мнению)
только Ленин был охуенно подкован в экономике и политике, а также долгое время управлял партией. У него была передовая экономическая программа по тем временам, да и сегодня. А Касьянов с Немцовым случайные прохожие, которые не имели никакого представления об управлении государством.

во-первых, если бы можно было продать всю нефть сразу, они бы это сделали
если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой

а страну обычных людей они будут выделять минимум, потом будут говорить- денег нет, держитесь. они заинтересованы не в этом. любое нормальное либеральное или социал-демократическое правительство и парламент даст людям гораздо больше.
при любом либеральном правительстве происходит все ровно тоже самое - обогащение богатых и обнищание бедных.
при соцдемах чуть получше, но суть не меняется из-за экономического базиса.

G.Wox 23-04-2020 16:05 0

HKBD, большевики поменяли экономический базис, а вот общественно-политическая надстройка у них получилась не менее консервативная, чем при царе.
да тебя бы посадили в Совке за такие слова

при царе большевики были интеллектуальным кружком, в то время, как собственно главными рэволюционэрами террористами как в 1905 году, так и в 1917 году были эсеры.
большевики тоже использовали террор до революции, просто эсеров было гораздо больше.
ru.wikipedia.org/wiki/Революционный_терр...

а о том, что когда новые люди приходят к власти, они воруют еще больше, чем предыдущие.
чем доказывается этот тезис? вариация мифа "без Путина будет хуже". тебе который уже комментарий говорю, что наоборот, воруют увереннее, все пути налажены и все повязаны. и уже привыкли воровать, даже в нынешний кризис не хотят терять доходы.

новая власть меняет всех Сечиных, Ротенбергов, поваров Путина, понижает им зарплаты, отменяет дотации, расследует коррупционные схемы, создает систему прозрачности, реально работающие антикоррупционные комитеты, многополярность политических сил и независимые суды. таким образом, бюджеты, следователи и судьи не принадлежат никому, никто не может что-то скрыть. власть под контролем других политических сил и СМИ

HKBD 24-04-2020 10:05 0

G.Wox, тебе который уже комментарий говорю, что наоборот, воруют увереннее, все пути налажены и все повязаны. и уже привыкли воровать, даже в нынешний кризис не хотят терять доходы.

тебе который уже комментарий говорю, что ты не прав, что новая власть ворует жадней предыдущей. она будет воровать столько же, сколько эта + сколько эта уже наворовала.

новая власть меняет всех Сечиных, Ротенбергов, поваров Путина,
на своих Сечиных и Ротенбергов.

понижает им зарплаты, отменяет дотации, расследует коррупционные схемы

при этом закрывая глаза на СВОИ коррупционные схемы.

создает систему прозрачности, реально работающие антикоррупционные комитеты, многополярность политических сил и независимые суды. таким образом, бюджеты, следователи и судьи не принадлежат никому, никто не может что-то скрыть. власть под контролем других политических сил и СМИ

никто этого не делал, ни в прибалтике, ни в грузии, ни на украине, ни у нас в 90е, почему ЭТИ вдруг сделают? На чем основывается твоя вера в них? Зачем это им? Эти популистские обещания и лозунги сразу забудутся как только они путинских ротенбергов заменят на своих.

А ты через 10 лет после их прихода к власти, убедившись, что этого
таким образом, бюджеты, следователи и судьи не принадлежат никому, никто не может что-то скрыть. власть под контролем других политических сил и СМИ
не случилось, снова скажешь, что эти были не труЪ демократы, как Ельцин, но что вот придут труЪ демократы и победят коррупцию, независимые суды, вот это вот все.

G.Wox 25-04-2020 00:28 0

HKBD, тебе который уже комментарий говорю, что ты не прав, что новая власть ворует жадней предыдущей
совершенно бездоказательно и без каких-либо логических утверждений. жду очередной ответ в стиле "нет, ты"

никто этого не делал, ни в прибалтике, ни в грузии, ни на украине, ни у нас в 90е, почему ЭТИ вдруг сделают?
в Грузии достигли большого прогресса в борьбе с коррупцией. отличный пример, что дело вовсе не в ментальности. да, коррупция везде есть, но где-то это редкие случаи, а где-то государствообразующая система.

В европейских странах низкий уровень коррупции. так что не надо говорить, что никто этого не сделал. и вообще, ты сам говоришь "отвергаешь, предлагай", так что давай предлагай свои варианты. а заодно ещё варианты решения того, в чем неправ Путин(что ты выше предлагал)

но ты предлагаешь либо
-оставить Путина, поддерживать его политику и вообще не критиковать власть. а значит ничего не будет меняться, застой продолжится, реформ не будет, кризисные тенденции продолжат накапливаться и выльются когда режим падет.
-либо какой-то абстрактный проект нового СССР, по реалистичности создания стоящий куда дальше нормальной демократизации

это да. но и уровень жизни вырос.
в Москве вырос, в регионах вырос, но затем перестал расти, а в малых городах и деревнях вообще упал

режимы, которые лишь загоняют народ под шконку, кончают как Чаушеску
нашел пример плохого диктатора? и чем же он хуже остальных? Каддафи так же закончил, кстати, даже хуже

Любому авторитарному правителю важно, чтобы его реально любили. Не веришь мне - послушай своего любимого демократа Каца, например
ну и? всё правильно сказал- создаётся искусственное большинство.

парадокс- любому диктатору важно, чтобы его любили. но выигрывать в честной борьбе каждые 4-5 лет он не хочет

во-вторых, чтобы улучшить жизнь людей нужно менять экономический базис, а не политическую надстройку. При капитализме конечно улучшений не будет, имеем что имеем.
при диком путинском олигархо-монополистическом капитализме не будет. а при справедливом капитализме будет. более того, это единственный возможный путь прогресса

потому что Россия немного больше Сингапура, и если Сингой можно управлять в ручном режиме, то в России без чиновников никак.
сам же привел пример, сам же затем рассказал, почему он не подходит

А они все продажные твари, коррупционеры и эгоисты. Им похуй на народ. Хочешь эффективного управления? Для этого нужен новый Сталин.
нам не подходит жесткий единоличный правитель(Ли Куан Ю), но нам нужен жесткий авторитарный лидер(Сталин)

о нет, подмена понятий и двойные стандарты у тебя. У нас мирные протестующие и кровавая власть, у них - вандалы и насильники и белая и пушистая законная власть.
У нас есть мирные протестующие, которых наказывают. У них есть мирные протестующие, которых не наказывают, и есть вандалы, которых наказывают.

это похоже на Болотную или митинги Навального?
Превью клипа
Превью клипа

HKBD 27-04-2020 11:56 0

G.Wox, совершенно бездоказательно и без каких-либо логических утверждений.
твои заявления - да
в Грузии достигли большого прогресса в борьбе с коррупцией.
блять чувак ты живешь в стране эльфов. Ты был в этой Грузии? А у меня там друзья живут. И рассказывают, как там "победили" коррупцию, лол. Все также, как в 90е, блат, взятки, и т.д. "прогресс" только на бумаге.
да, коррупция везде есть, но где-то это редкие случаи, а где-то государствообразующая система.
вот в грузии как раз 2й вариант

В европейских странах низкий уровень коррупции.
да, там нет коррупции, там есть подарки:
Государственный секретариат по экономике начал разбирательство по подозрению в коррупции в отношении IT-компаний и пришел к выводу, что правильно сделанные подарки не могут считаться формой подкупа.

ты сам говоришь "отвергаешь, предлагай", так что давай предлагай свои варианты. а заодно ещё варианты решения того, в чем неправ Путин(что ты выше предлагал)
Охотно, но тебе вряд ли эти решения понравятся, тем более я уже их предлагал ни раз, но ты хочешь съехать с темы, перевести стрелки на меня.

-оставить Путина, поддерживать его политику и вообще не критиковать власть.
опять пиздишь как Троцкий домысливаешь за меня. я за критику власти и за годную оппозицию и смену. Но не за ту хуйню, которую предлагаешь ты и либералы.

-либо какой-то абстрактный проект нового СССР, по реалистичности создания стоящий куда дальше нормальной демократизации
построить социализм с современными технологиями намного реалистичней твоих мечт об эльфийском безкоррупционном обществе.

а в малых городах и деревнях вообще упал
и часто ты бываешь в деревнях и малых городах или ты опять наслушался навального?

нашел пример плохого диктатора? и чем же он хуже остальных? Каддафи так же закончил, кстати, даже хуже
Каддафи свергли америкосы же. Причем делали это несколько месяцев, т.к. народ был за Каддафи. Пришлось наемников и НАТО подключить. Каддафи все делал для народа, при нем Ливия жила лучше, чем США и большинство стран мира. Чаушеску высасывал из страны соки, купался в роскоши, пока народ голодал. Он упоролся настолько, что даже армия восстала против него. Сам виноват.

ну и? всё правильно сказал- создаётся искусственное большинство.
ахаха уж кто-кто,а именно демократы - мастера в создании искусственного большинства.

но выигрывать в честной борьбе каждые 4-5 лет он не хочет
ЧЕСТНАЯ БОРЬБА, my ass. ЧЕСТНОЙ борьбы нет ни в одной стране. Просто демстраны проводят шоу под названием "выборы", а диктаторы - не всегда. Но обычно кстати тоже проводят.

при диком путинском олигархо-монополистическом капитализме не будет. а при справедливом капитализме будет. более того, это единственный возможный путь прогресса
ахахахаа какой забавный эльфизм. Ты сам то хоть веришь в эту чушь?
Ну давай расскажи мне,
- как капитализм может быть справедливым,
- приведи пример такого "справедливого" капитализма,
- объясни, чем он отличается от путинского
- и расскажи, как его построить в России и почему это - "единственный возможный путь прогресса".


сам же привел пример, сам же затем рассказал, почему он не подходит
аахахах я тебе привел Сингу не как пример управления большой страной, а как пример эффективного авторитаризма.
нам не подходит жесткий единоличный правитель(Ли Куан Ю), но нам нужен жесткий авторитарный лидер(Сталин)
А Сталин - как пример работы с чиновниками. М.б. Ли Куан Ю мог бы также их поставить к стенке - хз. Путин - не может, ибо связан по рукам и ногам вашей демократией.

У нас есть мирные протестующие, которых наказывают. У них есть мирные протестующие, которых не наказывают, и есть вандалы, которых наказывают.

