Флаги и гербы-рудимент или Флаги и гербы необходимы

Флаги и гербы-рудимент
8
Нейтральная
сторона
5
Флаги и гербы необходимы
17
геральдические символы более не актуальны
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
они символизируют приоритеты государства

30-04-2012 13:41 0

есть у меня один хороший друг, безумный поклонник геральдики, с которым мы часто спорим на тему «нужны ли современному миру геральдические символы». так вот я утверждаю, что то что когда то служило тотемом, а позже переродилось в знаки отличия и символы социального статуса интересны только лишь с исторической точки зрения, он же утверждает, что ныне геральдические символы отражают приоритеты государства, а значит, нужны и актуальны.

давайте,чтобы было понятно,для начала возьмём флаг России.зададимся вопросом, что собственно означают цвета российского флага.забавно, но официального толкования значения цветов флага России не существует. так зачем тогда государству флаг, если он ничего не символизирует. или вот желтый цвет на флаге Анголы символизирует богатство. кто ни будь из вас слышал о богатстве Анголы?
теперь перейдём к флагу Китая : большая золотая звезда олицетворяет лидерство коммунистической партии - кто бы сомневался.
официального толкования 4 меньших звёзд нет - ну и на хуй тогда спрашивается они нужны, если не несут никакой смысловой нагрузки.
и ещё я заметил, что у тех, кто придумывал, эту самую геральдику для государств, было хреновато с подбором цветов и фантазией и поэтому мы зачастую можем наблюдать совершенно дикое сочетание несочетаемых цветов и повсеместное заимствование.

18 комментариев
uncleFLOPS 30-04-2012 14:57 0

Vidadi, 13 полос, означающих количество штатов-бывших колоний, и 50 звёзд, означающих количество штатов в настоящий момент.
Бессмысленные флаги соснули.

SilentRay 30-04-2012 14:58 0

Vidadi, Просто тупые страны придумывают их только потому что у других это есть.
Решение:
ликвидировать руководство и разделить территорию между другими более умными странами, или же поглощение ближайшей цивилизованной страной

cherepets 30-04-2012 15:02 0

uncleFLOPS, А еще из него трусы можно стильные сделать...
Хотя тут британский лучше, ибо из него обычно женские стринги делают.

cherepets 30-04-2012 15:09 +1

Vidadi, У Китайцев старый флаг зато пиздат:


У РФ просто очень старый флаг, так что смысл проебался еще много веков назад.

SilentRay 30-04-2012 15:14 0

cherepets, Тогда китайцы были великой нацией которая открыла порох и была более цивилизованной на фоне европы, потом они решили подчиниться совкам и стали уёбищной нацией вот и флаг у них теперь соответствующий.

cherepets 30-04-2012 15:19 0

SilentRay, Не, проблемы у них начались раньше. Из-за ссор то с британцами, то с португальцами, то с японцами. А после совка наоборот начали подниматься. Даже на первые места по многим параметрам вышли.

HKBD 24-08-2012 18:00 0

Vidadi, официального толкования 4 меньших звёзд нет
4 звезды символизируют 4 класса - рабочих, крестьян, интеллигенцию и патриотическую буржуазию.

DeathLaugher 26-08-2012 14:37 0

HKBD, 4 звезды символизируют 4 класса - рабочих, крестьян, интеллигенцию и патриотическую буржуазию.

Правильно, национал-социалисты же. «Долг социалистов каждой страны вести беспощадную борьбу с патриотизмом» (В. И. Ленин)

HKBD 27-08-2012 17:08 0

DeathLaugher, национал-социалисты же
для гомолефтишистов - да.

«Долг социалистов каждой страны вести беспощадную борьбу с патриотизмом» (В. И. Ленин)
Ленин столько понаписал, что при желании можно найти его высказывания в поддержку любого мнения. Например,
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы её трудящиеся массы поднять до сознательной жизни демократов и социалистов

Патриотизм — одно из наиболее глубоких чувств, закреплённых веками и тысячелетиями обособленных отечеств.

ЛЕНИН - НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТ! ШОК!

DeathLaugher 27-08-2012 20:13 +1

HKBD, Так он осознанно боролся против патриотизма. Целью было уничтожить осознание нации как чего-то абстрактно высшего и объединить пролетариат всего мира без оглядки на национальную принадлежность в классовой борьбе. Учи матчасть.

И да, именно вот эта цитата про патриотизм была в негативном контексте. Типа одно из настолько засевших в мозгах обывателя чувств, с которым труднее всего бороться, как и с пережитками традиций.

Этатизм - тоже признак фашизма. Борьба с инакомыслящими сюда же относится. "Все в государстве, ничего вне государства, ничего против государства" - чей лозунг, угадай? А в работах Ленина и Маркса (Энгельса тоже) одним из центральных моментов было неизбежное отмирание государства в ходе развития общества. На что и делалась ставка. Даже советы после установления социализма должны были начать упраздняться.

HKBD 28-08-2012 16:57 0

DeathLaugher, Так он осознанно боролся против патриотизма.
ну и мудак.

Целью было уничтожить осознание нации как чего-то абстрактно высшего и объединить пролетариат всего мира без оглядки на национальную принадлежность в классовой борьбе
Это утопия, от которой быстро отказали после закономерного фейла с польшей. Учи матчасть.

Этатизм - тоже признак фашизма.
И диктатуры пролетариата.

А в работах Ленина и Маркса (Энгельса тоже) одним из центральных моментов было неизбежное отмирание государства в ходе развития общества
не постепенное, а при коммунизме. А социализм как раз таки был переходным этапом. Причем мегаэтатичным, где вся экономика находилась в руках государства. А что до отмирания в теории - так это утопия и бред. Государства будут всегда.

DeathLaugher 28-08-2012 17:10 0

HKBD, И диктатуры пролетариата.

Диктатура пролетариата не подразумевает этатизм. Она подразумевает ограничение политических прав у лиц, умножающих капитал путём торговых спекуляций или эксплуатации наёмного труда. Период диктатуры пролетариата продолжается точь-в-точь до установления социалистических отношений. Дальше она исчезает как ненужная (буржуазии-то больше нет), вводится всеобщее избирательное право (в советы, разумеется, а не парламент) и гражданские свободы.

Опять же, гражданские свободы в досталинский период ущемлялись исключительно в период Гражданской войны. Что вполне логично.

А что до отмирания в теории - так это утопия и бред. Государства будут всегда.

Да ты же утопист. И фашист вдобавок. Объяснить, чем научный коммунизм отличается от коммунизма утопического?

HKBD 28-08-2012 17:16 0

DeathLaugher, Диктатура пролетариата не подразумевает этатизм. Она подразумевает ограничение политических прав у лиц, умножающих капитал путём торговых спекуляций или эксплуатации наёмного труда.
Еще раз для неучей лефтишей-псевдокоммунистов. Диктатура пролетариата - это переходный период, когда государство ещё будет существовать, но власть в этом государстве будет принадлежать пролетариату, а формой власти будет диктатура. В этот переходный период неограниченная власть по теории будет употреблена на то, чтобы заменить капиталистическую экономическую систему и подавить общественные группы, поддерживающие эту систему, для построения бесклассового коммунистического общества в перспективе.

