
О чем этот сайт? Помощь сайту | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
С богом жить легче (Бог помогает нам, грешным) или Без бога жить легче (Бог не помогает)
![]() Бог реально помогает, особенно с сложных ситуациях. Сколько раз я замечал, когда в сложной ситуации и даже в такой, когда есть угроза жизни, пущая случайность оберегает от несчастья. Я не знаю как это еще объяснить, если не вмешательством бога.
10 комментариев
![]() Eevee, Начни жить как все тру-верующие и со временем вера придёт к тебе сама. ![]() Simple_Not, А если не придет? Это же бессмыслица, надо сначала поверить, а потом уже жизнь менять. ![]() Eevee, chtochto.ru/node/82 ![]() Simple_Not, Ну он ведь так и не поверил в бога. И при этом испытал кучу неудобств. ![]() Simple_Not, Она есть. Просто твое "живи как верующий и жди" мне не нравится. Если бы ты сказал "живи как верующий и ты обязательно станешь по настоящему верить через 5 лет", то я бы еще подумал. А так это слишком херово звучит, не люблю мутные формулировки. ![]() Eevee, Вечно вам нужна вера в какую-то хуйню. Просто возьми и делай. Будет вера или не будет - всё равно будешь поститься и грехи отмаливать. ![]() Eevee, Она есть. Просто твое "живи как верующий и жди" мне не нравится. Если бы ты сказал "живи как верующий и ты обязательно станешь по настоящему верить через 5 лет", то я бы еще подумал. А так это слишком херово звучит, не люблю мутные формулировки. Ответить на аргумент
![]() Воспринимаю религию в большей степени в контексте истории. Для меня это скорее возможность понять и изучить традиции.
0 комментариев
Ответить на аргумент
3 комментария
![]() Slimmer, Во истину воскрес. Ответить на аргумент
![]() Я не знаю насколько он помогает верующим, но то что с ним жить легче я уверен.
3 комментария
![]() Simple_Not, Это что-то меняет? Ведь вопрос именно о вере кажется, иначе должно быть уточнение - какой именно бог. ![]() Kiok, Вопрос некорректен настолько, что позволяет выдавать целую уйму трактований даже без злого умысла, оттого-то я и считаю, что у нас сегодня вечер юмора. Ответить на аргумент
![]() конечно же с Богом легче:
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Легче молиться о лучшей жизни, чем за эту лучшую жизнь бороться.
6 комментариев
![]() G.Wox, Но ведь при этом человек теряет мотивацию что-то делать, кроме как поститься, молиться и слушать Радио Радонеж. Если всё зависит не от тебя, а от некой абстрактной сущности, гораздо проще задобрить эту сущность, а не делать что-то для исправления ситуации. ![]() G.Wox, Большинство верующих, которых я знаю, всегда обвиняют в своих неудачах себя. ![]() G.Wox, Сидит на небе и руководит каждым твоим шагом, притом вовсе ограничивая тебя от искушений, которые так щедро шлёт тебе лично сам Люцефер. Ответить на аргумент
![]() Ответы людям BaeFAQs и Opera.
134 комментария
![]() semenarist, грехом естественные стремления человека только церковники могут называть. другое дело, что эти стремления в силу современной морали, современного образа жизни должны сдерживаться какими-либо этическими рамками. возводимыми как с помощью религии, так и без оной. ![]() sweater, Посмотрите на проявления человека, которые церковь считает главным грехом: ![]() semenarist, если разделить эти грехи, то получится две категории. ![]() sweater, Про раздражители. Человек сам создает вокруг себя настроение, несмотря на любые трудности. А если он доверится богу, то ему станет тем более легче. Ну и тщеславие к раздражителям точно не подходит. ![]() semenarist, Про Удовольствие. Считать жизнь ради получения удовольствий (а так живет современное большинство) - нормой, значит возвращаться к животному прошлому. У обезьянок все действительно легко и просто - поели, получили удовольствие, поспали, поели... ![]() semenarist, тщеславие - желание выделиться, почему же оно не подходит, если раздражителем тщеславия служат окружающие. ![]() DeathLaugher, Обезьяны и дельфины тоже используют ради удовольствия, как минимум. ![]() sweater, человек - не более чем животное ![]() semenarist, Я не понимаю, как Вы связываете термин животное и перегрызание глоток. ![]() Ram, Без сомнений. Я смотрел большой цикл передач про обезьян, чтобы больше понимать человека. Там случается и приставание аутсайдера стаи к старой женской особи, ради похоти. Сначала блох ей вытаскивает, потом пытается к ней пристроится, она отказывает, а он раздраженно бьет ее и уходит. На а занятия сексом после трапезы - вообще происходит постоянно. Общая трапеза, общая оргия - в норме вещей. Посмотрите тоже, вам понравится. Во всех социальных деяниях обезьян прослеживается деяния человека. ![]() Ram, Бессмысленное заявление. "Быть как животное" - образное выражение, которое всем понятно. Потому что животное слепо повинуется инстинктам, а человек создал социальные рамки, надстройку над своим животным началом, которое выделело его среди животных и которое позволило ему жить в цивилизованном мире. Если бы не эти рамки, никаких бы городов и высоких технологий бы не было. ![]() Ram, Животные, которые живут в теплом климате круглый год не имеют механизма регуляции беременности, в зависимости от времени года. Они могут беременеть в любое время, и заниматься сексом тоже без опаски, и даже при беременности. Единственный ограничитель - голодное время, тогда желание к спариванию убывает. ![]() semenarist, Ага, только эти социальные рамки уёбищны и необоснованы частенько. Чем плохо заниматься сексом ради удовольствия вот чем? Тем, что животные этим занимаются? Но ведь они ещё и едят, что, человеку теперь не есть, что ли? ![]() semenarist, Простите. ![]() semenarist, вы так говорите, будто внезапно случился цивилизованный мир, а уж потом человек поднял себя до его уровня ![]() Ram, Со стороны физиологии - человека животное. Со стороны социально-культурной - человек не животное. Хотя, при некотором старании может стать животном во всех смыслах этого слова. ![]() semenarist, А я-то, дурак, думал - что у них иерархическая структура (у большей части видов). Думал, что самцы добиваются самок. Что ищут специально самок, у которых вот вот прозойдет овуляция... Что смотрят на размер грудей - чем они больше, тем хуже. Значит, самка уже выкармливает младенца - а двух она не выкормит... ![]() Ram, верно, я так и думал, когда писал. ![]() semenarist, Со стороны социально-культурной - человек не животное ![]() Ram, Так же как и у человека, у обезьян существует иерархия. И среди мужских особей, и среди женских. Обезьяна низшей иерархии, не может позволить себе молодую самку, но похоть ведет его на старую самку, как я уже говорил. Поэтому занятие сексом у них весьма похоже на человеческое. Наверняка существуют и вкусы, как и у человека, но это не отменяет факта спаривания ради удовольствия. Мне не ясно о чем вы спорите. ![]() Ram, В царстве животных нет представителя, про которого вообще можно было бы сказать что-нибудь с социально-культурной точки зрения. Человек принадлежит к царству животных, но очень сильно выделяется и него. Даже эволюция перестала работать для человека с приходом медицины и сложными социальными правилами. ![]() semenarist, - Чревоугодие ![]() semenarist, Ответ на аргумент: ![]() skynetxxx, Удовольствие можно получать и высокого порядка, не обязательно оно между ног. Если душа не загажена, то удовольствие можно получить от теплой солнечной погоды, от встречи с любимым другом или подругой. От того, что сотворил что-то интересное в своей жизни или прочитал интересную книгу. Православие не запрещает удовольствие, даже уныние один из грехов. ![]() semenarist, Обезьяна низшей иерархии, не может позволить себе молодую самку, но похоть ведет его на старую самку, как я уже говорил. ![]() semenarist, А не проще ли после всего этого запилить в качестве гос.