это похоже на Болотную или митинги Навального?

конечно

Превью клипа

Превью клипа

G.Wox 29-04-2020 00:33 0

HKBD, А чем тебе не нравится Каддафи? В 80е у Ливии был уровень жизни выше, чем в США и выше, чем в ОАЭ и Аравии.
настолько выше, что довольные ливийцы заобнимали Каддафи до смерти

Да нихуя же. На твою КНДР я отвечу Либерией или Гаити. Да и в топе по уровню жизни авторитарных стран больше, чем демократических. ОАЭ, Аравия, Сингапура, Катар, вот это все.
да ладно? Это больше, чем страны Европы, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония, Южная Корея, Тайвань
ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жи...

а теперь вопрос на засыпку. что общего у ОАЭ, Аравиа, Катара, Бахрейна?

Либерией
диктаторы захватывали власть и развязывали гражданские войны. одному из них, кстати, помогал твой любимый Каддафи

Гаити
тут тоже диктаторы поураганили. Папа Док, слышал? Почитай
В соседней Доминикане распрощались с диктатурой гораздо раньше. Результат очевиден сейчас всем

А ларчик просто открывается - уровень жизни зависит в первую очередь от экономического базиса, а не от политической надстройки. Ну надстройка тоже способствует этому, но экономика первична.
это взаимосвязано. демократия нужна, чтобы приходили люди, которые могут в экономику.

Ну и 2й момент - экономическое процветание запада - результат многовекового военного доминирования, колонизации и технического прогресса, осуществляемого ТАДАААМ - авторитарными монархическими режимами! Шах и мат, демократ!
США и Великобритания это авторитарные режимы?

заявить такое все равно что спорить о том, что было до Большого взрыва, а потом сказать, что Земля плоская

А Путин не диктатор - авторитарный правитель, да. Но до диктатора ему еще далеко.
это одно и то же. ты имеешь ввиду "путин не тиран"


Путинский авторитаризм хуже тру социализма, но лучше тру демократии. Фершейн? Т.е. когда ты топишь за демократию, я естественно защищаю Путина.
путинский авторитаризм хуже и того, и того. тру социализм в России может быть только при тру демократии. иначе деньги будут уходить не народу, а олигархам, сросшимся с режимом. как это происходит сейчас.

Если бы ты критиковал Путина с социалистических или националистических позиций я бы пожал тебе руку.
я критикую как раз то, что критикуют социалисты - путинский олигархат и разрыв между миллиардерами и простыми бедными россиянами.

Дичь это твой эльфизм про честность. ВСЕ ВРУТ! Можно найти любой компромат на любого политика.
1.компромат это что-то нехорошее, что политик пытался скрыть. Путин же постоянно подчеркивал в своих выступлениях, что ни того, ни того не будет, пока он у власти. т.е. выставил себя гарантом сохранения этих позитивных явлений. а потом мало того, что мы остались без конституции и пенсий, мы ещё и без нормального президента остались, который не сдержал своё слово и подло развернулся на 180 градусов
2.если все врут и все погрязли в компромате, что же вы так за Путина держитесь? а то как в отставку Путина, так кроме него нет никого, а как провалился Путин, ну так это же все так делают. такое ощущение, что я спорю не с мнением, а с отговорками

Неплохо, но это лишь один блок - экономика, и тут есть вопросы.
Вот он говорит увеличить расходы на образование и медицину. Прекрасно. Но как эти деньги будут тратиться? На что распределяться? Почему именно в 2 раза?

это отдельные темы. я думаю, что потратить эти деньги с пользой можно и нужно. предлагаю сейчас не увязать в обсуждении конкретных мелких статей бюджета, посты в этом споре и так сильно разрослись

Далее он говорит про оборонку - ЗАЧЕМ нам контрактная армия?
а зачем нам отсталая призывная армия? какие плюсы у неё в XXI веке? только отсутствие мотивации, отсутствие профессионализма, бесполезность в условиях ведения войны современными технологиями. ещё и вредит другим отраслям. молодые парни идут учиться, лишь бы не идти в армию, искажая тем самым запрос общества на образование, и тупо занимая места в вузах. а вместо этого могли бы сразу пойти на работу, участвовать в экономике страны. вместо этого выпадают на этот год из жизни, подметая плац и занимаясь прочей херней против своей воли.

Он вообще понимает, что мы не демократические эльфы, а в кольце врагов и нам нужны не только довольные и сытые солдаты, но и вооружение? На которое ВНЕЗАПНО надо тратить деньги!Те самые госзакупки, да.
ох уж эта паранойя про кольцо врагов..
на вооружение пойдут деньги, которые сейчас разворовываются.

он совершил ошибку Пиночета - жил в иллюзии, что народ его реально любит и поддерживает, вот и решился на честные выборы.
только Пиночет правил не 5, а 15 лет.
а в чем ошибка? честно спросил, хочет ли народ чтобы он правил дальше. народ честно ответил, что нет. если каждый диктатор так спросит, то мало кто из них останется у власти. только надо не раз в 15 лет спрашивать, а каждые 4-5 лет.

странный вывод. демократии существую и отличаются от диктатур тем, что они больше полагаются на манипуляции, а не на силу. т.е. при диктатуре я могу назвать тебя врагом народа и посадить на этом основании или просто не проводить выбор, а при демократии я закажу против тебя медийную кампанию и народ выберет меня потому что в глазах народа ты будешь врагом. Вот и вся разница. Но итог один.
ты никак не можешь представить себе другое общество, другое положение дел. то есть ты представляешь что что-то меняется, но логику движения этих вещей ты применяешь ту, которая существует при старом положении дел.
это сейчас сверху дали указания СМИ против Навального и прочих. А ты попробуй всем каналам проплати, когда они свободные. Почему-то миллиардер Трамп, даже являясь президентом не может всем каналам заплатить, чтобы восхваляли его.

Нет! Рабовладельческий строй вот истинный прогресс! Римская империя вон какая развитая была. А сейчас что демократическая Италия? Чуть не вымерла вся из-за вируса. При Цезаре такой хуйни не было.

ну дичь же полная! Бери мел и напиши 100 раз, пока не усвоишь:
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
УРОВЕНЬ ЖИЗНЬ ЗАВИСИТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ, А НЕ ОТ ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ!
В РИ был рабовладельческий строй, в современной Италии - капиталистический. Это первая причина, почему современная Италия богаче РИ.
Вторая - между ними разница 2000 лет, каждое следующее поколение должно жить лучше предыдущего - это норма.

не думаю, что в этих словах сложно не заметить иронию. хотя логика такая же как у тебя.

и да, ты написал-
человечество развивалось семимильными шагами при монархиях, а рэволюции и швабоды принесли лишь кровь и страдания.
сейчас говоришь, что каждая формация круче предыдущей. а раньше сказал, что при феодализме семимильные шаги, а при переходе к капитализму лишь кровь и страдания

только Ленин был охуенно подкован в экономике и политике, а также долгое время управлял партией. У него была передовая экономическая программа по тем временам, да и сегодня. А Касьянов с Немцовым случайные прохожие, которые не имели никакого представления об управлении государством.
Что же Путин 4 года держал на посту премьер-министра случайного прохожего?

при любом либеральном правительстве происходит все ровно тоже самое - обогащение богатых и обнищание бедных.
при соцдемах чуть получше, но суть не меняется из-за экономического базиса.

а теперь сравни бедного немца и бедного африканца

G.Wox 29-04-2020 00:38 0

G.Wox, каждое следующее поколение должно жить лучше предыдущего - это норма.
ты кстати, подтвердил, что улучшение жизни сейчас по сравнению с 90-ми это норма, а не великое достижение Путина

HKBD 29-04-2020 14:03 0

G.Wox, настолько выше, что довольные ливийцы заобнимали Каддафи до смерти
Не ливийцы, а натовцы и наемники. Ливийцы всегда были за Каддафи.
да ладно? Это больше, чем страны Европы, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония, Южная Корея, Тайвань
ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жи...

Политическая свобода
Гендерное равенство
ну ясен красен, что из-за этих 2 критериев авторитарные страны будут ниже, так что этот рейтинг хуйня. Считай по ВВП на душу населения:
1 Qatar 138,910
Macau 113,352
2 Luxembourg 112,045
3 Singapore 105,689
4 Ireland 86,988
5 Brunei 85,011
6 Norway 79,638
7 United Arab Emirates 70,441
8 Kuwait 67,891
9 Switzerland 67,558
10 United States 67,426


диктаторы захватывали власть и развязывали гражданские войны.
Вот к чему скатывается демократия! Либерия создавалась свободными американскими неграми как первая в Африке свободная страна, а скатилась в жопу.
тут тоже диктаторы поураганили. Папа Док, слышал? Почитай
34 года прошло. За это время авторитарный Китай превратился из нищей страны в мировую сверхдержаву, а демократические Гаити продолжают жить в говне.

это взаимосвязано. демократия нужна, чтобы приходили люди, которые могут в экономику.
В теории. На практике приходят люди, которые не могут ни в экономику, ни в госуправление в принципе. Чтобы приходили люди, которые могут в экономику, нужна меритократия.

США и Великобритания это авторитарные режимы?
Про Британскую империю слышал?
США до 1776 года были колонией.

заявить такое все равно что спорить о том, что было до Большого взрыва, а потом сказать, что Земля плоская
Ну собственно Большим взрывом была индустриальная революция, которая началась в авторитарной Бриташке.

это одно и то же. ты имеешь ввиду "путин не тиран"
Дикта́тор (лат. dictator, от dicto — диктую, предписываю) — 1) человек, стоящий во главе диктаторского режим, единоличный правитель государства, обладающий неограниченной властью и стоящий над законом; 2) жёсткий, авторитарный руководитель, лицо облеченное неограниченной властью в какой-либо области управления или хозяйства. Более раннее слово «тиран» сейчас используется приблизительно тождественно термину «диктатор».
Тиран и диктатор - одно и то же. А вот диктатура и авторитаризм- нет. Авторитаризм - среднее между демократией и диктатурой. У Путина нет неограниченной власти, он не единоличный правитель, так что он не диктатор и не тиран.