Да ты же утопист. И фашист вдобавок.
Нет, ты.

Объяснить, чем научный коммунизм отличается от коммунизма утопического?
Ну давай, попробуй. Интересно изучать твою альтернативную историю.

DeathLaugher 28-08-2012 17:34 +1

HKBD, Диктатура пролетариата - это переходный период, когда государство ещё будет существовать, но власть в этом государстве будет принадлежать пролетариату, а формой власти будет диктатура.

Что за хуйню ты несёшь? Название "диктатура пролетариата" было придумано Лениным (да, именно им, а не Марксом, у того это понятие не раскрывается) из положения Энгельса о том, что государство есть орган диктатуры правящего класса над всеми остальными. То есть даже если парламентскую демократию называют демократией, она всё равно остаётся диктатурой буржуазии. Тогда Ленин предложил принцип диктатуры пролетариата, такой демократической системы, в которой буржуазия не будет иметь власти, то есть по максимуму будет лишена политических прав. Плюс в итоге это осуществилось в системе советов, выросших практически снизу и практически осуществлявших систему демократии гораздо лучше, чем парламентаризм. Прикрутим к советам тот самый принцип диктатуры пролетариата (гугли Конституцию РСФСР 1918 год) и получим политический режим аж до самой смерти Ленина. Исключая, конечно, чрезвычайное военное положение времён Гражданской войны, когда эсеров и меньшевиков временно запретили из-за покушений на большевиков. Зато потом опять разрешили.

В этот переходный период неограниченная власть по теории будет употреблена на то

В том-то и дело, что не будет. Кто заставит власть служить массам? Да никто. Без контроля снизу власть превратится в бюрократию и будет править для себя, а не для народа. Так и вышло в абсолютно всех сталинистских странах. Мало того, что в большинстве от идей социализма отошли, так ещё и бюрократия живёт за ништяки, производимые обычными людьми.

Ну давай, попробуй.

Утопический коммунизм как идея существовал до Маркса. То же самое, всё общее, все люди добрые и работают за так и так далее. Но с научным коммунизмом его отличают методы осуществления. Утописты (Сталин в том числе, он скорее прудонист, чем марксист) считали, что достигнуть этого можно, изменив непосредственным воздействием общественное сознание. То есть индивидуальным террором и тотальной пропагандой. Это идеализм чистой воды, такие методы не работают, только порождают общественную реакцию. Естественно, марксизм как материалистическое учение, такое полностью отрицает. Научный коммунизм подразумевает закономерное развитие общества вместе со средствами производства. Социалистическая революция была бы невозможно без достаточного развития материальных условий. В этом-то и суть различия.

HKBD 28-08-2012 17:44 0

DeathLaugher, Что за хуйню ты несёшь?

Название "диктатура пролетариата" было придумано Лениным (да, именно им, а не Марксом, у того это понятие не раскрывается)
В Манифесте коммунистической партии Маркс и Энгельс, хоть и не использовали собственно термин «диктатура пролетариата», изложили основные положения её концепции: «Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии. Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства(это к слову об этатизме), то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.»

Без контроля снизу власть превратится в бюрократию и будет править для себя, а не для народа. Так и вышло в абсолютно всех сталинистских странах.
Бред. Система Советов существовала в СССР до самого его распада и была эффективным орудием контроля снизу.

Утописты (Сталин в том числе, он скорее прудонист, чем марксист)
Научный коммунизм подразумевает закономерное развитие общества вместе со средствами производства.

Вообще то термин научный коммунизм сформировался в сороковые годы XX века, то есть при Сталине. И Сталин как раз таки был больше практик, а не теоретик, в отличие от троцкого.

DeathLaugher 28-08-2012 18:14 0

HKBD, Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства(это к слову об этатизме), то есть пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил.

Правильно, только этатизм тут не причём. Пролетариат завоёвывает демократию, после этого государство формируется демократическим путём им же. Естественно, в таком случае государство приравнивается к народу и можно говорить о национализации капитала. И да, на начальных этапах государство естественно остаётся, как и диктатура пролетариата.

Вообще то термин научный коммунизм сформировался в сороковые годы XX века, то есть при Сталине.

Термин использовался и раньше, просто его стали при Сталине использовать часто. Марксизм называли научным коммунизмом из-за его материалистической обоснованности. В отличие от идеалистического утопизма.

Бред. Система Советов существовала в СССР до самого его распада

...и была прикручена лишь для галочки, советы власти не имели. Власть имел лишь ЦК КПСС, который никакой народ не избирал. А если кто-то на заседаниях советов заикался, мол, почему коммунизм на носу, а живём плохо, ему мягко намекали, что в ближайшее время он лично будет жить ещё хуже.

HKBD 28-08-2012 18:22 0

DeathLaugher, Пролетариат завоёвывает демократию, после этого государство формируется демократическим путём им же.
Через систему Советов. Что и было в СССР.

Естественно, в таком случае государство приравнивается к народу и можно говорить о национализации капитала.
Что и было в СССР.

и была прикручена лишь для галочки, советы власти не имели. Власть имел лишь ЦК КПСС, который никакой народ не избирал.
Ну это тут ты хватил. Бюрократия и рак начались после смерти Сталина, а юридически закреплены и приближены к буржуйской псевдодемократии были в конституции 1973 года. При Сталине Советы имели реальную власть, и человек вполне мог попасть в ЦК ВКП(б).

Technocom 03-02-2013 10:35 0

Vidadi, "зададимся вопросом, что собственно означают цвета российского флага"

Учитывая, что символика царской России насквозь проникнута феодальной дрянью, эти полосы символизировали три сословия: духовенство, дворянство и простолюдинов. Сейчас, значит, духовенство, монополистическую буржуазию и пролетариат.

30-04-2012 14:29 +1

Флаги и гербы нужны, но задрачиваться толкованием и символизмом геральдических символов - не нужно. Есть флаг с гербом и хер на них.

16 комментариев
cherepets 30-04-2012 15:00 +1

Kiok, План: ищем самую бедную страну в мире и предлагаем им за ящик тушенки сменить герб на хер.

Vidadi 30-04-2012 15:07 0

Kiok, зачем нужны,в чём их смысл и какова их польза?

uncleFLOPS 30-04-2012 15:12 0

Vidadi, Как символ страны, да и чтобы узнавался издали. Название же страны приходится переводить на кучу языков мира, а изображение сразу всё проясняет.

Vidadi 30-04-2012 15:21 0

uncleFLOPS, что проясняет например вот этот флаг?