религии какую-нибудь лайт-версию йоги\буддизма? Ведь однозначно доказано, что грамотное медитирование однозначно ведёт к спокойству тела и разума. И храмов никаких не нужно и даже пожертвований. ![]() Simple_Not, Любая религия без центра управления разойдется на множество сообществ, которые будут враждовать между собой. К тому же, буддистские храмы тоже есть, и пожертвования тоже. ![]() Wer22, Он пошёл откуда-то из Индии и довольно моден сейчас. Знаю ещё кое-чего, но это слишком поверхностные и нефундаментальные знания, так что предпочту послушать тебя, так как ты у нас вроде единственный знаток. ![]() semenarist, Странно, я не помню ни одной войны конфессий среди буддистов. ![]() Simple_Not, Странно, я не помню ни одной войны конфессий среди буддистов. ![]() Wer22, Я являюсь хомяком оттого, что я не знаю то, что в принципе-то не является чем-то реально необходимым, не затрагивается в ходе стандартных курсов истории\религиоведения, и чем я сам доселе не интересовался? ![]() Simple_Not, Ты являешся хомяком, потому что в споре затрагиваешь вещи которые не затрагивается в ходе стандартных курсов истории\религиоведения, и чем я сам доселе не интересовался, а просто основываясь на информации из зомбоящика и интернетиков. ![]() semenarist, К тому же, это все не русское, это культура других стран. Зачем нам перенимать что-то чужое, когда есть свое? ![]() SysAdminb, наше исконное язычество ![]() Wer22, Вот сейчас ты сам ведёшь себя как хомяк какой-то. Мои знания о буддизме подчерпнуты за счёт общения с людьми, которые так или иначе увлекаются этой хуйнёй. ![]() Wer22, Наше, это чьё? К какому из славянских, финно угорских или тюркских племён ты относишь "нас"? ![]() SysAdminb, Вот этого я тебе точно не скажу, насколько я помню, в учебниках говорилось что-то там про вятичей и кривичей. ![]() Wer22, Лицопальмо, такое лицопальмо... Ну как же можно быть таким хомяком? Каие кривичи? ![]() SysAdminb, Все претензии к авторам учебников, которые я проходил в начальной школе. ![]() semenarist, Вопрос: Зачем нужна церковь? Есть храм в душе и т.п... ![]() BaeFAQs, Кстати, при строительстве храм горел, основательно так - все купола сгорели, я даже на камеру снял любопытства ради. Это как расценивать? Бог не захотел там себе дом? ![]() semenarist, 1) разве Моисей не является мессией для иудеев? ![]() BaeFAQs, Я считаю, что не нужна не только православная церковь, но и вообще любая коммерческая организация, централизующая веру. В эту же категорию попадают и секты. ![]() Vidadi, 1) разве Моисей не является мессией для иудеев? ![]() semenarist, Повернется ли у вас язык назвать келью батюшки коммерческой организацией? Повернется ли назвать продавцом бога? И таких батюшек большинство, потому что самая большая часть православия на деревне. ![]() BaeFAQs, самая большая часть православия в городе (надо уметь в русский язык). ![]() semenarist, 1)это был тест ![]() Vidadi, 2. ![]() semenarist, 1)ну во первых от сильного стресса с ума можно и без всякой предрасположенности сойти, а во вторых,без обид,но слова :душевнобольной, сумасшедший и религиозный, в некотором роде, синонимы. ![]() Vidadi, ну во первых от сильного стресса с ума можно и без всякой предрасположенности сойти ![]() semenarist, Похоже вы иссякли. Ну да ладно. ![]() BaeFAQs, Похоже вы иссякли. Ну да ладно. ![]() semenarist, Безусловно, вашей энергии по борьбе с культурой собственной страны можно позавидовать. А я что, человек слабый, на бездоказательные обвинения не силен и словцо смачное не оставлю. ![]() semenarist, 1)я не говорю о религии,я говорю о религиозных людях ![]() BaeFAQs, Положим, сия культура была навязана силой. И государство у нас светское, если помните. ![]() Vidadi, Скажите честно, вы издеваетесь надо мной? Мне это нужно знать, чтобы решить - отвечать вам или нет. Я перестаю видеть вопросы в ваших текстах, а вижу только желание зацепить. ![]() semenarist, ну если вы так воспринимаете наше общение,то можете дальше не продолжать. ![]() Vidadi, А как еще это понимать, если ваши цифры, которые по логике вещей отвечают на разные отрезки моего текста, говорят мне, например, что на мой ответ про ислам мне нужно учить историю. Или если это относится к вашему ответу про 3й мир, то почему пункт про историю стоит отдельный цифрой, а не сопровождает второй пункт? Какие-то пункты вообще пропущены. У меня просто глаза разбежались и я так понял, что вы видимо разыгрываете меня хаотичной логикой своего ответа. ![]() semenarist, Это 1 курс на историческом факультете - христианство стало первой объединяющей платформой для огромных территорий, по признаку веры, а не по признаку нации или языка. В том числе на нашей земле. Если вы считаете иначе и принимаете мнение фриков от истории ближе, чем мнение научного сообщества, то тут конечно трудно поспорить. В таком случае вы желаете думать плохо, когда вот оно, под боком - доброе о истории своей страны. Бери и гордись, казалось бы. Но многие принципиально негативно настроены к разным участкам своей собственной истории. Это непостижимо, я не могу этого понять. ![]() DeathLaugher, Но ведь человек - единственное существо, использующее секс удовольствия для, а не размножения ради. Отказ от удовольствия и занятие сексом только ради размножения - и есть тот самый возврат к животному прошлому. ![]() i.c, Блуд - это порок, которому нет оправдания, так же как и убийству. ![]() DeathLaugher, Есть заповедь - не прелюбодействуй. Значит блуд - грех, а уж простит потом Господь или нет зависит от Вас и от ваших дел. ![]() i.c, Есть заповедь - не прелюбодействуй. Значит блуд - грех, а уж простит потом Господь или нет зависит от Вас и от ваших дел. ![]() DeathLaugher, Отвечу коротко, без лишних слов: ты заранее изменяешь своей будущей жене. ![]() BaeFAQs, Отбиваться даже тогда, когда никто и не нападает? Да вы - фанатик. ![]() DeathLaugher, А какое обоснование может быть у греховности секса вне брака/отношений? ![]() semenarist, Люди, привыкшие к разврату, не имеют долгих семейных отношений, потому что сохраняют близкие связи с другими женщинами. ![]() semenarist, Люди с православным воспитанием редко разводятся, их дети растут в здоровой атмосфере и перенимают положительную модель поведения. ![]() semenarist, Разврат инертен. В современном обществе он становится нормой взаимоотношений. И при заключении брака редко что меняется. Люди, привыкшие к разврату, не имеют долгих семейных отношений, потому что сохраняют близкие связи с другими женщинами. Большая ссора или просто "надоест" - семья разрушается. А дети такой семьи, соответственно, не имеют здоровой семьи и перенимают разрушительную модель поведения на будущее. ![]() uncleFLOPS, Мои родители развелись, я вырос в нездоровой атмосфере и моя модель поведения как минимум не совсем обычна, но никак не положительна. Ну что ты на это скажешь? ![]() SysAdminb, Какая глупость. Я-то думал, что семьи распадаются из-за иных причин: когда пара не готова к серьезным отношениям, когда влюбленность принимается за любовь и уважение, когда один использует другого (нету доверия и уважения), когда нету единства в семье... И т.