путинский авторитаризм хуже и того, и того.
Нет, путинский авторитаризм хуже дикого капитализма и анархии 90х.
тру социализм в России может быть только при тру демократии.
Советской демократии, а не буржуазной, да.
иначе деньги будут уходить не народу, а олигархам, сросшимся с режимом. как это происходит сейчас.

Как раз таки при тру либеральной демократии деньги уходят только олигархам.

я критикую как раз то, что критикуют социалисты - путинский олигархат и разрыв между миллиардерами и простыми бедными россиянами.
только ты топишь за то, что приведет к еще большему разрыву между миллиардерами и простыми бедными россиянами.

2.если все врут и все погрязли в компромате, что же вы так за Путина держитесь? а то как в отставку Путина, так кроме него нет никого, а как провалился Путин, ну так это же все так делают. такое ощущение, что я спорю не с мнением, а с отговорками
все просто - раз все врут, это вообще нихуя не показатель. Нужно смотреть на дела и на альтернативу. Дела есть, да есть и фейлы, но есть и вины. А альтернативы нет, или то, что предлагается как альтернатива - еще хуже.

это отдельные темы. я думаю, что потратить эти деньги с пользой можно и нужно. предлагаю сейчас не увязать в обсуждении конкретных мелких статей бюджета, посты в этом споре и так сильно разрослись
Согласен, я лишь обратил внимание, что это популизм. Программу надо писать не так, не говорить "увеличим расходы в 2 раза", а например "у нас такая то проблема, для этого мы сделаем вот это." и только потом "а чтобы это реализовать мы увеличим расходы на Х", ну и красивая таблица с расчетами. Вот тогда будет годнота.

а зачем нам отсталая призывная армия?
качество армии не определяется призывом или контрактом. Армия может быть отстатой контрактной или передовой призывной. Призыв лучше контракта, т.к. контрактники воюют за бабло, а призывники - за Родину.

молодые парни идут учиться, лишь бы не идти в армию
давно уже не так. Большинство парней хотят служить:
Опубликованный во вторник опрос «Левада-центра» продемонстрировал резкие изменения отношения россиян к срочной службе в армии за последние 3,5 года. Доля считающих, что «каждый настоящий мужчина должен пройти службу по призыву», выросла с октября 2015 г. по май 2019 г. на 18 п. п. и достигла рекордных 60%. Назвавших службу по призыву неприятной необходимостью стало меньше на 16 п. п. (24% в 2019 г.), а опасным и бессмысленным занятием – на 3 п. п. (12%).
Ссылка

ох уж эта паранойя про кольцо врагов..
не паранойа, а реальность. Сними свои эльфийские розовые демократические очки наконец


на вооружение пойдут деньги, которые сейчас разворовываются.
Бладж нэвэльный говорит, что он СОКРАТИТ расходы на вооружение, а ты говоришь, что увеличит, лол.

только Пиночет правил не 5, а 15 лет.
суть это не меняет.

а в чем ошибка? честно спросил, хочет ли народ чтобы он правил дальше. народ честно ответил, что нет. если каждый диктатор так спросит, то мало кто из них останется у власти. только надо не раз в 15 лет спрашивать, а каждые 4-5 лет.
Да это вообще не важно все! Важно то, что при нем трети населения запретили говорить на родном языке, оппозицию люстрировали и даже физически устраняли. Вот что сука важно, а не твои сраные выборы!

ты никак не можешь представить себе другое общество, другое положение дел. то есть ты представляешь что что-то меняется, но логику движения этих вещей ты применяешь ту, которая существует при старом положении дел.
Я все прекрасно представляю, тем более что я живу в таком обществе, в отличие от тебя. И именно поэтому мне смешно читать твой эльфизм, который не имеет ничего общего с реальностью. Вы создали свое идельное мифическое общество, которое совершенно не похоже на реальность, и упорно игнорируете все предыдущие попытки построить это общество по вашим лекалам, которые неизбежно заканчивались фейлом.

это сейчас сверху дали указания СМИ против Навального и прочих. А ты попробуй всем каналам проплати, когда они свободные. Почему-то миллиардер Трамп, даже являясь президентом не может всем каналам заплатить, чтобы восхваляли его.
СВОБОДНЫХ каналов не существует. Каждый канал кому-то принадлежит и выполняет заказ владельца. В США две жирные группы - демократы и республиканцы. Трамп в контрах с обоими, вот они его и хуесосят.

не думаю, что в этих словах сложно не заметить иронию. хотя логика такая же как у тебя.
И близко нет ничего общего. Ты написал какую-то хуйню, с которой сам же и стебешься. Какая связь этой "иронии" с моими словами и логикой, объясни?

сейчас говоришь, что каждая формация круче предыдущей. а раньше сказал, что при феодализме семимильные шаги, а при переходе к капитализму лишь кровь и страдания
Капитализм не равно демократия. В Сингапуре капитализм, но нет демократии. Да, капитализм лучше феодализма, но хуже социализма.
Демократия хуже авторитаризма, а капитализм хуже социализма, все логично.

Что же Путин 4 года держал на посту премьер-министра случайного прохожего?
Потому что он не диктатор и не единоличный правитель. Фигура Касьянова была компромиссом с олигархами.

а теперь сравни бедного немца и бедного африканца
к чему это сравнение?

улучшение жизни сейчас по сравнению с 90-ми это норма, а не великое достижение Путина
Небольшое - да. Но при Путине случился именно качественный переход, рост в разы. При другом правителе такого не было бы, да и не факт, что вообще было бы улучшение, т.к. в 1999 году страна вообще стояла на грани распада.

HKBD 29-04-2020 14:59 0

G.Wox, ты как обычно проигнорил неудобные тебе самые важные вопросы, поэтому я продублирую их еще раз:


при диком путинском олигархо-монополистическом капитализме не будет. а при справедливом капитализме будет. более того, это единственный возможный путь прогресса

Расскажи мне,
- как капитализм может быть справедливым,
- приведи пример такого "справедливого" капитализма,
- объясни, чем он отличается от путинского
- и расскажи, как его построить в России и почему это - "единственный возможный путь прогресса".

G.Wox 29-04-2020 16:27 0

HKBD, блять чувак ты живешь в стране эльфов. Ты был в этой Грузии? А у меня там друзья живут. И рассказывают, как там "победили" коррупцию, лол. Все также, как в 90е, блат, взятки, и т.д. "прогресс" только на бумаге.
вот в грузии как раз 2й вариант

что же все страны так не могут написать просто на бумажке, что победили коррупцию?

Охотно, но тебе вряд ли эти решения понравятся, тем более я уже их предлагал ни раз, но ты хочешь съехать с темы, перевести стрелки на меня.
нет. просто я предлагаю пути решения, а ты говоришь- "нет, нельзя ничего изменить", что по факту является "не трогайте Путина"

опять пиздишь как Троцкий домысливаешь за меня. я за критику власти и за годную оппозицию и смену. Но не за ту хуйню, которую предлагаешь ты и либералы.
годная оппозиция в твоем понимании существует. это Коммунисты России Сурайкина
а где годная либеральная, демократическая или социал-демократическая партия? пусть будет несколько годных партий, посмотрим за кого проголосуют в честной борьбе. это правильно, в отличие от запретов тех, кто не нравится тебе или Путину

построить социализм с современными технологиями намного реалистичней твоих мечт об эльфийском безкоррупционном обществе.
то есть в твоем суперпрогрессивном социализме будет коррупция? лол

и часто ты бываешь в деревнях и малых городах или ты опять наслушался навального?
часто. я живу в небольшом городе и работаю вахтой в МСК. так что могу непосредственно наблюдать

Каддафи свергли америкосы же. Причем делали это несколько месяцев, т.к. народ был за Каддафи. Пришлось наемников и НАТО подключить.
переодетые ливийцами америкосы? наверное, и революцию они организовали, ведь это так легко сделать, когда все живут в раю

Каддафи все делал для народа, при нем Ливия жила лучше, чем США и большинство стран мира.
почему такой гений не предвидел такого финала для себя и своей страны?

Чаушеску высасывал из страны соки, купался в роскоши, пока народ голодал. Он упоролся настолько, что даже армия восстала против него. Сам виноват.
классический диктатор. сначала показал экономический рост, успешно торговал ресурсами, а в кризисные годы обосрался и стал творить хуйню. кого-то он мне напоминает..

ЧЕСТНАЯ БОРЬБА, my ass. ЧЕСТНОЙ борьбы нет ни в одной стране. Просто демстраны проводят шоу под названием "выборы", а диктаторы - не всегда. Но обычно кстати тоже проводят.
демократический избирательный процесс и так называемые выборы у нас, в Белоруссии и т.д. - две кардинально разные вещи. и уж тем более цирк с непонятным голосованием по поправкам. как и это голосование можно сравнить с западными референдумами, так и с выборами то же самое. у нас побеждают всегда одни, у них разные. и где это показное шоу - у нас или у них?

ахахахаа какой забавный эльфизм. Ты сам то хоть веришь в эту чушь?
Ну давай расскажи мне,
- как капитализм может быть справедливым,
- приведи пример такого "справедливого" капитализма,
- объясни, чем он отличается от путинского
- и расскажи, как его построить в России и почему это - "единственный возможный путь прогресса".

ответ на первые два вопроса- Скандинавия и другие европейские страны, Канада, Австралия. отличия очевидны. пути уже писал- установление демократии и реформы

Путин - не может, ибо связан по рукам и ногам вашей демократией.
своими дружками он связан, лол.

конечно
и где здесь как в Париже?
на втором видео вообще треш- менты давят людей когда вокруг полно места

G.Wox 29-04-2020 17:53 +1

HKBD, ты как обычно проигнорил неудобные тебе самые важные вопросы, поэтому я продублирую их еще раз:

просто не тороплюсь отвечать на твою чушь. это ты как заскриптованный пишешь набор шаблонов и читаешь по диагонали

Не ливийцы, а натовцы и наемники. Ливийцы всегда были за Каддафи.
наемники организовали революцию, писал уже. в идеальном обществе Каддафи спецслужбами США взращивалась пятая колонна..