Kiok 30-04-2012 15:41 0

Vidadi, Ну я например не знаю флага Азербайджана... Но это не означает что его не знают жители Азербайджана.

Kiok 30-04-2012 15:42 0

cherepets, Но ведь фаллические символы используются во многих культурах везде, но только не на флагах... Почему?

uncleFLOPS 30-04-2012 15:43 0

Vidadi, Нижний явно принадлежит(ал) европейской стране, вероятно, с государственным языком романской группы.

cherepets 30-04-2012 15:45 0

Kiok, Флаг азербайджана - флаг турции зажатый между синей и зеленой полосками.

Vidadi 30-04-2012 15:49 0

uncleFLOPS, маловато ты выжал информации из этого флага,не находишь?

uncleFLOPS 30-04-2012 15:53 0

Vidadi, Я не обязан помнить все флаги же.

Vidadi 30-04-2012 15:57 0

uncleFLOPS, "Название же страны приходится переводить на кучу языков мира, а изображение сразу всё проясняет"
если не быть в курсе,то нихуя оно не проясняет.

uncleFLOPS 30-04-2012 16:04 0

Vidadi, А если быть - проясняет.

Vidadi 30-04-2012 16:09 0

uncleFLOPS, а если быть-то какой смысл?

uncleFLOPS 30-04-2012 16:13 0

Vidadi, Увидев этот флаг на истребителе, я сразу пойму чей он, не нужно будёт переводить название страны на 250 языков и писать его на технике.

SilentRay 30-04-2012 16:17 0

Vidadi, Почему же, встретив одну деревню с ебанутыми жителями ты запомнишь ихний флаг и потом будешь обходьти стороной все деревни с таким флагом.

Vidadi 30-04-2012 16:18 0

uncleFLOPS, вряд ли ты увидишь флаг на крыле летящего истребителя.
а разве у названия всех стран имеется перевод?

03-02-2013 10:45 0

Флаги и гербы нужны для идеологической промывки мозгов, а значит не нужны.

0 комментариев
11-10-2013 09:55 +2

Флаги не имеющие идеологической окраски - просто тряпки. Вот наш флаг - тряпка, например.

А вот флаг сепаратистов северного Колорадо:


На флаге отчётливо видна политическая, экономическая и мировоззренческая составляющая. Это прекрасно.

5 комментариев
G.Wox 11-10-2013 13:21 0

ggdandelion, мировоззренческая это свинья?

ggdandelion 11-10-2013 16:34 0

G.Wox, Ну они фермеры же все. Настоящий реднековский флаг, только пузыря не хватает.

Simple_Not 11-10-2013 16:37 0

ggdandelion, Ребята хотят ?узаконить продажу?, ?разрешить аборты?, свиней, нефть и виллы.

ggdandelion 11-10-2013 17:14 +1

Simple_Not, Флаг не содержит требований - это очевидно же, ибо флаги вообще не могут содержать требований. Касательно сепаратизма - они хотят отделиться в отдельный 51-й штат, так как считают, что текущая демократическая политическая система игнорирует потребности и мнение аграриев-фермеров (которые по сути были и остаются республиканцами).

А флаг целиком отражает их взгляды: вилы - как центрообразющий символ фермеров и, видимо, намёк, на роль вил в истории, отсутствие ограничений в покупке и хранении оружия, нефть и мясо - основа экономики, ребёнок - это я так понимаю, против абортов. Ну и красный фон - намёк на цвет крови, которая прольётся в случае посягательства на эти симпатичные ценности.

Такие дела.

G.Wox 12-10-2013 02:18 0

ggdandelion, а теперь посмотри на флаги других штатов

ребёнок - это я так понимаю, против абортов.
а я подумал это рожа чувака в химзащите.
ребенок привязан пуповиной к винтовке? ну ебанутые..

30-04-2012 13:44 0

Не важно символизируют или нет. Важно что хоть какая-то дифференциация быть должна.

0 комментариев
30-04-2012 14:55 0

Нужны, они олицетворяют стремление нации, её приоритеты, историю, и нынешнее состояние.
Флаг США

Герб США

61 комментарий
Simple_Not 30-04-2012 15:01 0

SilentRay, США является одним из редчайших примеров, когда флаг реально что-то символизирует, притом ещё и имеет внятное толкование. Да и с эстетической точки зрения он тоже заметно выделяется на фоне унылых триколоров.

SilentRay 30-04-2012 15:12 0

Simple_Not, Возьмём к примеру украину
Вверху синий это небо, внизу жёлтый это бескрайние поля, но блять это и всё ! Украина одна большая деревня во главе которой начальник колхоза вот что символизирует этот флаг.

Kiok 30-04-2012 15:49 0

SilentRay, Заебал ты эти картинки вставлять везде. Хотя бы под кат засунул чтоли? Думаешь всем приятно смотреть на них? Получай сука:

Vidadi 30-04-2012 15:52 0

Kiok, а знаешь,что некоторые расшифровывали символы изображённые на флаге СССР, как символы насилия. типа серпом по яйцам и молотком по голове.

uncleFLOPS 30-04-2012 15:54 0

Kiok,

Kiok 30-04-2012 15:56 0

Vidadi, типа серпом по яйцам и молотком по голове.
Ну и ебанутые, че...

Vidadi 30-04-2012 15:59 0

Kiok, почему ебанутые?это вполне себе отражало отношение советской власти к своим гражданам.

Kiok 30-04-2012 16:00 0

uncleFLOPS, Там и Гитлер присутствует? Ебаные долбоёбы.

cherepets 30-04-2012 16:01 0

Vidadi, Ссылка

Kiok 30-04-2012 16:02 0

Vidadi, Да ты что? 3873457654 миллиардов человек уничтожили и репрессировали да?

uncleFLOPS 30-04-2012 16:04 0

Kiok, Русобыдло не знает, что США полностью участвовали в захвате Берлина.

cherepets 30-04-2012 16:05 +1

uncleFLOPS, Так тебе в колл оф дьюти сказали, да?

i.c 30-04-2012 16:06 0

Vidadi, Нас учили, что серп и молот означают то что в мире должны остаться лишь рабочие и крестьяне, все остальные должны быть уничтожены. Красный - цвет крови рабочих и крестьян, пролитой за мировую революцию. А серп и молот над глобусом значат, что СССР стремится к мировому господству.

Следовательно, СССР - империя зла.

uncleFLOPS 30-04-2012 16:06 +1

cherepets, А об обратном тебе в школе на истории сказали, да?

Vidadi 30-04-2012 16:10 0

i.c, кто и где тебя этому учил?

cherepets 30-04-2012 16:11 0

uncleFLOPS, Скажи это Вике

cherepets 30-04-2012 16:11 0

i.c, Видимо тебя воспитали животные, как в Маугли, да?

i.c 30-04-2012 16:11 0

Vidadi, Учитель в школе в прошлом (2011) году.

i.c 30-04-2012 16:13 0

cherepets, Докажи мне что это не так.