п. ![]() semenarist, Давайте не будем далеко ходить, давайте вспомним наших дедов. Я знаю десяток обычных, не религиозных, дедов и бабок, которые по 70 лет прожили вместе. Наверняка и вы знаете таких же. Спрашивается, почему в прошлом это было возможно, а в современности вдруг возникли все эти проблемы, о которых вы с такой уверенностью утверждаете? ![]() SysAdminb, Потому что социализм, потому что было не принято разводиться, потому что на это косо смотрели, а воспитывали в духе "стерпится - слюбится". Другими словами, распадающиеся семьи удерживались терпением, смирением и совместным поеданием кактуса. ![]() semenarist, Выглядят ли они от этого несчастными? ![]() SysAdminb, Прежде всего спасибо за хорошее отношение, без колкостей. Кажется впервые в этом споре такой оппонент. ![]() semenarist, Прежде всего спасибо за хорошее отношение, без колкостей. ![]() SysAdminb, Могут, безусловно, но без плотских удовольствий (при их отсутствии) человек не станет думать о высоком. Или, по крайней мере, ему будет весьма трудно. ![]() semenarist, Спорно спорно. Ведь мы знаем много творческих людей, которые создавали свои творения воспевая объект своей любви. А когда любовь получена, то мотивация падает. ![]() SysAdminb, Еда, сон - это физиологическое потребности, без них человек сгинет. Случай с пороком уже другой. Он тоже относится к физиологии, и может быть даже мучает людей в случае долгого воздержания, но все же относится к личным решениям. Ладно, если человек просто сам себя удовлетворяет время от времени или с женой, но если он входит в привычку вступать в связь с разными женщинами, то он, скорей всего, останется с этой привычкой на всю жизнь. Это сродни наркотику, когда вещь совсем не обязательная, становится необходима человеку, чтобы банально получить удовольствие. А зачем человеку отказываться от наркотика, если в обществе нет никаких рамок против этого, когда это считается нормой? ![]() semenarist, А зачем человеку отказываться от наркотика, если в обществе нет никаких рамок против этого, когда это считается нормой? ![]() art, Нет, серьезно. Читая разные споры, складывается ощущение, что вы все ненавидите. Знаете, я верующий не старой закалки, поэтому в некоторые вещи сам не верю, но другой бы православный человек мог бы сказать, что в вас бес поселился. ![]() semenarist, Хм, и что же с этим делать? В храме я уже был, но, видимо, у беса к храмам выработалась резистентность. ![]() semenarist, Батюшка вас посмотрел? ![]() art, Просто так посмотрит. Маму только попроси, чтобы батюшку подозвала. ![]() semenarist, православный человек мог бы сказать, что в вас бес поселился. ![]() Vidadi, Фильм пиздец страшный. Я обосрал себя, стул, стол, квартиру и балкон. ![]() ggdandelion, А мне он запомнился (вернее не запомнился), как очень тоскливое и непонятное повествование ![]() persik, The Exorcist (1973), если не ошибаюсь. Но может быть более поздняя версия. ![]() semenarist, Случай с пороком уже другой. Он тоже относится к физиологии, и может быть даже мучает людей в случае долгого воздержания, но все же относится к личным решениям. ![]() ggdandelion, Сюжет слишком затянут и местами даже натянут, если б эту хуйню переработали, то было бы куда лучше. ![]() DeathLaugher, Психология обязательный предмет в семинарии, бежать никуда не нужно. Фрейд, хотя и высказывался о религии негативно, но вел богоугодный образ жизни. То, что он создал модель становления личности на основе либидо и сексуальности, не помешало прожить ему всю свою жизнь с одной женщиной, многие годы выражая к ней свою любовь, плодом которой стало много детей. ![]() semenarist, У него чёрным по белому написано в паре работ ("Об унижении любовной жизни", например), что пуританские взгляды конца XIX века о том, что секс возможен только в браке, являются первопричиной такого большого процента фригидных женщин и мужчин с психологической импотенцией. ![]() semenarist, Итак, я вернулся. ![]() BaeFAQs, Хитрые евреи шикарно распиарили Христа, а мир повёлся. Это ли не политика? Веры здесь нет ни капли. ![]() radonezsky, Так евреи пиарят или отрицают? :) ![]() BaeFAQs, Опять какие-то борцуны-провокаторы. Ну где там "обнаглел"? А то, что подобные лица не умеют в законы - это вполне нормальное дело на территории этой страны. Мне вот недавно охрана супермаркета минут пятнадцать искала обоснование того, почему я не могу ходить по магазину со спортивной сумкой. ![]() Simple_Not, "Обнаглел" видимо имеется ввиду "запиздился". Этот бородатый в конце откровенно врал. ![]() BaeFAQs, "Обнаглел" видимо имеется ввиду "запиздился". Этот бородатый в конце откровенно врал. ![]() Simple_Not, Я таки склонен считать, что он просто нихуя не знает и много-много лет жил по каким-то своим внутренним законам и правилам. ![]() BaeFAQs, Дык этож старый бородатый мужик. Проблема именно в этом, а не в том, что он служитель РПЦ. ![]() Simple_Not, Проблема как раз в том, что этот пиздун - служитель РПЦ, а точнее проблема в том, что вся РПЦ состоит из таких пиздунов. ![]() BaeFAQs, Как по мне, то проблема в том что интернет-борцуны видят проблемы там где их нет. ![]() semenarist, Продолжаем коллекционировать ржаки. ![]() BaeFAQs, А всё почему? Потому что он жил без Бога. Этот грешник пустил мирянина на амвон, вот Бог его и наказал. ![]() opera.rulez, ![]() semenarist, Ещё остренькое! ![]() BaeFAQs, Печально. ![]() opera.rulez, Нет, просто астрономия в школах нахуй никому ненужна... Как, впрочем и 90% других предметов. Тут вар был про это... Вот такие альтернативно мыслящие дибилушки(из которых процентов 90 атеисты, смею заметить) и придумывают подобные высеры. Чтобы подобных дибилушек становилось больше. Ответить на аргумент
![]() Ответ BaeFAQs
15 комментариев
![]() semenarist, Концепция деизма. ![]() semenarist, По чьей воле это произошло, почему именно так? Почему эти законы привели к возникновению сложнейшей разумной жизни? ![]() semenarist, Стоп. ![]() BaeFAQs, Как с вами говорить о науке, если даже передовую теорию, которую поддерживают самые светлые умы физики для вас не аргумент. Если мы говорим о современной науке, значит говорит про большой взрыв. Если нет, то этот вопрос с физикой вообще не имеет смысла. Вы просто пытаетесь найти оправдание на том фронте спора, где нечего ответить. ![]() Simple_Not, Жесть какая-то.При создании Септуагинты, перевода Ветхого Завета на древнегреческий язык, учёные-раввины в греческом тексте слово lilith не оставили (имя собственное должно было сохраниться без изменений), а перевели его как onokentavros (получеловек-полуосел). ![]() semenarist, Научных теорий десятки. Модификаций - миллионы. Все они постепенно испаряются по мере нахождения доказательств. Религия тоже испаряется, надо бы сказать, единственное, что от религии осталось - невозможность доказать несуществование бога как создателя материи. ![]() opera.rulez, ![]() semenarist, Наука - не религия. Слепо верить ученым никак нельзя. И так ли все умы поддерживают эту теорию? Но самое интересное то, что когда эти самые умы докажут что вселенная появилась после большого взрыва ничего никогда, они смогут это объяснить без закольцованности на себе же. А вот с богом как-то не получается пока. ![]() semenarist, Боюсь, что полно тех, кто утверждает, что это все дословно. ![]() skynetxxx, пусть с недельку посидит и мы посмотрим, что останется от его благости и адекватности. ![]() Wer22, учись,же.такой поведение более соответствует статусу религиозного человека. Ответить на аргумент