ну ясен красен, что из-за этих 2 критериев авторитарные страны будут ниже, так что этот рейтинг хуйня. Считай по ВВП на душу населения:
куда тупо считается объём проданной нефти. и получается, что Ирак живет круче чем Македония, Тунис, Грузия, Украина, а Ливия лучше чем Вьетнам и Молдова.
и все равно демократических больше, а среди авторитарных все нефтяные, кроме Сингапура

Вот к чему скатывается демократия! Либерия создавалась свободными американскими неграми как первая в Африке свободная страна, а скатилась в жопу.
эти твои свободные негры из Америки сразу же стали набирать рабов из местного населения

34 года прошло. За это время авторитарный Китай превратился из нищей страны в мировую сверхдержаву, а демократические Гаити продолжают жить в говне.
какое корректное сравнение.
последний переворот был в 2004. демократические с большой натяжкой. в соседней Доминикане индекс демократии выше и там туристический рай

В теории. На практике приходят люди, которые не могут ни в экономику, ни в госуправление в принципе. Чтобы приходили люди, которые могут в экономику, нужна меритократия.

я уже писал как работает отрицательная селекция в России. тут меритократия невозможна и не будет эффективна в любой системе, где пути проведения политики меритократов наткнутся на интересы диктатора или олигархической верхушки

да, при переходном режиме бывает, что приходят люди без опыта, просто потому что предыдущие варились в другой системе и не могут работать по-другому. при устоявшейся демократии это редкое исключение

не паранойа, а реальность. Сними свои эльфийские розовые демократические очки наконец

Казахстан наш враг, ну как же так-то?!

Про Британскую империю слышал?
про британский парламент слышал? или снова будешь говорить, что в Британии не демократия, потому что там есть королева?
США до 1776 года были колонией.
а за 150 лет с помощью демократии стала сверхдержавой. а Россия больше 1000 лет с царём и всё пытается догнать Америку

Ну собственно Большим взрывом была индустриальная революция, которая началась в авторитарной Бриташке.
Как раз после революции и Билля о правах, который ограничивал власть короля
ru.wikipedia.org/wiki/Билль_о_правах_168...

Тиран и диктатор - одно и то же. А вот диктатура и авторитаризм- нет. Авторитаризм - среднее между демократией и диктатурой.
тиран это жестокий диктатор. а диктатура и авторитаризм почти одно и то же

Нет, путинский авторитаризм хуже дикого капитализма и анархии 90х.
наверное хотел сказать лучше. ну неважно. по сути это и есть продолжение дикого капитализма

Советской демократии, а не буржуазной, да.
это когда партия сказала, а народ проголосовал как надо? так у нас сейчас советская демократия, получается.

Бладж нэвэльный говорит, что он СОКРАТИТ расходы на вооружение, а ты говоришь, что увеличит, лол.
я не говорил, что увеличит, я говорил что можно перераспределить деньги так, чтобы и повысить контрактникам, и оставить на вооружение. в общем, так же эффективно потратить деньги, как и на медицину и образование

контрактники воюют за бабло, а призывники - за Родину.
и это ты меня ещё обвиняешь в наивности??
те, кто хотят воевать за Родину и в контрактную пойдут, а зарплата будут им неплохим бонусом и не позволит посеять сомнения в их выборе. и не будет такого, что воевал непонятно за что, был ранен или даже погиб и родина сказала ну ок, спасибо, че.

на остальное позже доотвечу, только не обвиняй в игноре

G.Wox 03-05-2020 17:07 0

HKBD, Большинство парней хотят служить:Доля считающих, что «каждый настоящий мужчина должен пройти службу по призыву», выросла с октября 2015 г. по май 2019 г. на 18 п. п. и достигла рекордных 60%.
не 60% парней, а 60% всех опрошенных. а за только призывную всего 17%. Даже сам Путин говорит, что призыв уже не актуален
www.rbc.ru/society/12/04/2019/5cb07f1d9a...
и контрактников у нас уже больше, чем призывников. как же так, больше половины армии воюют не за Родину, а за бабло? и военные, которые всю жизнь работают в армии, получается, не Родине служат, а просто за бабло и квартиры?

Да это вообще не важно все! Важно то, что при нем трети населения запретили говорить на родном языке, оппозицию люстрировали и даже физически устраняли. Вот что сука важно, а не твои сраные выборы!
и зачем это всё делать Порошенко, если он не добился результатов?

Я все прекрасно представляю, тем более что я живу в таком обществе, в отличие от тебя. И именно поэтому мне смешно читать твой эльфизм, который не имеет ничего общего с реальностью. Вы создали свое идельное мифическое общество, которое совершенно не похоже на реальность, и упорно игнорируете все предыдущие попытки построить это общество по вашим лекалам, которые неизбежно заканчивались фейлом.
оно не идеальное, но оно качественно лучше того, что имеем сейчас. я даже скажу, что общество как раз ждет качественных перемен. исключая небольшую часть, у которых странное смешение средневековых и советских стереотипов мышлений (одна из опор путинского режимам, кстати).
казалось бы, вот успешные страны. бери и делай как в них. но нет, мы же не можем признать, что мы хуже Америки или Европы, мы же самая большая страна, у нас такое славное прошлое, не хочется после 70 лет сверхдержавы признавать себя догоняющей страной.

попытка это не год и не два, это долгая работа выработки институтов, политического равновесия, демократических институтов. полгода Временного правительства в условиях войны, двоевластия и нестабильности и Ельцин, расстреливающий парламент и нечестно выигрывающий выборы, на это не тянут.
и что нам теперь? сказать "не надо нам свободы и демократии, отказываемся от своих прав, пусть правят сколько хотят и делают что хотят"? Если бы Франция после всех неудачных революций отказалась от политического развития, то так бы и осталась с Людовиком XIV и его принципом "государство это я"

Потому что он не диктатор и не единоличный правитель. Фигура Касьянова была компромиссом с олигархами.
ну неважно. ты сказал, что он и Немцов это никто, хотя у них много лет опыта на высших постах

СВОБОДНЫХ каналов не существует. Каждый канал кому-то принадлежит и выполняет заказ владельца. В США две жирные группы - демократы и республиканцы. Трамп в контрах с обоими, вот они его и хуесосят.
1. республиканцы спокойно избрали Трампа кандидатом на новые выборы
2. не один канал, так другой покажет или поставит под сомнение. плохо когда все каналы принадлежат одному, тогда действительно можно показывать только то, что ты хочешь и формировать единственно верный взгляд. тогда мы имеем топорную пропаганду вместо объективной журналистики, которая всё-таки существует.

Капитализм не равно демократия. В Сингапуре капитализм, но нет демократии. Да, капитализм лучше феодализма, но хуже социализма.
Демократия хуже авторитаризма, а капитализм хуже социализма, все логично.

что это уходишь в сторону? ты сказал- короли правили успешно, а затем революции принесли только страдания. но эти революции как раз свергли династии и ознаменовали переход от феодализма к капитализму

Демократия хуже авторитаризма
а почему собственно вообще такое противопоставление? демократия это нормальное состояние, авторитаризм это состояние, когда кто-то захватил власть по праву сильного. мы не выбираем из двух вариантов, мы приводим в нормальное состояние

Travis 24-08-2020 21:32 0

G.Wox, Блин, ну куда вы пропали интересно же читать было.

15-03-2020 16:27 +2

Как я уже говорил в ТГ-чате, в долгосрочной перспективе это полный провал (сейчас же это просто провал, а из 90-х вышли действительно только благодаря нефти).

Такая сильная централизация власти в мирное время — признак полной некомпенентности верхушки, которая вместо действительно крутых спецов нанимала тех, кто просто будет выполнять приказы, или просто друзей. Возможно, в первый десяток лет после разрухи централизация была полезна, но в 2010-х возникла необходимость в дальнейшем росте, для чего требовалась либерализация, которую госаппарат принял в штыки. Ни один централизованный или кумовской крупный бизнес в современном мире не достигает таких высот, как компании с плоской системой. Иерархия всегда подразумевает недоверие, бюрократию: все мелочи идут через кучу уровней руководства, что очень медленно и негибко. Это руководство там засиживается, часто думает лишь о сохранении позиции, в то время как это место может занять кто-то моложе, мотивированнее и умнее: сейчас такой мир, что знания, полученные 5 лет назад, могут быть абсолютно неактуальными.

В России ситуацию усугубляет то, что в 1937 ради установления вот этой иерархии расстреляли всех, кто хоть что-то мог высказать против генеральной линии партии, а остальных запугали. В итоге во власти остались те, кто просто поддакивает начальству (привет Терешковой) и о потенциальных проблемах на всякий случай не скажет, если их вдруг увидит. Так что сейчас мы до сих пор расхлёбываем последствия тех ужасных времён. Да, они решили некоторые краткосрочные проблемы, но в долгосрочной перспективе СССР и Россия соснули х*ца и вообще не обладают никакой мобильностью в пост-индустриальном мире. У нас вообще была тру-демократия и постепенное развитие с отличными перспективами с 1905 до Сталина и надо как-то к ней возвращаться.

Нужно постепенно вводить либеральные элементы (у нас же обратная тенденция), децентрализовывать власть (тут тенденция тоже обратная), омолодить госаппарат, беря туда тех, кто действительно хочет двигать страну вперёд, иначе опять настанут 90-е. Пусть лучше Путин уйдёт планово, а не неожиданно, что приведёт к ещё большему кризису в будущем. Как я понимаю, старшее поколение просто не хочет столкнуться с изменениями при себе и эгоистично откладывает расхлёбывать всё нам (а мы при таком отношении просто ливаем за границу, хех). Но всё же чем раньше начать реформы, тем безболезнненее они пройдут. Из либеральных семей дети вырастают намного более конкуретнтноспособными, чем в тех, где тотальный контроль.

1 комментарий
G.Wox 20-03-2020 10:47 0

Tro, У нас вообще была тру-демократия и постепенное развитие с отличными перспективами с 1905 до Сталина и надо как-то к ней возвращаться.
Дума была просто совещательным органом. законы все равно принимал император. и уж тем более не было никакой демократии после октября 1917

20-03-2020 10:26 0

Превью клипа
Превью клипа

2 комментария
ggdandelion 15-04-2020 14:49 0

G.Wox, Насколько ужасный монтаж в ролике и это БиБиСи. Подрезали гранты, что ли им.

G.Wox 16-04-2020 12:15 0

ggdandelion, это единственное, что тебя волнует в этом видео?

15-04-2020 14:48 0

Блять, вернули мой 2012.