Vidadi 30-04-2012 16:16 0

uncleFLOPS, "Историк Джон Фуллер называет решение Эйзенхауэра отказаться от захвата Берлина одним из самых странных в военной истории."

cherepets 30-04-2012 16:19 0

i.c, Красный - традиционный цвет коммунизма, серп и молот символизируют труд, земной шар - стремлению к объединению и взаимному сотрудничеству.

uncleFLOPS 30-04-2012 16:20 +1

cherepets, Красный - традиционный цвет коммунизма,
Что намекает - коммунизм строится на крови. Недалеко от действительности.

i.c 30-04-2012 16:22 0

cherepets, Красный - традиционный цвет коммунизма,

А теперь расскажите, почему именно красный (раз это не цвет крови, пролитой за коммунизм)?

серп и молот символизируют труд

Кулаки, помещики и предприниматели не могут трудиться?

земной шар - стремлению к объединению и взаимному сотрудничеству.


Ну, а я как написал, объединением под советской властью.

Vidadi 30-04-2012 16:23 +1

i.c, твой учитель долбаёб,но,судя по той чуши,что ты обычно несёшь,прекрасный педагог.

uncleFLOPS 30-04-2012 16:28 0

i.c, Кулаки, помещики и предприниматели не могут трудиться?
Нет, что ты, они ВОРЫ.

cherepets 30-04-2012 16:29 0

i.c, Без понятия почему именно красный. Но точно знаю что использовали еще до СССР => нам просто пришлось согласиться с тем что уже было.

Другие страны могут толковать и по другому. Например, считать, что в Китае он пришел от царства У, которое победило всяких тогдашних сепаратистов и объединило страну.

Кулаки, помещики и предприниматели не могут трудиться?

Нет, они только эксплуатируют чужой труд. Вместо них должны быть председатели выбранные из самих участников производства.

i.c 30-04-2012 16:29 0

uncleFLOPS, Почему воры?

uncleFLOPS 30-04-2012 16:30 0

i.c, Потому что они ВОРУЮТ У ЛЮДЕЙ.

Vidadi 30-04-2012 16:31 0

i.c, "Красный цвет у восточных славян — синоним лучшего, красивого, почетного.например, красное солнышко, красна девица, красный угол"

cherepets 30-04-2012 16:32 0

i.c, Ну, а я как написал, объединением под советской властью.

Нет же, предполагается что аппарата власти вообще быть не должно и он был в СССР временной мерой.

i.c 30-04-2012 16:34 0

Vidadi, Нет, это другое.

i.c 30-04-2012 16:36 0

cherepets, Как ты себе это представляешь? "Делай что хочешь?"

Vidadi 30-04-2012 16:39 0

i.c, что это, блядь, за аргумент.

i.c 30-04-2012 16:42 0

Vidadi, Да, то что вы назвали к флагу СССР не имеет никакого отношения.

cherepets 30-04-2012 16:45 0

i.c, Нет же, не беззаконие, а отсутствие "элиты" или "верхушки".

Vidadi 30-04-2012 16:45 0

i.c,
"Государственный флаг Союза Советских Социалистических Республик — официальный символ СССР.
Красный цвет флага — символ героической борьбы советского народа, руководимого КПСС, за построение социализма и коммунизма, серп и молот означают незыблемый союз рабочего класса и колхозного крестьянства. Красная пятиконечная звезда на флаге СССР — символ конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах земного шара" -где тут про кровь,мудила?

i.c 30-04-2012 16:49 0

Vidadi, где тут про кровь,мудила?

Красный цвет флага — символ героической борьбы советского народа, руководимого КПСС, за построение социализма и коммунизма


Борьба без крови не бывает. Как я писал
Красный - цвет крови рабочих и крестьян, пролитой за мировую революцию.

Vidadi 30-04-2012 16:53 0

i.c, поюзая "сатьяграха"

i.c 30-04-2012 16:56 0

Vidadi, руководимого КПСС, за построение социализма и коммунизма

КПСС - это какой страны партия? СССР.


Красная пятиконечная звезда на флаге СССР — символ конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах земного шара


Ну а это наверное явный признак того что СССР не претендовал на мировое господство.

Ram 30-04-2012 16:58 0

uncleFLOPS, Интересно, какой тяжести были психические заболевания/тупость автора картинки?..

SilentRay 30-04-2012 17:08 0

Kiok, Ты долбоёбина, там выше ссылка описание что и почему изображено на флаге/гербе

cherepets 30-04-2012 17:10 0

SilentRay, No logic detected.

Travis 01-05-2012 13:25 0

cherepets, красиво Флопса подъебал

DeathLaugher 01-05-2012 14:41 +1

i.c, Нас учили, что серп и молот означают то что в мире должны остаться лишь рабочие и крестьяне, все остальные должны быть уничтожены. Красный - цвет крови рабочих и крестьян, пролитой за мировую революцию. А серп и молот над глобусом значат, что СССР стремится к мировому господству.


Ну и хуйни понаписал. Серп и молот означают союз рабочих и крестьян (почему именно их - это уже немного другая тема), красный является цветом борьбы с угнетением, а серп и молот над глобусом означают единение всех народов. Единственное, что я не знаю, так это что звезда символизирует.

Даже у рот фронта есть своё годное значение.

Simple_Not 01-05-2012 15:54 +1

SilentRay, Спойлер?

Travis 01-05-2012 15:57 0

Simple_Not, Красава

SilentRay 01-05-2012 16:28 0

Simple_Not, Чтооооо !?
Давай находи фотопруф, интересно ведь :)

Simple_Not 01-05-2012 16:47 0

SilentRay,
Первая же пикча из Гугла.

SilentRay 01-05-2012 20:27 0

Simple_Not, Та..
Фигня...
Я то думал там прикольное что , а это.....

Simple_Not 01-05-2012 20:28 0

SilentRay, Что прикольного ты умудрился увидеть в банке с мочой?

SilentRay 01-05-2012 20:45 0

Simple_Not, Нихуя блядь я там не увидел , а ты блядь не мог чево прикольнее найти чем первое попавшееся сюда заебашить. Долбоёб

Simple_Not 02-05-2012 04:22 0

SilentRay, Ты попросил, я предоставил. На каком основании ты меня оскорбляешь?

Vidadi 02-05-2012 10:34 0

Simple_Not, ты своим, говноспойлером, оскорбил символ его страны,он в ответ оскорбил тебя,чего не ясно?

Simple_Not 02-05-2012 10:46 0

Vidadi, По-моему как-то глупо обижаться на очевидные вещи.

Vidadi 02-05-2012 13:42 0

Simple_Not, ты же обижаешься.

Simple_Not 02-05-2012 13:43 0

Vidadi, На что же я обижаюсь?

Vidadi 02-05-2012 14:19 0

Simple_Not, на всякие безобидные замечания.