![]() Историчность Христа. (Не помню кто спрашивал)
21 комментарий
![]() semenarist, в этом и не сомневался был такой человек было его учение и верю что и чудеса он совершал некоторые и сейчас их совершают но как его извратили за последующие века под себя религиозные лидеры дабы приручить толпу себе во благо это никому неизвестно И самое интересное он говорил что не надо ему поклоняться он не бог но из него сделали идола и целый список так называемых святых тоже превратили в идолов ![]() fear_83, Существование идолов - исторический компромисс между язычеством и христианством. Так сложилась история, а если бы не сложилась, то возможно христианства и не было было или на его восходе было бы намного больше жертв. ![]() semenarist, церкви во всех странах всегда были очень богаты и очеень сильное влияние оказывали на политику и жизнь в стране в целом а сколько народов перебили южной америки для обогащения и порабощения исторические факты на лицо а те же крестовые походы вообще непонятно зачем организовывались всё для святой церкви (по моим сведениям библия только 3 раза переписывалась в разные века) ![]() fear_83, церкви во всех странах всегда были очень богаты и очеень сильное влияние оказывали на политику и жизнь в стране в целом ![]() art, Энивей, без радикальных исламистов в мире стало бы куда спокойнее. ![]() Simple_Not, это крайняя форма фанатизма если посмотреть на католиков как они своему папе покланяются чото страшно становится один взмах его руки и они все превратятся в шахидов ![]() fear_83, Рандомная рецензия с Кинопоиска: ![]() fear_83, Подобные вещи должны делать в рамках сугубо исторических сериалов и малейшие искажения фактов скатывают всё в унылую йобу, поганящую реальную историю. ![]() Simple_Not, у нас тоже уже к фанатизму идёт на любой церковный праздник люди готовы друг друга перебить лишь бы в храм попасть ужас смотришь на этот цирк и вера во что либо пропадает ![]() Simple_Not, и патриарха у нас тож продвинули у него язык подвешен как красиво говорит гипнотизирует надо срочно переключять этот трёп ![]() fear_83, на любой церковный праздник люди готовы друг друга перебить лишь бы в храм попасть ![]() Simple_Not, Рандомная рецензия с Кинопоиска ![]() fear_83, церкви во всех странах всегда были очень богаты и очеень сильное влияние оказывали на политику и жизнь в стране в целом ![]() semenarist, вопрос тут стоит в том что все религии сейчас очень далеки от того с чего все они начали 2000 лет назад корень один а изкаверкали все всё по разному поэтому я ни к какой принадлежать не хочу процентов на 90 всё ложь даже основные заповеди перевернули на свой лад информация верная осталась но её надо ещё и уметь отделять от остального мусора ![]() fear_83, Извините за нескромный вопрос. К какой религии Вы принадлежите? Какой бог Вам запрещает ставить запятые? Я бы не стал придираться к грамматическим ошибкам, если бы текст был читаем, но без запятых я ничего понять не могу. За что нам такие испытания? ![]() opera.rulez, кому надо понимают,а вам никак.Вообще кофе на клаву вылил,а переходить на разные раскладки долго. ![]() Simple_Not, ну совсем ещё недавно не было никаких радикальных исламистов и что? ![]() fear_83, у нас тоже уже к фанатизму идёт на любой церковный праздник люди готовы друг друга перебить лишь бы в храм попасть ужас смотришь на этот цирк и вера во что либо пропадает Ответить на аргумент
![]() К теме рассказов. Вспомнилось, у Чехова есть забавный рассказ. Именно забавный, не такой как "Студент" - который я разместил ниже - тот более философский, чем про попов.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() может жить с Богом не легче и даже сложнее, зато если ты реально веришь то перед лицом смерти тебе легче. Ведь после будет новая лучшая жизнь, а вы атеисты будете боятся, МВУХАХАХАХАХА!
4 комментария
![]() Tarasc, Верить в Бога и следовать заветам религии из корыстных побуждений? Вам, батенька, прямёхонько в Ад. ![]() Simple_Not, а где корыстные побуждения? в этом и смысл всех религий - наградить праведников и наказать грешников. ![]() Tarasc, Но разве нет противоречия в том, что религия направляет всех на "путь праведный" через запугивание какой-то неведомой хуетой? Это ведь обман чистой воды, а все, кто ему следуют, делают это исключительно из страха перед наказанием. Ответить на аргумент
![]() Прошу прощения кого раздражаю, это мой последний комментарий, поэтому причин для раздражения не останется.
19 комментариев
![]() semenarist, По сложившейся традиции отсюда уходят, не прощаясь. А кто прощается, потом возвращается. ![]() opera.rulez, Сколько много написал, а ведь лучше б послал его к хуйям. ![]() semenarist, мат,оскорблений вокруг,очень много злобы-ХВ как зеркало окружающей действительности. ![]() semenarist, ступай с Богом,божий человек.вот тебе Бог, а вот порог,а там и на семь дорог. ![]() semenarist, "До свидания" таки подразумевает возможность дальнейшей встречи. До свидания, благодаря тебе я лишний раз утвердился во мнении, что надо бы основательно взяться за религиоведение и историю религий. ![]() uncleFLOPS, Вы так говорите, как будто у нас до него было ещё семеро семинаристов. Где они? Покажите их! ![]() semenarist, Блять, обосрался. И именно тогда, когда я был в командировке! Это что ж, я зря ответ писал? Хнык :( ![]() BaeFAQs, По крайней мере у тебя не останется чувства, что ты что-то недовысказал. ![]() Simple_Not, Я, честно говоря, надеялся продолжить беседу, так как это интересно, черт побери! ![]() BaeFAQs, Этот хоть попрощался культурно. Многие просто бросают спор на полпути, или вообще внезапно сваливают. Мне так один товарищ пообещал в своё время вернуться с работы и ответить. Было это больше года назад. Ответить на аргумент
![]() Покайтесь грешные! Ибо придет конец всему сущему и ответите за деяния свои сполна!
0 комментариев
Ответить на аргумент
Бог материально не помогает (не доказано), но у скажем, военных лежащих в окопе\раненых, вполне может пробуждатся эффект плацебо, который несомненно, полезен.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() помогает и даЁт свою благодать тем,кто чувствует себя грешником,а гордым - противится и поэтому они перестают верить.
2 комментария
![]() QuartzViolett, Я правильно понимаю - бог существует только для тех, кто в него верит? ![]() QuartzViolett, даЁт свою благодать тем,кто чувствует себя грешником Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() С Богом жить бессмысленно. Он даже посуду помыть не поможет. И бюджет не пополняет абсолютно.
6 комментариев
![]() Simple_Not, А ты хотел может чтоб он и жевал вместо тебя? Бог- ето не Джин из лампи ![]() geek, Ничего такого я не хочу, просто русский язык таков, что жить можно лишь с кем-то или чем-то осязаемым. В Бога можно верить, но однозначно нельзя с ним спать, или завтракать. ![]() Simple_Not, Русский язык намного шире. ![]() Simple_Not, Фразу, приведенную мной, употребляют и в разговорной речи, даже чаще. Ответить на аргумент
![]() Концепции богов, которые предлагают нам религии абсолютно несостоятельны. Доказательств нет, взамен этого нам предлагают слепо верить.