1 комментарий
Trikcster 15-04-2020 15:10 0

ggdandelion, тогда уж сразу 2007

04-05-2012 07:29 0

Политика правительства Ельцина привела к техническому дефолту в 1998, к страшному кризису и огромной инфляции. Путин же смог стабилизировать экономическую и политическую ситуацию в стране. Кто бы мог подумать, что через 12 лет после того, как Путина впервые выбрали президентом, студенты будут бастовать против него в интернете, выходя в него через планшетики, айфончики и прочие дорогие удовольствия?

28 комментариев
persik 04-05-2012 08:42 +1

Delta, Ещё 12 лет стабильности нам не нужны.

Delta 04-05-2012 08:44 0

persik, Я признаю заслуги Путина в начале тысячелетия, но две шестилетки он точно не высидит.

Что конкретно ты имеешь против Путина?

persik 04-05-2012 08:52 0

Delta, Централизация власти, клоунада со "швободкой", расточительство ресурсов и создание имиджа царя. Его диктаторские полномочия кончились. Можно сказать ему спасибо за стабилизацию, но больше такого курса никто не желает.

Delta 04-05-2012 09:03 0

persik, Централизация власти
Это вполне логичная мера, особенно когда в стране поднимались сепаратистские настроения, война в Чечне, а экономика держится на честном слове.

клоунада со "швободкой"
Путина поддерживает большинство населения. С его 64% это очевидно, ибо даже если бы фальсификаций было бы на 14%, протестное движение не умерло бы, а только сильнее разгорелось, ведь наблюдателей то было не меньше, чем на выборах Думских.

но больше такого курса никто не желает.
Перестань говорить за всех. Этого курса не желают те, кто витает в облаках и не видит, что если на смену Путину придёт кто-то, то власть ослабнет, а только что получившие влияние люди начнут новый делёж страны.

persik 04-05-2012 09:33 0

Delta, Причём здесь выборы и то, что было раньше? Мы говорим о сейчас. И сегодня надо власти меняться.

Delta 04-05-2012 09:37 0

persik, Выборы здесь при том, что за два месяца взгляды большинства избирателей не сильно изменились. Любой власти нужно меняться всегда.

Жаль, что ты проигнорировал другие мои аргументы.

persik 04-05-2012 09:38 0

Delta, Я же ответил, что не обвиняю его в политическом курсе прошлого десятилетия.

Delta 04-05-2012 09:40 0

persik, Извини, проморгал. Но тогда свой аргумент про "швободку" тоже забирай.

persik 04-05-2012 09:44 0

Delta, Но ведь он по старинке продолжает ту же самую программу. Политические институты России должны развиваться, а это под давлением не получается.

Delta 04-05-2012 09:46 0

persik, Но причём здесь "швободка"? То, что ты написал, никак не относится к этому твоему аргументу.

Конечно, время идёт, нужны изменения, и они, кстати, были обещаны в его политической программе.

persik 04-05-2012 11:41 0

Delta, Вот смотри, парламент у нас на данный момент не более, чем простая формальность. Главное слово всегда говорит президент. Во многих вопросах. Нет, я, конечно, за президентскую республику в России, но не суперпрезидентскую (которая де-факто у нас и имеется). Путин должен дать органам больше полномочий. Провести децентрализацию государства. На это есть ряд объективных причин. Я думаю, ты это понимаешь. Это и есть свобода, а не балаган на площадях.

DeathLaugher 04-05-2012 11:41 0

Delta, Конкретные претензии.

Создание хуёвого правительства из друзей (кооператив "Озеро"), а не профессионалов.

Коррупция в государственном масштабе, потакание наглому разворовыванию государства.

Полное и окончательное закрепление России на сырьевой игле.

Просирание гигантских цен на нефть, которые были в нулевые. На это бабло можно было нехило поднять производство в стране, но нет, оно разошлось по карманам чиновникам.

Отсутствие реальных мер по борьбе с коррупцией. Но зато говорим мы о ней много.

Вообще очень много обещаний и полное отсутствие дел.

Создание себе образа "нормального мужика" и мачо. Телепутин, блять.

Создание некоего подобия молодёжных отделений КПСС, только при полном отсутствии идеологии.

Неофеодализм.

На самом деле, перечислять можно бесконечно. Этот уёбок не сможет сидеть у власти долго, народ когда-нибудь заебёт. Возможно, это будет, если будет новая война.

Delta 04-05-2012 11:47 0

DeathLaugher, Создание хуёвого правительства из друзей (кооператив "Озеро"), а не профессионалов.
Кое-где его друзья пригодились, например, Кудрин в минфине.

Коррупция в государственном масштабе, потакание наглому разворовыванию государства.
Где потакание то? Один Путин не может контролировать каждого чиновника в каждой области, в каждом городе, каждом районе, чтобы тот занимался тем, чем он должен заниматься.

Просирание гигантских цен на нефть, которые были в нулевые. На это бабло можно было нехило поднять производство в стране, но нет, оно разошлось по карманам чиновникам.
Читай пункт выше, очень сложно их всех отслеживать, особенно, когда они формируют собой систему и не стучат друг на друга.

Отсутствие реальных мер по борьбе с коррупцией. Но зато говорим мы о ней много.
Реформа о том, что теперь чиновники должны отчитывать о расходах - не мера, по твоему?

Вообще очень много обещаний и полное отсутствие дел.
Слишком размыто.

Создание себе образа "нормального мужика" и мачо. Телепутин, блять.
Скажи, а какой политик бы согласился создавать себе образ, непопулярный в народе? Это полная глупость, пусть он будет тем, кем его хотят видеть большинство людей.

Delta 04-05-2012 11:48 0

persik, Это всё следствия молодости страны. Народ ещё не знает, что такое правовая грамотность, не может себя защищать и возникать против несправедливости, это придёт со временем, надеюсь, как можно быстрее.

persik 04-05-2012 11:58 0

Delta, А Путин, пастырь наш, должен их вести? Я не знаю, что будет происходить следующие шесть лет, но почему-то уверен, что никаких шагов к развитию самоуправления сделано не будет.

Delta 04-05-2012 12:01 0

persik, Скоро вернёмся к выборам губернаторов, это не шаг к самоуправлению?

persik 04-05-2012 12:02 0

Delta, Скоро
Вот именно. Скоро - размытая формулировка. Вот как вернёмся, тогда и можно говорить о делах.

Delta 04-05-2012 12:04 0

persik, В ближайшие пару-тройку лет, такая формулировка тебе больше по душе?

persik 04-05-2012 12:05 0

Delta, Мне по душе конкретные действия. Этих ваших скоро я наслушался.

Delta 04-05-2012 12:08 0

persik, Выборы губернаторов - конкретной действие.

persik 04-05-2012 12:09 0

Delta, Узаконят данное предложение - поверю. До тех пор это просто слова.

Wer22 04-05-2012 14:40 0

При Путине виноват путин.

G.Wox 04-05-2012 14:49 +1

Delta, Путин же смог стабилизировать экономическую и политическую ситуацию в стране.
что же конкретно он сделал? какие именно меры он предпринял?

Delta 04-05-2012 14:51 0

Ты, кажется, меня неправильно понял. Путин не виноват в этом, в этом его заслуга. Уровень жизни то повысился, раз народ может себе позволить такие игрушки.

Delta 04-05-2012 14:54 0

G.Wox, Власть стала сильнее, ситуация стабилизировалась в прямом смысле слова, народ получает зарплату деньгами, а не картошкой. Подсадили на газовую иглу Европу и имеем деньги с этого. разве это не заслуги? В Чечне войну выиграли.

Delta 04-05-2012 15:01 0

А, понял, что ты хотел сказать. Это всего лишь один из примеров, можно было привести кучу других.

Wer22 04-05-2012 15:02 0

В Сэшэае эта техника стоила столько же.
ЛОЛ. пруф будет?

G.Wox 04-05-2012 15:15 0

Delta, Молодец, конечно, что потушил хаос девяностых, но в итоге он подмял под себя всю власть, а коррупция и беспредел стали теперь "в системе".

У тебя есть деньги Газпрома?

04-05-2012 09:35 0

Дык не хуже всех остальных. На улицах не стреляют, и то хлеб. так что внейтрал.

0 комментариев
04-05-2012 12:03 0

Вообще, я ожидал несколько другой реакции. Я видел вар, где вы раскидывали, что важнее, величие страны и её мощь или уровень жизни. Победил второй вариант. В случае современной Рашки, у нас скорее второе, ибо никто не голодает, уровень жизни действительно растёт и он самый высокий, за всю истории нашей страны.

73 комментария
Delta 04-05-2012 12:12 0

persik, Я сравнил с НАШЕЙ историей, что нам Европа? Мы 45 лет отдавали огромные деньги в оборонку, потом 10 лет занимались чушью, а потом еле вылезли из глубокого кризиса. Теперь, когда у всех есть дома компьютеры, эти все пишут в интернетах, что уровень жизни низковат. Конечно, ведь прошло совсем немного времени. В этой ситуации на Европу ориентироваться не стоит.

А сылка твоя всего лишь показывает, что с капитализмом развивается и дыра между богатыми и бедными.

persik 04-05-2012 12:17 0

Delta, Восьмой, это уже чересчур. Причём здесь компьютеры? Причём здесь наша история? Вот данность - Россия страна отсталая. Отсюда и исходим. ФРГ тоже вся изрешечённая была. Поднялись. Япония - поднялась. А мы всё так и будем сравнивать нас с нами прошлыми?

Delta 04-05-2012 12:21 0

persik, Восьмой
Кто это?
Вот данность - Россия страна отсталая Это следствие вот этой причины
наша история. В том, что страна отсталая, виноват не Путин.

ФРГ не помогала огромному количеству стран и не мерилась мускулами с США.

Япония тоже вкачалась в наука и получает выгоду, плюс, им помогли американцы.

persik 04-05-2012 12:24 0

Delta, Зато ФРГ была полностью уничтожена, как и Япония. Это хуже, чем "наша история".

Delta 04-05-2012 12:27 0

persik, Нет, не хуже. Они тут же получили огромные средства для восстановления. Плюс, прошло 67 лет с их "уничтожения". За более, чем полвека Россия тоже успеет стать прекрасной страной.

DeathLaugher 04-05-2012 12:27 0

Delta, В том, что страна отсталая, виноват не Путин.

Именно он, и никто иной. Именно он узаконил сраное феодальное правление страной. Он второй Брежнев, только гораздо хуже, Брежневым хоть управляли.