HKBD 24-08-2012 17:56 0

DeathLaugher, Единственное, что я не знаю, так это что звезда символизирует.
Символ конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах земного шара. Пруф с БСЭ

DeathLaugher 26-08-2012 14:39 0

HKBD, Это было давно, теперь знаю. Хороший, годный символ, в то время как серп и молот устарел.

И, кстати, не конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах, а единства и солидарности народов пяти континентов в борьбе за свободу.

HKBD 27-08-2012 17:11 0

DeathLaugher, Хороший, годный символ, в то время как серп и молот устарел.
Звезда как раз таки есть везде - в т.ч. и на буржуйских флагах(а на одном так целых 50). А вот серп и молот символизирует вполне конкретные классы и идеологию.

И, кстати, не конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах, а единства и солидарности народов пяти континентов в борьбе за свободу.
Наоборот. Я же дал ссыль на БСЭ.

DeathLaugher 27-08-2012 20:18 0

HKBD, Наоборот. Я же дал ссыль на БСЭ.

Изначальный смысл был другой. Опять же, ищи работы Ленина, я уже не помню, где это читал.

А вот серп и молот символизирует вполне конкретные классы и идеологию.

Серп и молот символизировал союз рабочих как передового класса, ведущего, и крестьян, как класса-пережитка феодализма, ведомого. В ходе этих взаимоотношений крестьянство должно было полностью превратиться в пролетариат.

Во-первых, сейчас для социалистической революции никакого союза рабочих и крестьян быть не может. Во-вторых, этот символ был актуален только для реалий начала ХХ века применительно к отсталой и засевшей в феодализме России, в которой капиталистические отношения уже были достаточно развиты для того, чтобы пролетариат был способен на борьбу, но при этом страна была в отсталом феодальном отстойнике при преобладании крестьянского населения.

Для современности больше подойдёт символ молота с шестерёнкой. Как у компартии США, например:



Только вот он кривой немного, но как идея вполне сойдёт. Естественно, серп там лишний.

30-04-2012 22:41 0

А как же ещё на сайтах изображать страны?

1 комментарий
opera.rulez 11-10-2013 10:18 0

SiPlus, Буквами.

01-05-2012 14:42 +1

Флаги и гербы должны символизировать. Просто символизировать. Идеологию, историю создания государства, политику и тому подобное. Они, по сути, являются лицом государства.

2 комментария
Vidadi 01-05-2012 16:33 0

DeathLaugher, странное у этого государства лицо.

DeathLaugher 01-05-2012 16:44 0

Vidadi, Ну типа обычная свастика, она вообще в символике многих государств есть. Видимо, такой флаг что-то исторически означает.

02-05-2012 12:16 0


Вот я к чему

0 комментариев
24-08-2012 01:54 0

Вар не стоит делать на эту тему, напишу здесь, ведь все равно очевидно что предлагаемый новый флаг для Новой Зеландии гораздо лучше нынешнего.


берет свое начало от лого All Blacks, правда, не очень похоже будет на лист папоротника.
Зато красиво, и без флага Великобритании в углу, к тому же сейчас флаг похож на австралийский и на пару других (хотя, Австралии тоже не помешало бы сменить флаг).

а вот старый


4 комментария
HKBD 24-08-2012 17:57 0

G.Wox, предлагаемый новый флаг для Новой Зеландии выглядит как

G.Wox 24-08-2012 22:28 0

HKBD, почему это?

HKBD 27-08-2012 17:09 +1

G.Wox, это скорее флаг фирмы по производству кроссовок, а не страны.

G.Wox 27-08-2012 22:23 0

HKBD, все равно лучше

24-08-2012 18:52 +2

Раз уж пошла такая пьянка давайте чтоли лучше вывесим топ флагов cтран, которые нравятся. Начну.

1. СССР
В этом флаге всё прекрасно - цветовая гамма(красный с желтым - самые яркие и будоражущие цвета. Поэтому и используются активно в рекламе.), пропорции (1 к 2, расположение серпа и молота и т.д.), серп и молот (пожалуй, самый эффектный символ в истории), символизм.

2. 3й Рейх

Нужно отдать должное нацистам - в плане эстетики у них было проработано всё на ура. Обильное использование флага в пропаганде, да еще такого мощного, очень сильно бьет по сознанию. Единственный минус, чем нацисты проиграли нам - их эстетика тянет вниз, к земле, она слишком брутальна. Наша же наоборот, тянется ввысь, в будущее, она более приятна и воодушевляющая. Ну это отдельная и долгая тема.

3.Вексиллум Римской империи

Очень лаконичный и яркий. Сочетание "нацистского" центризма и "советской" цветовой гаммы. И это за 2 тысячелетия до их! Лавровый венок сам по себе довольно мощный символ, и отлично подходит ко всему. Например, к серпу и молоту. Единственное, мне не нравится формат вексиллума 1 к 1. 1 к 2 более эффектно.

4.Югославия

Очень эстетичный, динамичный, яркий и мощный флаг. Звезда по центру, хорошая цветовая гамма, соотношение 1 к 2. Покойся с миром, Югославия.

5.КНР

В принципе, аналогично Советскому. Просто звезда, конечно уступает серпу и молоту, но сама композиция из 5 звезд выглядит неплохо. В принципе, на текущий момент это самый эстетичный флаг из существующих нынче стран.

6.Куба

Из всех звезднополосатых этот флаг мне нравится больше всего. В американском слишком много полос и звезд. А в кубинском все прекрасно, и смотрится он динамично.

7. Мексиканская империя

Довольно приятный флаг. Во-первых, довольно приятное триколорное сочетание, во-вторых, вот этот вот центристский герб и Х образные птицы по бокам предают флагу налет эпичности.

8. Пруссия

Черный с белым - контрастные цвета, и довольно редкое сочетание (обычно, к ним добавляют красный). Орёл тоже зоркий, эпичный и эстетичный. Расположение мне очень нравится (КНДР-стайл; вообще я хотел добавить КНДР в список, но лучше бы они заменили синий на желтый, а так у меня ассоциация с кроссовками)

9. "Романовский" флаг

Несмотря на то, что он был флагом России всего 25 лет, цветовая гамма для триколоров довольно таки необычная и приятная.


10. Union Jack

Очень удачное расположение - крест на крест. Довольно яркий и солидный флаг.

47 комментариев
uncleFLOPS 24-08-2012 19:15 0

HKBD, 4.Югославия
5.КНР
6.Куба

Унылейшие флаги.

HKBD 24-08-2012 19:25 0

uncleFLOPS, почему? пример неунылейших можно?

Ram 24-08-2012 19:39 0

HKBD, Угу. Учитывая, что Романовский флаг вешался в их доме только в честь каких-то важных событий, а во всех других случаях - использовался тот, который и нынче.

uncleFLOPS 24-08-2012 19:47 0

HKBD, Сам же знаешь, что я запощу.