120 комментариев
![]() BaeFAQs, Так ведь всегда требуется сначала верить и лишь потом находить какие-то ни было пруфы. ![]() Simple_Not, Так ведь доказательств существования бога нет и быть не может. А потому, держа в уме критерий Поппера, можно смело считать все заявления о существовании бога говном. ![]() DeathLaugher, Да мне определение замутите хотя бы в кои-то веки, а там уж разберёмся где искать доказательства и стоит ли вообще это делать. ![]() DeathLaugher, Напридумывали кучу каких-то парадоксов, критериев, поназывали их дохуя умными именами. ![]() Simple_Not, Фальсифицируемость. ![]() DeathLaugher, О. Этот странный критерий отлично рушится благодаря Devil's proof ![]() Ram, И как же он рушится? Кстати, пресловутый чайник Рассела ставится как пример полной абсурдности ненаучных идей. ![]() DeathLaugher, Ты мне сначала саму теорию приведи, а уж после её пытайся выставить ненаучной. ![]() Simple_Not, Фича в том, что невидимая, неосязаемая и не засекаемая никакими приборами сущность не подлежит никакому доказательству/опровержению. Невозможность этого уже заложена в характеристиках этой сущности. Именно это и является тем самым детектором. ![]() DeathLaugher, Let me show you :3 ![]() DeathLaugher, Ололо, а что ты скажешь, если я легонько кивну в сторону тёмной материи? ![]() Ram, В таком случае - в 1400ых годах, если бы ты рассказал им про кванты и нейтрино (сам не зная, как их улавливать) - против тебя точно так же можно было бы применить твой... критерий Поппера? Да? ![]() DeathLaugher, Мне другое интересно. ![]() Ram, Как только изобретают способ проверки, догматы изменяются так, что проверяемый объект перемещается из уже проверяемой области в область, проверка которой на данный момент невозможна. ![]() DeathLaugher, Мне очень не понятно - ты сейчас со мной обсуждаешь существование бога или теории продажных попов? ![]() Ram, Сейчас я с тобой обсуждаю критерий фальсифицируемости вообще, и попадает ли существование бога под этот критерий. ![]() DeathLaugher, Тогда странно что ты говоришь про небеса. Далеко не все верующие считали, что их бог на небесах, на самом-то деле. ![]() Ram, Ну не, бог он всегда конкретный. Где ты встречал абстрактных верующих? Все принадлежат какой-либо конфессии, которая диктует им определённые догматы. ![]() DeathLaugher, Ну как всегда. Тебя интересует не Идея Бога, не доказательство её, а лишь возможность повыкрикивать какую-то хуету в адрес верующих. Фу таким быть. ![]() Simple_Not, Что за хуйню ты сказал? Я про то, что Идеи Бога как абстракции нет как таковой, есть только определённые догматические конфессии. Так что хуй тут ты. ![]() DeathLaugher, Я поясню, что симпл имел ввиду) ![]() Ram, Понял. Типа объективный идеализм, все дела. Я в данный момент нихуя не готов к данной дискуссии, но обещаю к ней вернуться после прочтения Маркса по теме доказательства его материализма, которого я придерживаюсь. ![]() DeathLaugher, Мне порой кажется, что чтение этих Философов - людям идет только во вред :D ![]() Ram, Хотя нет, могу в защиту материализма и против идеализма кое-что всё-таки привести. ![]() DeathLaugher, А что, простите, помешает высшему разуму создать вселенную такой, какая она есть - а потом просто смотреть, не совершая никаких действий - в течении некоторого времени? ![]() Ram, Я же говорю, что не готов к подобной дискуссии, она слишком серьёзна. Это уже реальные философские рассуждения будут, это не в тапки срать. ![]() Ram, Когда я говорю обо всем этом - я допускаю возможность существования методов регистрации его существования. ![]() art, Ты в своем уме такую хуйню писать?) ![]() Ram, Ну, блять, так про любую хуйню можно сказать — возможность существует. Толк-то в этом какой? ![]() art, Толк в том, что Деф начал писать, что у него есть дохуя процентные доказательства несуществования бога. ![]() Ram, Сомневаюсь, что существуют доказательства несуществования чего-то, и критерий Поппера и всякие там чайники с орбиты как раз про это и говорят. ![]() art, Вот я и стал оспаривать такие идеи. ![]() art, А плюс Дефа, который он тебе только что поставил к фразе ![]() Ram, Я не пытался при помощи его доказать, что бога нет. Я пытался сказать, что именно из-за невозможности доказательства подобных вещей такие теории можно признавать хуйнёй во избежание. ![]() Ram, Что ты несешь? Тебе говорят, что теория о существовании бога ничем не доказана, и нет никаких признаков, указывающих на то, что он существует. В случае же с нейтрино и квантами предположение об их существовании, вероятно, основывалось на какие-то несоответствия в существующей картине мира.к сожалению, я очень слаб в физике и не могу утверждать это точно ![]() art, Ну. Лет так 200 назад признаков существования нейтрино тоже не было) ![]() DeathLaugher, Выходит, что зря я мандарины пытался целиком заглотить, чтобы оставшиеся в живых дольки не успели меня покарать? ![]() art, Не надо путать. ![]() Ram, Смысл в том, чтобы отсекать подобные теории на корню во избежание. Не брать в расчёт подобные теории вообще, ибо ненаучные и хуйня. ![]() Ram, Ну ебаный в рот. Никто же не спорит, что если бы ты двести лет назад пришел бы к физикам и сказал, что нейтрино существует, без каких-либо доказательств, тебя бы послали нахуй. И поступили бы абсолютно правильно, потому что если бы они согласились с теорией о существовании нейтрино (пусть и оказавшейся впоследствии правильной), им бы пришлось согласиться с тонной других теорий (которые неверны). ![]() DeathLaugher, А в бога заложено? Я понять не могу. ![]() art, Да и я не говорю, что нужно поверить в бога. ![]() Ram, То есть, верующим можно говорить, что бог есть, а неверующим обратное говорить нельзя? ![]() art, С чего ты решил? Может, хватит, за меня додумывать?)) ![]() art, Я вообще не понимаю тех, кто считает веру/ее отсутствие - не исключительно своим личным делом. ![]() opera.rulez, Конечно бессмысленно, ведь есть ещё и шкурка которую следует опасаться, а про поедание арбуза я вобще молчу. ![]() Ram, Когда в каждом религиозном разговоре они обязаны заявить, что бог - хуйня ![]() Ram, Что же ты тогда не начал бугуртить на само существование раздела «религия»? ![]() art, Здесь не так - некомпетентность аргументов обеих сторон. ![]() art, Потому что споры на счет существования бога могут проходить по-разному, более того - это не единственная религиозная тема для обсуждения, как я думаю. ![]() Ram, Потому что споры на счет существования бога могут проходить по-разному ![]() Ram, Лично для меня - философские закономерности - это слабокомпетентные аргументы. ![]() art, Это точно так же как если спросить - как правильно писать книги. ![]() art, Я уже выше написал, что эти критерии не абсолютны. Порой, благодаря ним, можно откинуть реально существующие вещи. ![]() Ram, Да, возможно в миллионе шкурок окажется одно зерно (как в ситуации с нейтрино), но это лучше, чем есть всю эту шелуху. ![]() art, Мы, выходит, почти сошлись. ![]() BaeFAQs, У каждого своя вера в бога. Многие агностики дружат с нами, православными. Мы не конфликтуем и мы не дураки - мы не считаем, что на облаках летают ангелы. Православие - ценное философское наследие, а понятие бога сильно размылось за последнее время. Кто-то доказывает существование бога необъяснимой физикой вещей, некоторым из проявлений которой, даже самые светлые умы не дают объяснений. Но я например не считаю это важным. Именно для этого нужен храм, как место сохранения традиций и направления мысли. Ты просто заходишь в храм, видишь людей с добротой в сердцах и сам наполняешься светом, это чувствуешь изнутри и не хочется мараться о скользкие споры, которые часто приводят к оскорблениям. ![]() semenarist, Но почему именно православие? Чем плох ислам или католицизм? ![]() semenarist, Кстати, раз уж вы здесь, скажите, как православная церковь относится к Ветхому Завету? ![]() art, Да вы заебали уже. Сначала поясните своё видение ситуации, а уж после излагайте своё отношение к ней. У меня в голове не укладывается почему все пытаются видеть Бога исключительно в виде всемогущего объективного существа (хорошо ещё если не бородатого мужика на небе), а любые трактовки его через абстракцию, что подверглась тщательной отшлифовки через художественные изыски религиозных деятелей как правило либо с пеной у рта начинают отвергаться, либо их просто не хотят рассматривать всерьёз и опять пытаются укатить всё к своему любимому мужику. ![]() Simple_Not, Я ж уже даже с позиции абстракции в этой теме писал. А тут человек просто упомянул именно православие, а не абстрактного бога, отсюда и вопрос. ![]() DeathLaugher, У меня вообще есть подозрение, что то, что большинство людей сейчас понимают под Богом на самом деле является плодом больной фантазии многих поколений и изначально изображало Солнце\Небо\Космос\Грозовые разряды\и т.