А вот стабильным, хоть и медленным, ростом ВВП мы обязаны не ему, а мощному скачку цен на нефть в начале нулевых. Был бы годный правитель, в стране бы уже был и хороший ВПК, и производство возобновилось.

persik 04-05-2012 12:30 0

Delta, 1) Россия располагает огромными природными ресурсами, например.
2)Японское экономическое чудо — исторический феномен рекордного роста японской экономики, начавшийся с середины 1950-х и продолжавшийся до нефтяного кризиса 1973 года. Рост экономики в период экономического чуда составлял почти 10 % ежегодно, это были самые высокие темпы роста среди развитых стран того времени.
Не видел подобного у России.

Delta 04-05-2012 12:32 0

DeathLaugher, Узаконил
Отмена выбора губернаторов? Это была вынужденная и временная мера, сейчас она уже уходит.

И я повторюсь, Путин не в состоянии отвечать за каждого гос.служащего, он не Бог, он такой же простой человек.

Delta 04-05-2012 12:33 0

persik, Этому есть логичное объяснение, просто мы кое-чего не знаем. То есть, не кое-чего, а того, что может дать нам ответ на вопрос о том, как это произошло.

Если это называют Чудом, то, видимо, не только мы не знаем об этих причинах.

Wer22 04-05-2012 12:34 0

persik, Японское экономическое чудо — исторический феномен рекордного роста японской экономики, начавшийся с середины 1950-х и продолжавшийся до нефтяного кризиса 1973 года. Рост экономики в период экономического чуда составлял почти 10 % ежегодно, это были самые высокие темпы роста среди развитых стран того времени.
Эээээ... и всё это фактически при оккупации США Яппонии... и в правду, чё эт у нас есть соя армия и нет амеровских военных баз?

persik 04-05-2012 12:41 0

Wer22, Эээээ..
Бээээ...

DeathLaugher 04-05-2012 12:46 0

Delta, Вот тебе, кстати, про вертикаль власти:

Превью клипа

Delta 04-05-2012 12:53 0

DeathLaugher, Доренко не самый лучший из тех, на кого можно ссылаться.

DeathLaugher 04-05-2012 13:00 0

Delta, Но он хорош, очень хорош. Просто отлично объяснил суть Вертикали Власти™. Феодализм же, как есть.

Delta 04-05-2012 13:03 0

DeathLaugher, Ты считаешь его таковым потому, что он говорит так же, как думаешь и говоришь ты.

persik 04-05-2012 13:20 0

DeathLaugher, Да ну, как-то всё притянуто.

Wer22 04-05-2012 13:45 0

DeathLaugher, Пидоренко - мудак и б*ь. Это все знают... И, как я вижу, он тебе в уши насовал.

Delta 04-05-2012 14:07 0

Зато сейчас не надо стоять в очереди за колбасой несколько часов, а потом выяснить, что последнюю забрал воооон тот человек.

Wer22 04-05-2012 14:08 0

Твои родственники жыли на 200 рублей, когда бутылка водки стоила 5. Кстати, получить квартиру в ипотеку сейчас не проблема.

Wer22 04-05-2012 14:20 0

Не заставляй меня посылать. Я взял продукт цену на который помню, для сравнения соотношений зарплата\цены.

Simple_Not 04-05-2012 14:24 0

Wer22, Потому что быдлу моют мозги насчёт иноземных захватчиков во главе с Дядей Сэмом, которые всех превратят в рабов из сырьевого придатка.

Delta 04-05-2012 14:26 +1

Simple_Not, "Быдло", скорее, просто хочет спокойно пожить, без сильных кризисов, войн и бесконечных гонок вооружений. То есть, стабильно. Путин даёт им то, чего они хотят. Стабильный рост.

Wer22 04-05-2012 14:28 0

Simple_Not, А чито, не превратят?

Wer22 04-05-2012 14:29 0

Delta, Йа быдло!

uncleFLOPS 04-05-2012 14:35 0

Wer22, Если бы было так нужно - сделали бы в 90-ые. Да и сейчас могут. У США армия нацелена на быстрое уничтожение стратегически важных точек, что им и нужно. Обезвредить ядерный боезапас и пзд* рашке. Пока народ будет сидеть в выкопанных окопах с древним ружьём, морпехи США будут стрелять по ним из гранатомётов с электронными снарядами, а рашкинские планеры будут сбивать беспилотники.

Wer22 04-05-2012 14:41 0

uncleFLOPS, Зачем воевать, если в условиях неразберихи и безвластия можно обойтись нацеленной локальной военной операцией?

uncleFLOPS 04-05-2012 14:43 0

Wer22, Ну я об этом и говорю. Быстро обезвредить ядерное оружие, ну и взять Кремль. На пути встретится пара рот, попытающихся противодействовать, на разве это проблема?

Delta 04-05-2012 14:46 0

Wer22, Я же специально в ковычки взял, бро.

Simple_Not 04-05-2012 14:49 0

Delta, Ну и шло бы оно нах*. Лучше бы ВВП дал нам нормальную экономику и образование.

SysAdminb 04-05-2012 14:53 0

uncleFLOPS, Обезвредить ядерный боезапас и пзд* рашке.
Ололо, уперед.

Пока народ будет сидеть в выкопанных окопах с древним ружьём, морпехи США будут стрелять по ним из гранатомётов с электронными снарядами
Ага. То-то "морпехи с электронными снарядами" никак не могут толком справиться с какими-то афганцами в рубашках и с калашами.

а рашкинские планеры будут сбивать беспилотники.
РЭБ, и all your drone belong to us.

Ну я об этом и говорю. Быстро обезвредить ядерное оружие, ну и взять Кремль. На пути встретится пара рот, попытающихся противодействовать, на разве это проблема?
Спасибо, долго смеялся.

uncleFLOPS 04-05-2012 14:55 0

SysAdminb, Ага. То-то "морпехи с электронными снарядами" никак не могут толком справиться с какими-то афганцами в рубашках и с калашами.
Отлично справляются.

РЭБ, и all your drone belong to us.
Насмешил.

Спасибо, долго смеялся.
Петушок, если ты такой поцреотик, вместо кукареканий об охуенности рашки, лучше бы пошёл и изменил что-то.

Delta 04-05-2012 14:56 0

Simple_Not, После десятилетия огромных цен на нефть, у нас скопилось куча бабла, он пообещал перелить его в другие отрасли экономики. Надеюсь, коррупцию хоть немного удастся угомонить и деньги дойдут.

Образование хуёво, тут ничего не скажешь, но вар не об этом.

uncleFLOPS 04-05-2012 14:57 0

Delta, Не надо никуда переливать эти деньги. Сделайте экономику свободной, на деньги постройте дороги.
Проблема решена, рашка процветает.

Delta 04-05-2012 15:04 0

uncleFLOPS, Но ведь экономика свободна, ты можешь легко создать малое или среднее дело, тебе что-то помешает? Кроме бюрократов, миллиона справок и слишком высоких налогов?

Simple_Not 04-05-2012 15:10 +1

Delta, Если у нас скопилась такая куча бабла, то отчего же не видно плодов его вложений? Уже давно пора выкупить все контрольные пакеты в сырьевых отраслях и начать активное (я бы даже сказал "агрессивное") восстановление с\х и промышленности.
Но нет же, от товарища, избравшего путь автомеханика, слышу, что последние заводы в городе продолжают распродавать площадь кому попало и потому рабочие вынуждены работать в крайне стеснённых условиях.
А Путин в то время борется с коррупцией. Причём весьма странно борется, судя по результатам. Про Кавказ даже говорить не хочется - это какая-то жертвенная яма, принимающая бабло в немереных количествах.

Simple_Not 04-05-2012 15:10 0

Delta, Как раз-таки эти самые бюрократы, справки и налоги. Иной раз бизнес с нуля создать практически нереально.

Delta 04-05-2012 15:16 0

Simple_Not, Потому что пока бабло дойдёт до цели, его уже раздерут на части, в итоге рабочие чинят дороги деревянными палками.
Контроль пакет акций Газпрома принадлежит государству.
Если дела так плохо в вашем городе, это не значит, что в других такая же ситуация.
Коррупция преследует страну уже столетия, я не думаю, что её победят именно в наш век, хотя надеюсь на это.

SysAdminb 04-05-2012 15:17 0

uncleFLOPS, Отлично справляются.
Ага, оно и видно.

Насмешил.
Иран. Любой беспилотник - это дистанционно управляемая вещь. Отсюда она уязвима для перехвата или банального глушения.

Петушок, если ты такой поцреотик, вместо кукареканий об охуенности рашки, лучше бы пошёл и изменил что-то.
Слив засчитан. И да, сам мудак.

Delta 04-05-2012 15:17 0

Simple_Not, Если это главные проблемы, то их решить проще, чем победить коррупцию, постепенно, ситуация здесь улучшится.

Simple_Not 04-05-2012 15:18 0

Delta, Как будто так сложно ввести жёсткое регистрирования денежных потоков, или перевести большую часть функционала на безналичную систему, чья работа регулируется лично президентом.

Delta 04-05-2012 15:20 0

Simple_Not, Внедрение жёсткой системы только замедлит эти самые денежные потоки и увеличит бюрократию.

Simple_Not 04-05-2012 15:23 0

Delta, По мне так лучше замедленное движение в нужном направлении, чем быстрая утечка неизвестно куда.

Delta 04-05-2012 15:25 0

Simple_Not, Да, по мне тоже, но увы, это повлечёт не только замедление перевода бабла, но и ЕЩЁ большее раздувание чиновничьего аппарата. Плюс, они же все друг друга прикрывают, смогут что-нибудь сообразить, чтобы скрысить. Тут нужно, чтобы чиновники перестали думать о кармане и подумали о работе.

Simple_Not 04-05-2012 15:54 0

Delta, В таком случае можно упразднить всех за ненадобность. Всё равно местные и прочие власти практически не работают вне указов сверху.

Delta 04-05-2012 15:56 0

Simple_Not, А вот тут не надо, самостоятельность есть. Алсо, какие могут указы? "Развивайте регион", вот один указ, который может быть.

persik 04-05-2012 16:18 0

uncleFLOPS, Лолд.