HKBD 24-08-2012 19:48 0

Ram, да. Но все же он смотрится неплохо. Особенно, с гербом

HKBD 24-08-2012 19:50 +2

uncleFLOPS, флаг Кубы лучше твоего звезднополосатого говна - уж слишком много там звездочек и полосок. Чем не матрац?

Флаги Севера и Юга и то лучше. А КНР и Югославии тем более.

cherepets 24-08-2012 20:14 +1

HKBD, Зато какие охуенные из него получаются семейные трусы!
Если бы я был жирным объебосом, сразу бы такие себе купил!

HKBD 24-08-2012 20:19 0

cherepets, эт точно.

И не только трусы -

uncleFLOPS 25-08-2012 06:15 0

HKBD, >бугурт совка

G.Wox 25-08-2012 15:38 0

HKBD, 1. СССР
кто бы сомневался

Мексиканская империя
у авантюры Наполеона III немного другой флагFlag_of_Mexico_%281864-1867%29.svg.png[/img]

а римский штандарт сложно назвать флагом

G.Wox 25-08-2012 16:18 +1

G.Wox, вот, короче

DeathLaugher 26-08-2012 14:43 +1

G.Wox, 1. СССР
кто бы сомневался


Но ведь у СССР были чуть ли не лучшие за всю историю человечества флаг и герб с символической точки зрения. Они действительно гениальны же, каждый элемент символики обоснован с точки зрения ленинских идей.

G.Wox 26-08-2012 17:22 0

DeathLaugher, Красное знамя, серп и молот использовались ранее, а пятиконечная звезда вообще много где используется с древних времен.

я к чему сказал-то - У НКВД 9 из 10 стран - недемократичекие, что обосновано его взглядами.

DeathLaugher 26-08-2012 19:04 0

G.Wox, Пятиконечная звезда именно в значении единства континентов использовалась только в РСФСР.

G.Wox 27-08-2012 01:58 0

DeathLaugher, а круче ли распространение коммунизма на пять континентов, чем пять столпов ислама. и вообще, нужна ли такая идеология? может лучше каждому штату по звезде на флаге и все?

DeathLaugher 27-08-2012 09:20 +1

G.Wox, Так дело не в распространении идей, это уже какая-то сталинская хуита, а в единстве 5 континентов.

И что плохого в распространении идей свободы и равенства? Не империю же мировую создавать собирались, а равноправную мировую федерацию.

И, сука, почти получилось. Сталин просто мудак. И немецкие социал-демократы. Либкнехта с Люксембург угробили.

uncleFLOPS 27-08-2012 09:23 0

DeathLaugher, И что плохого в распространении идей свободы и равенства?
Уже в 1776 отстояли.

DeathLaugher 27-08-2012 09:31 0

uncleFLOPS, Не то равенство. У нас что, какой-нибудь мудак, имеющий у себя Норильский Никель, равен тому, кто работает? Да ничего подобного. Он может подкупать властные структуры, избираться во власть, стать властью, в конце концов. А тем, кто работает - хуй, у них, во-первых, нет на это времени, а во-вторых, нет средств на избирательную кампанию.

Да ещё и парламентская демократия - говно полное.

Simple_Not 27-08-2012 10:29 0

DeathLaugher, Ты описываешь разницу в достатке. Государству похуй кто есть кто - лишь бы у них хватало денег.

uncleFLOPS 27-08-2012 10:48 0

DeathLaugher, Он может подкупать властные структуры
А в либертарианстве не может. Нет власти у власти, зойчем подкупать? Поэтому монополии являются чем-то действительно вредным только при регулируемой экономике, где эти монополии имеют некоторый контроль над правительством и экономикой, что позволяет им устанавливать высочайшие барьеры для входа на рынок. При laissez-faire монополиям не за что зацепиться.

DeathLaugher 27-08-2012 12:30 0

uncleFLOPS, А в либертарианстве не может.

Oh really? А кто же помешает очень богатому чуваку захватить власть? Или ты думаешь, что написали в Конституции, что у государства минимальные полномочия, и государство с этим смирится?

И вообще, "введение" либертарианства неминуемо приведёт к восстаниям среди низов.

HKBD 27-08-2012 16:55 0

G.Wox, вот, короче
о, так даже еще эпичней.

У НКВД 9 из 10 стран - недемократичекие
Как будто это плохо

HKBD 27-08-2012 16:57 0

DeathLaugher, Сталин просто мудак
обоснуй

uncleFLOPS 27-08-2012 19:09 0

DeathLaugher, А кто же помешает очень богатому чуваку захватить власть?
Никто, как и кому-либо другому. А что он с этой властью будет делать?

Или ты думаешь, что написали в Конституции, что у государства минимальные полномочия, и государство с этим смирится?
Государство<люди.

И вообще, "введение" либертарианства неминуемо приведёт к восстаниям среди низов.
Ленивые долбоёбы должны страдать.

HKBD 27-08-2012 19:18 0

uncleFLOPS, Государство<люди.
Кеннеди, президент США, с тобой не согласился бы:
Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны.

uncleFLOPS 27-08-2012 19:20 0

HKBD, Это убеждение нейтрально к моим взглядам. С первой его частью я согласен, вторая не нужна - если кто-то не хочет делать что-то для страны, пусть не делает.

HKBD 27-08-2012 19:49 0

uncleFLOPS, ну тут же явный принцип государство>люди, а у тебя наоборот.

uncleFLOPS 27-08-2012 19:58 0

HKBD, Но суть убеждения не в том, что ты должен пахать для своей страны, а в том, что если ты ничего не делаешь, ты ничего и не получишь.

HKBD 27-08-2012 19:58 0

uncleFLOPS, не вижу никакой разницы. Это очевидно. Не пашешь для страны - ничего не получишь.

uncleFLOPS 27-08-2012 20:04 0

HKBD, Но страна = люди. Пахая на себя, ты невольно и стране хорошо делаешь. ВВП же, например, не какой-нибудь правительственный показатель.

DeathLaugher 27-08-2012 20:20 0

HKBD, Свёл страну в бюрократический пиздец, похерил все начинания революции и в итоге угробил социализм, который в СССР таки был в деформированном виде. Превратил охуенную равноправную федерацию в империю, уничтожил советскую демократию, которая была при Ленине (с учётом на диктатуру пролетариата, естественно).

G.Wox 27-08-2012 22:39 0

DeathLaugher, идей свободы и равенства?
свободы и равенства в марксистском понимании

И немецкие социал-демократы.
ревизионисты норм. понимали реальность, в отличие от радикалов. и Ленин с большевиками тоже на своей волне были.
Царская Россия запустила свои болезни по самое некуда, а когда организм болен - идут язвы и опухоли.