п. ![]() DeathLaugher, Это не только философия и вера - это еще и наше богатое культурное наследие. Православная культура стоит отдельным эшелоном в нашей истории. Не нужно воспринимать учеников духовной академии как фанатиков - мы понимаем, что, например, иудаизм был дедушкой православия. ![]() Simple_Not, Но ведь правду же говоришь. Это ж история философии, эволюция мировоззрений. Вначале мифологическое, затем религиозное, затем уже философское. ![]() semenarist, Но почему именно православие? Чем оно лучше других конфессий? Почему духовное просветление должно быть именно под этим ярлыком, а не под одним из сотен других? ![]() art, Насколько я помню, во всех религиях имеется идея первоначала - то есть того, до чего был хаос\пустота\неизвестная непознаваемая хуета, ну ты понел. Собственно эта самое "начало" и есть Бог, ибо от него происходит всё сущее. Дальнейшее рассуждение зависит лишь от твоей фантазии и знаний. ![]() art, Я не могу служить голосом церкви, не нужно меня так принимать. Я простой человек. Ветхий завет - своеобразная конституция для своего времени и нации. Но время идет, меняется мир и некоторые вещи требуют изменения. Ветхий завет был более жестокосердным в более жестокосердное и голодное время. Но по сравнению с вольными нравами того же времени, завет был весьма добросердечным направлением мысли. ![]() DeathLaugher, Судя по рассказам ![]() Simple_Not, самым доступным и адекватным решением с в вопросе выбора веры ![]() Simple_Not, Я вам больше скажу, религия, которая странным образом, появилась на широких территориях земли, это естественный ответ на человеческие инстинкты. Человек стал слишком умен, он начал понимать, что он умрет, как все, ему было больно от утраты близких - это вступало в прямой конфликт с инстинктом самосохранения. Только не говорите об этом моему духовнику, много будет ругаться :) ![]() Simple_Not, Говоря честно, то если бы я исходил из такого опрделения бога, то я бы лучше изучал космологию, потому что, на мой взгляд, она гораздо интереснее сбивчивых рассказов про то, как бог сотворил землю раньше света. ![]() DeathLaugher, Разве я говорил, что кто-то должен что-то? Это дело исключительно личное. Я сказал со своей стороны, как я считаю. ![]() DeathLaugher, Меня после того самого "Повелителя мух" весьма зацепила мысль о том, что у "религиозного зерна" в человеческой психике должны быть какие-то объективные предпосылки. Если таковые существуют, то можно планомерно запилить новую мировую религию и делать всех делать всё хорошо. Ну а если это является чем-то иррациональным и "непознаваемым", то вероятно нужно будет немедленно начинать молиться, поститься и ждать Откровения. Я лично даже не могу быть до конца уверен, что эта хрень не встречается у живых существ, чья нервная система не умеет в сознание по нашим меркам, но тут бы не помешало мнение Рэма. ![]() Simple_Not, все пытаются видеть Бога исключительно в виде всемогущего объективного существа (хорошо ещё если не бородатого мужика на небе) ![]() art, Проблема в том, что ещё начиная с античности людей призывали не воспринимать мифы и другие типы религиозных притч буквально, но они до сих продолжают упорно верить не в суть идеи, а в творческие изыски писателей и художников. ![]() SilentRay, По всему миру полным-полно воинствующий школо-атеистов, что занимаются откровенным богохульничеством; упоротых сатанистов, что реально верят в Дьявола и приносят ему кровавые жертвы (в том числе и человеческие); откровенно аморальных личностей, что погрязли в грехе с точки зрения абсолютно любой морали; всяких допотопных аборигенов и ниггеров, что верят в хуй знает что; каких-то мудаков типа саентологов; а Бог вдруг должен лично посетить меня и, лол, дать мне пизды за то, что я выкладываю свои размышления (которые вовсе не исключают его существование) на ХВ? Очевидно, что ты мудак. ![]() Simple_Not, Люди верят в богов с тех пор, как начали говорить. И где пруфы? ![]() BaeFAQs, Ты мне сначала предоставь пруфы к твоему первому предложению. Естественно с комментарием насчёт того, что именно ты считаешь возможным называться речью. ![]() semenarist, Я хочу разделить твой комментарий на две части. ![]() BaeFAQs, Ты прибереги свой "милёнвапросаф" и ответь сначала на мой: как ты представляешь себе функционирование религиознного аппарата в отсутствии храмов и священнослужителей? ![]() Simple_Not, Ок, прямых доказательств нет. Пусть даже люди в богов стали верить как раз в момент первого упоминания о боге в дошедших до нас письменных источниках. Тоже давно, правда? ![]() Simple_Not, Религиозный аппарат по отъему денег у населения не нужен. Я же написал. ![]() BaeFAQs, Иди нахуй, тупой обмудок. Какие ты хочешь получить пруфы, если ты вообще нихуя не смыслишь в предмете и настолько ничего не понимаешь, что даже вопрос корректно поставить не в состоянии? ![]() BaeFAQs, Религиозный аппарат по отъему денег у населения не нужен ![]() Simple_Not, Совсем забыл, что ты не умеешь проигрывать в споре. Ощущение такое, что как только тебя кто-то ставит в тупик тебе приходится съедать ведро говна. ![]() Simple_Not, С этим согласен, но по-моему рандомные благотворители из числа людей, кидающих лишние деньги во всякие сборники пожертвований и случайные инвесторы приносят Церкви куда больший доход нежели рядовые прихожане. ![]() BaeFAQs, Прихожане = стабильный, каждодневный заработок. ![]() BaeFAQs, Ты, видимо, не слышал про германию, британию, США с Канадой... ![]() BaeFAQs, Атеист и агностик разные вещи. Судя по вашим ожесточенным комментариям, которые изо всех сил стараются унизить веру, вы скорей атеист. Среди агностиков я такой фанатизм не встречал, они люди более спокойные, часто нейтральные. Хотя все может быть. ![]() semenarist, Я видел священников, унижающих верующих. Отсюда делаем вывод, что священники — атеисты, считающие верующих за лохов? ![]() opera.rulez, В вашем желании унизить меня и миллионы простых Россиян, кому дорога вера, я не разберу к чему вы цепляетесь, где тут ирония или игра слов. ![]() semenarist, Покажите то предложение, которым я унизил Вас и миллионы простых россиян. ![]() opera.rulez, Не нужно прикидываться. Вы обратились ко мне с жестокосердием, с желанием оскорбить мою веру (она же вера миллионов). В тексте угадывается некий вид иронии, весьма безыдейной, с грубостью в окончании. ![]() semenarist, Жестокосердие — это оскорбления, которые священники наносят прихожанам своими умильными голосами. Церковь не нужна. Пускай каждый верит и молится сам. ![]() opera.rulez, Другой человек из этого спора уже озвучил эту претензию, в общем ее часто приходится слышать. Завтра я постараюсь ответить, когда будет нормальная клавиатура. Но это не касается того факта, что вы предвзято относитесь к теме. ![]() Simple_Not, Как ты там говоришь... Ты - мудак, нечего с тобой разговаривать. Но все же избирательно я отвечу. ![]() Ram, В данный момент мы уже обсуждали православные телодвижения, потому так однобоко и вышло. ![]() semenarist, Атеист и агностик разные вещи. Судя по вашим ожесточенным комментариям, которые изо всех сил стараются унизить веру, вы скорей атеист. Среди агностиков я такой фанатизм не встречал, они люди более спокойные, часто нейтральные. Хотя все может быть. ![]() opera.rulez, это оскорбления, которые священники наносят прихожанам своими умильными голосами ![]() BaeFAQs, Как ты там говоришь... Ты - мудак, нечего с тобой разговаривать ![]() BaeFAQs, умудрились люди достать своим "Христос воскрес - воистину воскрес"! Вот никто всерьёз не верит в бога, но каждый считает должным произнести эту мантру ![]() opera.rulez, Это, блять, что за хуйня? Люди, вы что, совсем ебанулись? ![]() Simple_Not, Это распространенное явление, когда бабки оккупируют храм. Им делать нечего и они этот храм берегут как свою лужайку с помидорами, не дай то бог кто-нибудь потопчет. Есть, конечно, и хорошие бабки. Но в челом, проблема церкви на сегодняшний день, в малом количестве молодых верующих людей. В свою очередь, молодые не хотят идти туда, где много стариков. К, счастью не везде так: где то бабки добрые попадаются, а где-то батюшка добрый ведет профилактические беседы с бабками, так что они добреют. Таких мест тоже много. ![]() semenarist, Ты так говоришь "секс", как будто это что-то плохое. Хотя нет, стоп, ты ведь даже слова этого произнести не можешь! ![]() DeathLaugher, Вы над мной начали издеваться, как я понял. Мне ничего не остается, как игнорировать некоторые вопросы. Извините. ![]() DeathLaugher, Матч «Локомотив — Динамо», прошедший ровно джва года назад. Вот ещё картинка: ![]() Simple_Not, Я так не говорю. ![]() BaeFAQs, это я уже приврал ![]() Simple_Not, Религии именно, что состоят из сплошных допотопных ритуалов, где ценность их видится именно в допотопности. ![]() BaeFAQs, Если сожрать кило селедки и запить литром молока - будет хуёво ![]() Simple_Not, Я возможно удивлю тебя, но у меня такой хуйни не наблюдается. Я и с огурцами этот эксперимент проводил. Да, такое наблюдается далеко не у всех, но всё же вполне себе наблюдается. BaeFAQs, И уж точно ему до нас дела нет. Ответить на аргумент
![]() Вера в существование бога абсолютно бесполезна и необходима только тем индивидам, кому либо надо оправдать себя перед собой, считая, что во всём пиздеце в их жизни виноваты не они, а абстрактная сущность, либо тем, кому не хватает уверенности в себе.