Vidadi 04-05-2012 16:55 0

Delta, люди больше не умеют абстрагироваться от созданного в своих головах образа и признавать заслуги,им проще всё свалить в кучу и всё обосрать

Delta 04-05-2012 16:58 +1

Vidadi, Вообще, мне бы следовало уйти в нейтралы, но я оставил слишком много постов За Путина, так что оста*усь здесь до конца.

Мне больше приятна позиция, когда мы смотрим на всю картину полностью, а не только на минусы или плюсы. У Путина тоже есть и то, и другое, но на этой стороне я вынужден затирать его минусы, лол.

uncleFLOPS 04-05-2012 18:54 0

Delta, Кроме бюрократов, миллиона справок и слишком высоких налогов?
экономика свободна
Кроме бюрократов, миллиона справок и слишком высоких налогов?

В либерализацию экономики входят уничтожение бюрократии и снижение налогов.

uncleFLOPS 04-05-2012 18:58 +1

SysAdminb, Ага, оно и видно.
Ты что, идиот? Какой-то афганец убил четырёх французов - так всё, армия США соснула?
Где таких придурков рожают, покажите, я туда весь рашкинский ядерный боезапас брошу.

Любой беспилотник - это дистанционно управляемая вещь. Отсюда она уязвима для перехвата или банального глушения.
Временно. США над этим работают. А рашка 20 лет не может истребитель 5-го поколения собрать.

Слив засчитан. И да, сам мудак.
Блять, идите нах* со своими сливами. Каждый ёбаный мудак в интернете сначала что-то пиздит, а потом кукарекает про слив. Тупое быдло, само же и следует тренду, а потом называется себя разумными людьми.

uncleFLOPS 04-05-2012 18:59 0

persik, Что тебя удивило?

persik 04-05-2012 19:01 0

uncleFLOPS, Одного миллиона мало.

uncleFLOPS 04-05-2012 19:05 0

persik, Миллиона чего? Военных? Может миллиона профессионалов с лучшим вооружением против нескольких миллионов неумеющих бегать идиотов с ружьями по твоим меркам и мало, но воевать США не собирается, лишь обезвредить ядерный потенциал. А больше ничего и не надо.

persik 04-05-2012 19:06 0

uncleFLOPS, Ладно, Америка победила.

Vidadi 04-05-2012 20:11 0

Delta, сидя в нейтрале ты точно спорить не научишься,а так будет практика.

Delta 05-05-2012 02:55 0

uncleFLOPS, Если всё так просто:выпилить бюрократов и снизить налоги, почему же это никто не сделает? Было бы всё так просто, всё бы уже давно сделали.

uncleFLOPS 05-05-2012 02:56 0

Delta, Выгодно.

SysAdminb 05-05-2012 11:30 0

uncleFLOPS, Ты что, идиот? Какой-то афганец убил четырёх французов - так всё, армия США соснула?
Где таких придурков рожают, покажите, я туда весь рашкинский ядерный боезапас брошу.

Ну как бы там не только французы, там и всех остальных кладут. И да, армия США соснула. Если ты помнишь, они торчат там уже с десяток лет и ничего добиться так и не смогли.

Для сверхсовременной армии так и не суметь нормально взять под контроль страну (не только столицу, но и все остальное) - это безусловно фейл, а если учесть, что у афганцев довольно "примитивное" снаряжение (калаши, самодельные мины, рпк и т.п.), то это тянет на эпик.

Временно. США над этим работают.
Тут хоть обработайся. Если не менять принцип, то какая бы не была частота, ее всегда можно заглушить.

А рашка 20 лет не может истребитель 5-го поколения собрать.
Эксперт, лол. Поставил истребитель и беспилотники в один ряд, которые, кстати, у нас все-таки разрабатываются.

Блять, идите нах* со своими сливами. Каждый ёбаный мудак в интернете сначала что-то пиздит, а потом кукарекает про слив. Тупое быдло, само же и следует тренду, а потом называется себя разумными людьми.
Продолжай, продолжай, твой баттхерт забавляет меня. И кстати, переход на личности автоматом означает слив. Такие дела.

uncleFLOPS 05-05-2012 11:35 0

SysAdminb, Если ты помнишь, они торчат там уже с десяток лет и ничего добиться так и не смогли.
Ты вообще не разбираешься в сути войн, да?

Для сверхсовременной армии так и не суметь нормально взять под контроль страну (не только столицу, но и все остальное) - это безусловно фейл, а если учесть, что у афганцев довольно "примитивное" снаряжение (калаши, самодельные мины, рпк и т.п.), то это тянет на эпик.
Никто не собирался брать Афганистан. Я что-то не помню, чтобы столицу бомбардировали B-2.

Эксперт, лол. Поставил истребитель и беспилотники в один ряд, которые, кстати, у нас все-таки разрабатываются.
А в Америке уже 20 лет летают.

Продолжай, продолжай, твой баттхерт забавляет меня. И кстати, переход на личности автоматом означает слив. Такие дела.
ХАХАХАХ ТЫ СЛИЛ ТЫ СЛИЛ!!! Я ТЕБЯ ЗАТРОЛЕЛ АХАХАХАХАХХАХАХА!!!!!

SysAdminb 05-05-2012 11:43 0

uncleFLOPS, Ты вообще не разбираешься в сути войн, да?
Официально продекларированные цели США:
- Свержение режима талибов;
- Освобождение территории Афганистана от влияния талибов;
- Пленение и суд над участниками Аль-Каиды.
(С) Вики

Ну так просвети. Может, окажется, что я был неправ в том, что войны преследуют определенные цели, а Америка их так и не добилась.

Никто не собирался брать Афганистан. Я что-то не помню, чтобы столицу бомбардировали B-2.
Потому что это никак не способствует достижению заложенных целей.

А в Америке уже 20 лет летают.
Да, летают. Если бы мы свои 20 лет не занимались не пойми чем, а продолжали разработки, то у нас бы тоже летало. Но имеем, что имеем.

ХАХАХАХ ТЫ СЛИЛ ТЫ СЛИЛ!!! Я ТЕБЯ ЗАТРОЛЕЛ АХАХАХАХАХХАХАХА!!!!!
Так ты же перешел на личности, а не я. Значит, ты и слил.

uncleFLOPS 05-05-2012 11:45 0

SysAdminb, Ну так просвети. Может, окажется, что я был неправ в том, что войны преследуют определенные цели, а Америка их так и не добилась.
Муслимы всё прибывают и прибывают. И тяжело убивать заминировавших всю территорию и скрывшихся под камнем мудаков с оружием. Если ты не помнишь, совок тоже в Афганистане соснул.

SysAdminb 05-05-2012 11:50 0

uncleFLOPS, Муслимы всё прибывают и прибывают. И тяжело убивать заминировавших всю территорию и скрывшихся под камнем мудаков с оружием.
Ага, о чем и речь. Пока ты не возьмешь всю страну под контроль, так, чтобы минимизировать поступление людей и оружия извне, пока не снизишь влияние враждебных группировок на мирное население и не добьешься их искреннего содействия (что нереально, на мой взгляд), они так и будут переть.


Если ты не помнишь, совок тоже в Афганистане соснул.
Да, это был фейл. Причем народу полегло куда больше, чем у тех же америкосов.

uncleFLOPS 05-05-2012 11:52 0

SysAdminb, Потому что две стороны Афганистану помогают. В 80-ых США помогали им, это понятно, холодная война, вражда и т.д. А теперь рашка помогает Афганистану, присылая туда дохрена оружия. Зачем?

SysAdminb 05-05-2012 11:57 0

uncleFLOPS, Потому что две стороны Афганистану помогают. В 80-ых США помогали им, это понятно, холодная война, вражда и т.д. А теперь рашка помогает Афганистану, присылая туда дохрена оружия. Зачем?
Я бы им ничего не присылал. Видимо, верхушка преследует какие-то свои интересы.

persik 05-05-2012 12:36 0

uncleFLOPS, Пруфы на официальные контракты между МИДом и Афганцами.

uncleFLOPS 05-05-2012 12:42 0

persik, Хорошо, допустим этих контрактов нет и рашка ничего не поставляет. Значит афганцы сами приезжают в рашку, заходят на военные склады, забирают всё что нужно и уезжают. Так тебе больше нравится?

persik 05-05-2012 12:43 0

uncleFLOPS, Ну, хотя бы пруфы на то, что это оружие действительно из рашки. Ну, клеймо "маде ин рашка".

uncleFLOPS 05-05-2012 12:45 0

persik, Ну извините, а откуда они берут АК и прочее рашкинское вооружение? Сами выплавляют и собирают?

persik 05-05-2012 13:10 0

uncleFLOPS, Кто-то не знает, что АК бывает пиратским. Его во многих странах собирают, например.

G.Wox 17-05-2012 20:35 0

SysAdminb, Свержение режима талибов;
Америка их так и не добилась.

власть Талибана была свергнута за два месяца

G.Wox 17-05-2012 20:36 0

uncleFLOPS, Я что-то не помню, чтобы столицу бомбардировали B-2.
потому что Кабул был сдан без боя

G.Wox 17-05-2012 20:45 0

uncleFLOPS, откуда они берут АК
ru.wikipedia.org/wiki/АК-47#.D0.9F.D1.80 ...
и ниже- применение, в т.ч. и в Афганистане

04-05-2012 16:50 +2

я против всякой демонизации и тем более обожествления власти.
Путин не спаситель и не проклятье,он нечто среднее,он менеджер.грамотный или безграмотный,это уже дело вкуса и личных пристрастий.

39 комментариев
Simple_Not 04-05-2012 17:02 0

Vidadi, дело вкуса и личных пристрастий
менеджер.грамотный или безграмотный
Пушка.

Delta 04-05-2012 17:03 +1

Vidadi, Да, что-то ты ошибся насчёт личных пристрастий и вкусов. Это не искусство, чтобы всё свалить на вкус, здесь можно объективно оценить заслуги управленца и его фейлы.

Vidadi 04-05-2012 20:15 0

Delta, не уверен,что ты или я или кто-то столь же далёкий от экономических наук способен адекватно это оценить.я даже не уверен,что и экономисты в этом вопросе могут быть беспристрастными.

Delta 05-05-2012 02:58 0

Vidadi, Не нужно иметь степень наук по экономике, чтобы понимать хотя бы то, что у нас сырьевая экономика и огромная часть бюджета - сверхдоходы от газа и нефти.

uncleFLOPS 05-05-2012 03:11 0

Delta, Будто что-то плохое.