G.Wox 27-08-2012 22:40 0

HKBD, Как будто это плохо
ну субъективно же

HKBD 28-08-2012 16:53 0

DeathLaugher, Свёл страну в бюрократический пиздец
Что за бред? Пруфы давай.
похерил все начинания революции и в итоге угробил социализм
Что именно он похерил?
Превратил охуенную равноправную федерацию в империю
Лолшто? Как раз таки при нем число республик увеличилось с 4 до 16.
уничтожил советскую демократию, которая была при Ленине
бред. что именно он уничтожил?

DeathLaugher 28-08-2012 17:19 +1

HKBD, Что за бред? Пруфы давай.

Вокруг посмотри. Тот же бюрократический пиздец, только уже не прикрывающийся идеями.

Что именно он похерил?

Социализм и советскую демократию. Средства производства при социализме принадлежат не государству, а народу. То есть население прямым образом участвует в их управлении через Советы. Сталин это похерил, начав ставить "сверху" бюрократических управляющих. Кооперативная форма осталась только в ВПК и научной отрасли, что и привело эти отрасли к таким высотам, в отличие от всего остального.

Далее, он пытался изменить общество (если вообще пытался, по мне так он просто установил собственную аристократию) идеалистическими методами, то есть массовыми репрессиями, индивидуальным террором и тотальной пропагандой. Марксизм же подразумевает естественное развитие общества из-за развития средств производства и материальных условий. Революция - естественный процесс уничтожения устаревшей надстройки (морали, государства, экономических отношений) и замена её соответствующей уже развившемуся базису (производственных отношений, средств производства).

что именно он уничтожил?

При Ленине была демократия. Только не парламентская, буржуазная, а советская, хорошая, годная. Было одно "но" в качестве диктатуры пролетариата, но ведь это та же демократия, только бывшие эксплуататоры лишались политических прав. Ну и делалась ставка на передовой класс.

Я могу долго ещё вспомнить про люто зафейленные им планы коллективизации и индустриализации, например. Или дикий проёб во время войны. Или внешнюю политику, точь-в-точь повторявшую империалистическую.

Лолшто? Как раз таки при нем число республик увеличилось с 4 до 16.

Так при этом общий союз не был федерацией, а был грубо централизованной империей. А задумывалось наоборот.

uncleFLOPS 28-08-2012 17:22 +1

DeathLaugher, То есть население прямым образом участвует в их управлении через Советы.
Блять, ты вообще из дома выходишь? Когда это большинство принимало правильные решения?

HKBD 28-08-2012 17:37 0

DeathLaugher, Вокруг посмотри. Тот же бюрократический пиздец, только уже не прикрывающийся идеями.
Всё ясно. Бездоказательный бред и слив. Бюрократический пиздец случился после Сталина, а нынешние формы приобрел после распада СССР. Пруфа на то, что именно Сталин увеличил бюрократию, у тебя нет. Идем дальше.

Сталин это похерил, начав ставить "сверху" бюрократических управляющих
Пруф гони на эту хуйню. При Сталине как раз таки система народной демократии через Советы и диктатура пролетариата работала превосходно. Больших прав у рабочих, чем при Сталине, не было за всю историю.

массовыми репрессиями, индивидуальным террором и тотальной пропагандой
Ну, это он у твоего любимого лени троцкого научился. А вообще время было такое, и "Сталинские Репрессии"(ТМ) оправданы чуть более, чем полностью.

и тотальной пропагандой
как будто это плохо. Странно было бы, если бы он не пропагандировал социализм.

Марксизм же подразумевает естественное развитие общества из-за развития средств производства и материальных условий
Это какой то лефтишистский эльфизм, а не марксизм.

Революция - естественный процесс уничтожения устаревшей надстройки (морали, государства, экономических отношений) и замена её соответствующей уже развившемуся базису (производственных отношений, средств производства).
Тащемта это эволюция. А революция это как раз таки форсированные, резские изменения, а не "естественное развитие".

При Ленине была демократия. Только не парламентская, буржуазная, а советская, хорошая, годная
Она никуда не делась до самого распада СССР.

Я могу долго ещё вспомнить про люто зафейленные им планы коллективизации и индустриализации, например.
Повспоминай, забавно будет послушать этот бред. Про индустриализации особенно забавно, учитывая, что Советская индустриализация - беспецидентно успешная и непревзойденная по своим результатам и эффективности в мировой истории до сих пор.

Или дикий проёб во время войны
Ну еще бы. Франция пала за 2 недели, а мы, будучи вдвое слабее Франции и не имея такой эпичной линии Мажино, выдержали удар и победили в войне. проеб такой проеб.

Или внешнюю политику, точь-в-точь повторявшую империалистическую.
А как надо было? С волками жить - по-волчьи выть.

DeathLaugher 28-08-2012 17:52 0

uncleFLOPS, Так большинство тогда было крестьянством, а пролетариат был в меньшинстве. Для этого и выборы были неравными. Сейчас можно, например, в случае установления диктатуры пролетариата дать большее количество делегатов со стороны технической интеллигенции, как самого создающего и прогрессивного слоя пролетариата.

И да, это "большинство" в те годы приняло такие замечательные постановления, как прекращение наступления на фронте и демократизация армии, отделение её управления от государства и передача в руки народа.

DeathLaugher 28-08-2012 18:08 +1

HKBD, Бюрократический пиздец случился после Сталина

Согласен, но не полностью. При нём бюрократия уже имела привилегии перед пролетариатом и не имела над собой никакого контроля. Сталин заложил основы для того, чтобы бюрократия начала царствовать. Естественно, если массы не контролируют бюрократию, бюрократия может творить всё, что ей вздумается. Для этого и нужна годная демократическая система, а не для каких-то абстрактных идей свободы, проповедуемых либералами.

Тащемта это эволюция. А революция это как раз таки форсированные, резские изменения, а не "естественное развитие".

Нет, революция - это естественный ход развития истории. Это одно из основных положений марксизма, в отличие от ревизионизма всяких там Каутских. Правящий класс добровольно никогда власть не отдаст, отсюда и революции. Эволюция невозможна.

Ну еще бы. Франция пала за 2 недели, а мы, будучи вдвое слабее Франции и не имея такой эпичной линии Мажино, выдержали удар и победили в войне. проеб такой проеб.

Франция из-за линии Мажино и проиграла. Потому что стояли на ней, а Гитлер зашёл в жопу через Арденны, прикрываясь наступлением через Бенилюкс. А Россия уже зная о том, что Гитлер нападёт на СССР, допустила полный проёб армии на границе и наступление неприятеля аж до самой Москвы.

ро индустриализации особенно забавно, учитывая, что Советская индустриализация - беспецидентно успешная и непревзойденная по своим результатам и эффективности в мировой истории до сих пор.

Индустриализация была проведена более-менее, за одним, но большим, но: отобранное у крестьян зерно потом должно было возвращаться колхозам промышленными с/х орудиями. Отсюда и параллельная коллективизация.