62 комментария
![]() DeathLaugher, Судя по твоей ненависти к религии - у тебя атеизм тоже превратился в своего рода религию. ![]() Ram, У меня нет ненависти к религии и верующим, ни в коем разе. Антиклерикализм - он да, есть. Только свобода вероисповедания, только хардкор. ![]() DeathLaugher, Просто образ ХВ подразумевает ![]() Ram, А по сути. Существует множество ученых по всему миру, которые являются верующими людьми. И речь вовсе не о Петрике и не о Жданове, а даже о Нобелевских Лауреатах. ![]() DeathLaugher, Ну, оно и понятно, что навязывание религии - это плохо. ![]() Ram, Конечно, почему бы и нет? Ничего против не имею. То, что неосязаемая поддержка не нужна - лишь моё мнение, кто-то без этого никак. ![]() DeathLaugher, Возник вопрос, хоть холивар из-за него создавай. Относятся ли криптографические системы к вере в бога? Ведь только бог гарантирует, что нехорошие люди случайно не угадают твой пароль, что у двух разных блоков данных не совпадут контрольные суммы и т. п. ![]() DeathLaugher, Это не правда, и про самооправдание, и про заработок. Я никогда не сваливаю вину, если в чем-то есть моя вина. А любые трудности на пути лишь испытание воли. И я знаю таких батюшек, которые живут очень скромно, отдавая всего себя людям. Таких людей очень много, намного больше, чем городских батюшек, потому что у нас очень большая деревня, которая намного ближе к богу, чем люди городские. ![]() semenarist, И я знаю таких батюшек, которые живут очень скромно, отдавая всего себя людям. ![]() DeathLaugher, Есть разные батюшки, ведь это просто люди. Если даже откровенно дурные. Но, например, я не считаю Алексия II примером богатой православной жизни. Все его вещи, на которые так заостряют внимание в интернет газетах - это подарки высокопоставленных людей. Что ему отказываться что-ли? Ну хотят они ему помочь. ![]() semenarist, Что ему отказываться что-ли? ![]() art, Никто не знает, но всюду ходят слухи, что их православие происходит от более ранней ветви христианства и почему-то абсолютно не похоже на наше православие. А ещё недавно по "Viasat History" была документалочка, в которой рассматривалась кулстори про то, что жители Эфиопии считают, что Гроб Господень находится в каком-то ихнем храме. ![]() Simple_Not, Дык Эфиопия же - рай на Земле, куда Джа должен увести всех чернокожих. ![]() semenarist, Вообще плевать, насколько грубо. Это Интернет, а не Эквестрия. ![]() DeathLaugher, Да нет там никакой мысли. Это просто модные смишные картиночки, у этого мема даже история есть. ![]() art, Может быть часы и стоило отвергнуть, хотя он бы этим и обидел дарителя. А машина бронированная ему нужна, так же как Римскому папе папамобиль. Очень много фанатично настроенных врагов, к сожалению, у Алексея. Хотя он никогда не обидел чужую религию. В наших кругах ходят слухи о нескольких покушениях, но почему-то о них никто не рассказывает в новостях - может быть в это он скромен и не желает настраивать одних людей против других. Он очень добрый человек, по своему суровый в сложное время, когда распадаются взгляды людей и человечество рассредоточилось на миллион маленьких островков собственной индивидуальной веры, и все меньше между ними связи. Словно вавилонская башня вновь начала возвышаться между нами. И мы сами ее строим. ![]() DeathLaugher, Это упадочное мировоззрение. Хотя, с этим приходится сталкиваться очень часто в интернете. Кое как переживаю, но всегда очень неприятно. ![]() semenarist, В мате нет ничего плохого, он часть языка. При употреблении его в правильном контексте он очень хорош и является отличным средством выразительности. ![]() art, Извини друг. Расскажи отчего у тебя злоба на душе? Ведь наверняка за маской жестокосердия скрывается несчастный человек? Я видел много злобы в людях, но часто это было защитой от окружающей действительности. Может быть тебе стоит сходить в храм, потому что среди множества добрых людей, сам становишься таким. Я настаиваю. ![]() semenarist, Я ходил в храм, там было холодно, скучно и пафосно. Я лучше в кино схожу, там тоже много добрых людей. ![]() art, Между прочим, в некоторые храмы (к-рые памятники искусства) - ходить очень хорошо. ![]() semenarist, Я наверно выражу не только своё мнение, сказав, что местный контингент далёк от молитв в каком бы то ни было исполнении. ![]() art, Посещение Сакре-Кёр одно из лучших событий в моей жизни. ![]() art, Я в храмах случайно оказываюсь раз в пару лет. Доставляют высокие белые потолки, и стены расписанные по типу икон. А ещё там обычно довольно необычная атмосфера, как я понял это достигается главным образом оттого, что в них просто-напросто стоит тишина. Возможно поэтому их так и любят всевозможные старушки - в городах ведь так шумно и много людей, а в храм приходишь и сразу лучше себя чувствовать начинаешь, ибо лишние шумы на психику не давят. ![]() semenarist, Он очень добрый человек ![]() SilentRay, Слишком много приходится пересекаться с делами Алексия. Лично не видел, но много слышал. Так сложилось мое впечатление. ![]() Simple_Not, Очень здорово в храме песнопении. В живом исполнении, вокал молодых девушек, в скорбной молитве - это очень красиво. Но такое, к сожалению, не везде бывает. ![]() art, Ну уж, ну уж. Пафосно то в храме не должно быть. Что за храм такой, какой губернии? ![]() semenarist, ru.wikipedia.org/wiki/Храм_на_Крови_(Ека. .. ![]() semenarist, Насколько я знаю в России с церковными хорами вообще всё довольно хорошо обстоит. ![]() art, Я там не был, но насколько мне известно, этот храм место активного туризма. Может быть поэтому, из-за обилия впечатлительных туристов, было плохо. Я туристов тоже не люблю, суются с тревожными лицами в храмы, выходят да продолжают девок за попы щипать. ![]() semenarist, выходят да продолжают девок за попы щипать. ![]() Ram, Не буду спорить, так как нынче это считается нормой у городских жителей. И ничего тут не поделать, нечего сказать. ![]() semenarist, То что ты слышал может быть пиаром, а его дела могут быть не искренни. ![]() semenarist, А ещё нормой считается секс не в миссионерской позиции, оральный секс, секс с извращениями, анальный секс (этот правда во многих местах всё ещё имеет довольно неоднозначный статус), секс при свете, секс не во имя продолжения рода и т.