Delta 05-05-2012 03:13 0

uncleFLOPS, Не было бы чем-то плохим, если бы мы хотя бы контролировало то, что влияет на цену нефти.

И раз не что-то плохое, что же ты за зелёных?

uncleFLOPS 05-05-2012 03:16 0

Delta, Контролировать цены нефти на мировом рынке? Не охренел, буржуй?

А на зелёной стороне я потому, что эти доходы неправильно распределяются.

Delta 05-05-2012 03:18 0

uncleFLOPS, Ты так говоришь, будто сильной стране это сложно делать.

Распределяются нормально, просто всё разворовывают.

uncleFLOPS 05-05-2012 03:22 0

Delta, Сильной стране несложно.

Распределяются ненормально, и разворовывают тоже.

Delta 05-05-2012 03:25 0

uncleFLOPS, И не только сильные страны на это могут влиять.

Что конкретно тебя в распределении не устраивает? То, как раскидали бюджет?

Vidadi 05-05-2012 09:28 0

Delta, но нужно быть экономистом,чтобы понимать насколько эффективно расходуется этот самый бюджет.а то,зачастую можно услышим всякую ересь про то как кавказ "обкрадывает" исконно русские земли перетягивая бюджет и тп.

Delta 05-05-2012 09:34 0

Vidadi, Для этого не нужно быть экономистом, достаточно владеть информацией. Мы вот точно не знаем, сколько идёт денег Кавказу и Кадырову, но людей смущает, что их футбольный клуб покупает ОЧЕНЬ дорогих футболистов. Это не только смущает, но и наводит на определённые мысли.
Для того, чтобы точно узнать, как обстоят с другими регионами, нужно, опять же, работать внутри системы, или получать информацию от источника оттуда.

Vidadi 05-05-2012 09:39 0

Delta, Абрамович купил целый футбольный клуб со стадионом, а потом потратил на него ещё два миллиарда долларов и что разве кто-то посчитал,что эти деньги были украдены из бюджета Чукотки?

Delta 05-05-2012 09:41 0

Vidadi, Пруфы того, что он их украл? Он просто крупный предприниматель.

Vidadi 05-05-2012 09:44 0

Delta, ну во первых я вовсе не утверждал,что он их украл,а во вторых с чего ты взял,что Сулейман Керимов менее крупный и успешный предприниматель?

Delta 05-05-2012 09:48 0

Vidadi, К Кадырову постоянно ездят звёзды мировой величины на праздники, как это объяснить? Почему за ~10 лет Грозный полностью восстановился после войны? Не из-за ли чрезмерного финансирования?

И ещё кое-что, на чём это господин Керимов так разбогател? Абрамович, например, на сырье, а что сейчас на Кавказе в ходу?

Vidadi 05-05-2012 09:54 0

Delta, 1)это имеджевая штука работающая на идею:"в России всё спокойно".
2)сами разбомбили сами и восстановили.
вы не считали затрат на военную операцию,которая длилась годами,так с хуяли сейчас очнулись и потом столько нефти вы выкачали из Чечни,столько вы в неё всё равно не вложили.

Delta 05-05-2012 09:59 0

Vidadi, 1)Не понял
2)Без причин не бомбили бы.

Vidadi 05-05-2012 10:03 0

Delta, 1)приезд в столицу, некогда мятежной и нестабильной, территории России мировых звёзд футбола освещала мировая пресса.там где играют в футбол,там спокойно и стабильно.
2)это уже тема другого разговора.

Delta 05-05-2012 10:05 0

Vidadi, 1) Слишком много денег мы отдали, чтобы только показать миру, что там теперь всё спокойно.
2) согласен

Vidadi 05-05-2012 10:12 0

Delta, ну положим только лишь на перекладку асфальта в Москве, после парады победы 2008го, вы потратили 1 миллиард 44 миллиона рублей,представь теперь сколько потратили на сам парад.

Delta 05-05-2012 10:21 0

Vidadi, Тут всё просто, парад победы - нужен, а золотая Чечня - нет.

Vidadi 05-05-2012 10:32 0

Delta, для международного имиджа-второе важнее первого
для внутреннего- первое важнее второго

Delta 05-05-2012 10:38 0

Vidadi, Плевать, что думает кто-то на западе, главное, чтобы уровень жизни рос..

Vidadi 05-05-2012 10:43 +1

Delta, если тебе плевать на иностранные инвестиции,то ты точно из тех кто смотрит на всё через призму своих личных пристрастий.

uncleFLOPS 05-05-2012 10:45 0

Delta, И ещё кое-что, на чём это господин Керимов так разбогател? Абрамович, например, на сырье, а что сейчас на Кавказе в ходу?
Сырьё.

Delta 05-05-2012 10:45 0

Vidadi, Конечно, не плевать, но посмотри на ситуацию. Чечня вылита из золота, а инвестиции всё равно уходят, странный у тебя аргумент получается.

Vidadi 05-05-2012 11:29 0

Delta, брось,из какого она вылита золота.это как судить о всей России по Рублёвке.

ну так для того и формируется международный имидж,чтобы инвестиции не уходили.

Vidadi 05-05-2012 11:34 0

Delta, да вроде большинство российских миллиардеров разбогатело на сырье и Керимов не исключение.

Delta 05-05-2012 11:38 0

Vidadi, На одной Чечне не формируется этот имидж. Приток или отток инвестиций скорее определяет ситуация с бизнесом в стране. Если его удобно делать, то инвестиции идут, а если нет, то сам понимаешь, отток капитала из страны сейчас сокращается.

Vidadi 05-05-2012 11:45 0

Delta, ты ведь понимаешь,что проще завезти пару десятков б/ушных звёзд и устроить благотворительный матч,чем выправить ситуацию с бизнесом.

uncleFLOPS 05-05-2012 11:46 0

Vidadi, Ну я бы не сказал, что Лара Фабиан - б/у-шная звезда.

Delta 05-05-2012 11:54 0

Vidadi, Как ты себе это представляешь?
Приходит усталый бизнесмен домой, на работе завал, с бизнесом туго, не знает, что делать дальше. В изнеможении падает в кресло и включает новости...
"Скандал с участием рандомная б\у звезда и Рамзана Кадырова. Общественность узнала, что за корпоратив звезда получила огромные деньги. Общественность недовольна..."
Боже! Вот решение всех моих неудач! Запилю филиал в Рашке и всё пойдёт в гору!

Vidadi 05-05-2012 11:56 0

uncleFLOPS, но она и не футболист

Vidadi 05-05-2012 11:57 0

Delta, ты собираешься ёрничать или говорить серьёзно?

Delta 05-05-2012 12:00 0

Vidadi, Это просто нелогично, что инвестиции потекут к нам потому, что Кадыров устраивает у себя пиры на весь мир.

Vidadi 05-05-2012 12:34 0

Delta, ну почему же,многим инвесторов Россия как раз и привлекательна тем,что тут "можно решать вопросы" и что тех разрешений, которых они ждут в цивилизованных странах годами,тут можно добиться за считанные месяцы.

Delta 05-05-2012 12:38 0

Vidadi, Если бы это привлекало бизнесменов, то был бы скорее приток инвестиций, чем их отток.

Vidadi 05-05-2012 14:01 0

Delta, он и был,но потом стали устанавливать схему "правила действующие в цивилизованных странах+откаты" и поток иссяк ибо нельзя сидеть на двух стульях.

04-09-2016 18:02 0

Не знаю насчёт самого, но уровень жизни у него вырос...

0 комментариев
01-04-2019 21:10 0

Яндекс грит вы вирусы распространяете, господа одмины....

17 комментариев
fhfh 01-04-2019 21:29 0

#бомба #игил #кадыров #путин #олимпиада

Trikcster 01-04-2019 21:58 0

Trikcster 01-04-2019 21:59 0

Trikcster, Я без понятий. Может кто-то из вас хочет украсть мой акк в стиме на котором всего две игрушки купленные ха бабло и несколько услбеспл фиговин...

Trikcster 01-04-2019 22:01 0

Trikcster, Хотя я же не ввожу пароли и логины стима в браузере0_0

fhfh 01-04-2019 22:05 0

Trikcster, боюсь спросить.. это всё закладки?

vosmoi 01-04-2019 22:05 0

Trikcster, жесть блин какая. Отказываешься от последней копейки, чтобы сайт был максимально чистым для поисковиков, существуешь в убыток и такая фигня происходит. А как эту страницу вызвать? Какой запрос нужно ввести в яндекс?

Trikcster 01-04-2019 22:10 0

vosmoi, "холиварс.ру". И рядом с описанием ссылки зелёный значок шита от касперского, который типа гарантирует что сайт безопасный. Браузер от яндекса...

Trikcster 01-04-2019 22:11 0

fhfh, В других браузерах ещё есть...

vosmoi 01-04-2019 22:12 0

Trikcster, не ясно как это работает всё же. Попробовал зайти через запрос и никаких предупреждений не было.

fhfh 01-04-2019 22:16 0

Trikcster,
яндекс.уа через впн лотарингии говорит что сайт можно смотреть.

Trikcster 01-04-2019 22:19 0

fhfh, У меня тоже самое. Про фишинг только при переходе по ссылке...

fhfh 01-04-2019 22:20 0

Trikcster, тоже переходил. ноу проблем.

Trikcster 01-04-2019 22:23 0

fhfh, Ну тогда не знаю. Может быть, как говорят педагоги современного пошива, ребёнку которого травят в школе, - "Возможно проблема в тебе."

fhfh 01-04-2019 22:26 0

Trikcster, меняй страну.

Trikcster 01-04-2019 22:30 0

fhfh, На северную корею? Токое фигня была в США ещё до развала СССР. Это сейчас мы вбирает в себя всё самое лучшее из опыта капитализма...

vosmoi 01-04-2019 22:32 0

Trikcster, рашка тоже не подойдет, я же типа тут :)

Возможно на ХВ есть какая-то портачная ссылка или скорее даже куча ссылок, которые ведут в стрёмные места. Чего у нас тут только не было. Возможно поэтому Яндекс сомневается в своей ориентации.

Trikcster 01-04-2019 22:50 0

Ща проверил, всё в порядке! Азазаза! Всё подстроено! Вы жулики и воры! Я вас раскусил!1111одиннадцать