Опять же, раскулачивания в коллективизации никакого не должно было быть, и сама коллективизация должна была начаться позже, когда индустриализация уже пройдёт свой основной этап. Как раз для обеспечения колхозов и последующих совхозов промышленными орудиями труда. Вместо того, чтобы административным путём устранять кулака, необходимо было обеспечивать коллективные хозяйства с/х оборудованием и привилегиями перед частниками. Тогда батраки уйдут от кулака в коллективные хозяйства и в итоге станут рабочими больших сельскохозяйственных предприятий. После этого крестьянства не останется, кулак отомрёт, можно свернуть НЭП и сказать, что социализм построен. Нет же, надо физически, административно уничтожать кулака, на которого, как ведущий класс зарождающегося капиталистического общества в деревне, равняется середняк. Уничтожив кулака бюрократия уничтожила стимул к работе у середняков, что привело к такому лютому голоду в СССР, какой Европе в Великую Депрессию не снился. Естественно, это всего лишь ошибки, а не специальные действия.

Это какой то лефтишистский эльфизм, а не марксизм.

Это вот как раз именно марксизм. Не идеализм, а материализм. Не фашизм и этатизм, а свобода от угнетения государством и буржуазией и демократия. Иди читай Маркса и Энгельса. Потом Ленина. А про совковую пропаганду вообще забудь.

HKBD 28-08-2012 18:18 0

DeathLaugher, Сталин заложил основы для того
Какие? Желательно, с пруфами. А то высокопарная абстрактная дискуссия без пруфов как то уже начинает утомлять.

революция - это естественный ход развития истории
Правящий класс добровольно никогда власть не отдаст, отсюда и революции

Взаимоисключающие параграфы. Если "правящий класс добровольно не отдаст", то либо надо его свергать, но тогда это нихуя не естественный ход, либо мириться с его гегемонией, но тогда это нихуя не революция.

Франция из-за линии Мажино и проиграла. Потому что стояли на ней, а Гитлер зашёл в жопу через Арденны, прикрываясь наступлением через Бенилюкс. А Россия уже зная о том, что Гитлер нападёт на СССР, допустила полный проёб армии на границе и наступление неприятеля аж до самой Москвы.
И тем ни менее кроме линии Мажино у французов было 6 миллионов под ружьем, против наших 2.7. А проеб связан с тактикой того времени - кто первым напал - того и тапки.

раскулачивания в коллективизации никакого не должно было быть
А его бы и не было, если бы кулаки хоть немножечко делились зерно, тем более в ситуации, когда в стране был лютый голод.

Это вот как раз именно марксизм. Не идеализм, а материализм.
Это именно идеализм. Потому что на практике это неосуществимо.

Иди читай Маркса и Энгельса. Потом Ленина. А про совковую пропаганду вообще забудь.
Во-первых, я их прочел еще когда ты под стол ходил, а во-вторых, в отличие от сферического эльфомира этих утопистов, СССР хотя бы просуществовал 70 лет. Причем, очень успешных лет. А значит "совковая пропаганда" > измышления этих теоретиков.

DeathLaugher 28-08-2012 18:25 0

HKBD, Взаимоисключающие параграфы. Если "правящий класс добровольно не отдаст", то либо надо его свергать, но тогда это нихуя не естественный ход

И чем же он не естественный? Революция - естественный этап разрешения противоречий между развивающимися средствами материального производства и запаздывающим за ними общественным сознанием.

СССР хотя бы просуществовал 70 лет.

...и очень быстро начал катиться в говно аж с Брежнева. Если бы не такие "практики", СССР бы и не делся никуда. Ленин с Троцким вообще всё как надо делали.

HKBD 28-08-2012 18:36 0

DeathLaugher, Всё как надо делал Сталин. Накосячил хрущ, Брежнев пытался починить его косяки, но было уже поздно.

uncleFLOPS 28-08-2012 23:27 0

DeathLaugher, со стороны технической интеллигенции, как самого создающего и прогрессивного слоя пролетариата.
Работникам заводов, что ли?

uncleFLOPS 28-08-2012 23:32 +2

HKBD, Поясняю по хардкору: при сталине народ пахал (железная рука же), поэтому всё полученное народ ценил, а потом, через пару поколений, у людей уже с рождения были всякие квартиры, бесплатное медобслуживание, бесплатное образование, сплошная халява. Народ просёк, что делать нихуя не надо и быстро всё проебал.
Поэтому все эти социализмы не работают без тираний. Чем больше быдло нахаляву получает, тем больше оно требует.

Travis 29-08-2012 00:19 0

HKBD, СОветский, китайский и фашисткий - очень агрессивные. Перебор красного. И смысл гражданам этих стран всегда напоминать что страна построена на революции и крови?

SilentRay 06-09-2012 17:58 0

HKBD, Комунякоблядь идинахуй!

opera.rulez 11-10-2013 10:21 0

HKBD, Гольштейновский флаг — говно, ибо шибко на германский похож.

25-08-2012 18:37 0

Свой топ что-ли запостить.

1. Испания


2. Бразилия


3. Мексика


4. Великобритания


5. Кения

2 комментария
HKBD 27-08-2012 16:56 0

G.Wox, плюсую всех, кроме Кении.

G.Wox 27-08-2012 22:42 0

HKBD, да просто непривычно

03-02-2013 10:31 0

Флаги и гербы необходимы. И не только для государств, но и для партий. Символика - это концентрированная идеология. Допустим, при взгляде на герб РФ все сразу очевидно: монархические и православные рудименты средневековья, оглядка на Византию, демонстративное наплевательство на республиканские нормы конституции, глумление над научной картиной мира (двухголовых птиц не бывает!). При взгляде на герб СССР тоже ясно: глобальность коммунистической идеологии, при некоторой незрелости материальных предпосылок для коммунизма (серп - признак аграрной экономики), интернационализм ("Пролетарии всех стран соединяйтесь!"), в целом герб хорош. Атеистический символ (атом, у меня на аватаре) тоже говорит сам за себя. В общем, гербы нужны. Чтобы отличать людей по принципу "идейно свой- идейно чужой".

0 комментариев
11-10-2013 10:12 +2

Смотря где. Вчера узнал, что в Латвии владельцы частных домов должны каждый праздник вывешивать государственный флаг (иначе грозит штраф), а после праздника снимать (потому что за выцветший, обветшалый или грязный флаг тоже штраф). Пруфлинк.

Экономика поц-индустриальных стран держится только на штрафах, потому что предприятия разъёбаны и проёбаны. Штрафы — неплохая кормушка. А нормальному государству флаги и гербы ни к чему.

2 комментария
Simple_Not 11-10-2013 10:29 +1

opera.rulez, Можно соорудить герметичный стеклянный купол и запихнуть под него этот сраный флаг, чтобы не пачкался и в тоже время висел у всех на виду.

opera.rulez 11-10-2013 10:34 +1

Simple_Not, Я помню, как в России в 90-е магазины прятали флаг под стекло, потому что боялись, что его стырят. Модно было одно время шить штаны из стыренного флага...