д. На фоне этого безобидные "щипания" можно вообще в расчёт не брать. ![]() Simple_Not, Эти щипания с малознакомыми девушками, которые сам от того хихикают, а через неделю меняются дружками - это лишь символ общего мировоззрения людей. Они потом пойдут по своим укромным местам и будут заниматься всем тем непотребством, что вы перечислили, если это вас так интересует. ![]() semenarist, По-моему, Бога должно в первую очередь интересовать деяния человека, а не его личная жизнь. ![]() Ram, Это тоже деяния. Это похоть, удовольствие ради удовольствия. Это путь вниз, к животному. Если у человека есть любимая жена, то может щипнуть за попку даже и хорошо, но вот это... что сейчас считается нормой вещей - все от бездуховности. И еще говорят не нужны храмы, потому что в голове у человека храм. Да только храм этот нужно долго чистить и прибирать. ![]() semenarist, Это похоть, удовольствие ради удовольствия. Это путь вниз, к животному. ![]() Ram, Бог очень легок на прощение грехов, он символ добра. Вопрос тут не том, кому в ад, а кому в рай. А в том, кто хочет стать человеком высокого порядка, а кто хочет остаться на уровне толпы или даже ползать у ее ног. ![]() semenarist, Высота порядка - очень условная единица. ![]() semenarist, Бог очень легок на прощение грехов, он символ добра. Вопрос тут не том, кому в ад, а кому в рай. А в том, кто хочет стать человеком высокого порядка, а кто хочет остаться на уровне толпы или даже ползать у ее ног. ![]() SysAdminb, А как же монахи, которые добровольно отвергают всякие плотские утехи и живут очень скромным бытом? Им это не мешает думать о высоком и помогать людям. ![]() SilentRay, мне хватило изображения пары анусов животных, чтобы закрыть это. Человека формирует его окружение. Мне жаль людей, для которых интернет стал привычным окружением. Эти люди воспитаны анусом животного. ![]() semenarist, А как же монахи, которые добровольно отвергают всякие плотские утехи и живут очень скромным бытом? Им это не мешает думать о высоком и помогать людям. ![]() SysAdminb, очень хотелось бы посмотреть на монаха, отвергающего плотские утехи, посели его по соседству с женщиной. ![]() Wer22, Ну ладно, в реальном мире все священники только и ждут удачного момента для совращения несовершеннолетних мальчиков. ![]() Simple_Not, О чем и речь. Разум не превыше тела. Более того, как это не прискорбно, но биология и химия совершенно четко показывают, что он (разум) зависит исключительно от наличия разных веществ в организме, их концентрации, взаимодействия и т.п. ![]() SysAdminb, Просто крайне малый процент населения Земли имеет достаточно мощную силу воли, чтобы беспредельно останавливать желания тела. Большинство людей настолько слабы в этом плане, что для них пришлось прописывать специальные пункты в каждом религиозном течении. Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() С богом жить легче, но бог не помогает. Не вижу противоречия между одной стороной и описанием другой.
0 комментариев
Ответить на аргумент
49 комментариев
![]() Wer22, Нет же. Посадят, будут колотить в тюрьме, а то и выебут. Зачем мне такое? ![]() cherepets, А ты сделай так, чтобы не поймали... Это можно. А если ссысься... Твои проблемы. ![]() Wer22, Нет же. Человек может верить, скажем, просто в благо общества или что-то типо того и не совершать никаких общественно-опасных поступков. ![]() cherepets, скажем, просто в благо общества ![]() Wer22, Вообще во всех нормальных современных государствах свобода вероисповедания, а значит, речь должна идти о конкретных людях, а не о государствах. ![]() cherepets, нормальных современных государствах свобода вероисповедания ![]() cherepets, во всех нормальных современных государствах свобода вероисповедания ![]() Wer22, Я про историю с запретом на ношение крестика недавнюю. И после этого ты будешь утверждать что они чего-то там поддерживают? ![]() cherepets, Дяденько... Ты реально думаешь что зараза толерастии продлиться хотя бы ещё три года? Это уступки, пока уступки, а когда всю это иноземную хуйню сраным венеком погонят, всем будет насрать на эти запреты. ![]() cherepets, Почему здорово? Я думал ты склеил глаза скотчем и собираешься переехать в кетай. Разве не здорово будет, если муслимы уничтожат экономику Европы и позволят Азии занять место второй экономики мира? ![]() uncleFLOPS, Нет. Я не знаю китайского и не собираюсь его учить. Так что я либо останусь тут, либо уеду в какую-нить Новую Зеландию (что в целом маловероятно) ![]() cherepets, Там прохладно, невысокий ввп на д/н по ппс и расизм(возможно. В Австралии точно есть). ![]() uncleFLOPS, Причем тут страна? Вопрос в том, кому там может не нравиться моя национальность? ![]() uncleFLOPS, И? Он же направлен против всяких расовых ущербов типо хачей, арабов, негров и т.п. С какого хуя меня это должно вообще беспокоить? ![]() cherepets, Он же направлен против всяких расовых ущербов типо хачей, арабов, негров и т.п ![]() Wer22, Если все в обществе будут воровать-убивать, это приведёт к жуткой нестабильности, развалу и отсутствия развития этого общества. Если ты не можешь этого понять, и тебе для того, чтобы не воровать-убивать, необходимо верить в несуществующую всемогущую сущность, поздравляю тебя. Ты клинический идиот. ![]() DeathLaugher, Об этом легко говорить человеку, взгляды которого устоялись, нормы морали утвердились и сам он уже полноценный (по крайней мере так считает). Но как же забота о других? Зачем их оскорблять, если они не состоялись? Мы должны заботиться о них. ![]() semenarist, Зачем их оскорблять, если они не состоялись? Мы должны заботиться о них. ![]() semenarist, Есть несколько способов воспитания. Один из них основан на страхе. Убивать людей плохо, потому что бог, дядя милиционер накажут, настигнет кровная месть (нужное подчеркнуть). Для трусов это становится капканом, так можно и до палаты №6 дойти. Для смелых же это не барьер, они будут думать не о том, как не нарушать, а о том, как не попадаться (спрятаться от бога/дяди милиционера/кровников). ![]() opera.rulez, А ещё можно подметить, что у человека, мотивация которого работает только на условии потенциального наказания, очень быстро выключаются остальные способы мотивации. А при условии исчезновения угрозы этого самого наказания срабатывает обратный эффект. ![]() DeathLaugher, ![]() art, Это какая-то хуйня из психологии мотивации, особо не претендую на достоверность. Но вроде на большей части встречаемых мной примеров это действительно так. ![]() art, Да хоть так: ![]() art, У меня, кстати, в пору увлечения психологией вообще и психоанализом в частности была идея пойти учиться на что-то, связанное с психологией. А потом я просёк, что нормальных психологов в России мало, преподов ещё тому меньше и понял, что получать такое образование - плохая идея. ![]() opera.rulez, Убивать людей плохо, потому что бог, дядя милиционер накажут ![]() Simple_Not, И почему кто-то должен доверять этому тексту, непонятно кем написанному и размещенному в какой-то жопе? ![]() DeathLaugher, Всякие логики и диалектики людям уж точно не церкви преподавать, тем более, что она против них. ![]() semenarist, Вы повторяете как мантру слова колкость, жестокосердие. Что это если не стереотип? Вы считаете, что если повторять «сахар», то во рту станет слаще? Стало быть, нужно лицемерить, молчать о плохом и вообще с проблемами не бороться, а исповедовать толерантность, как американцы, у которых даже расисты и содомиты требуют каких-то особенных для себя прав? ![]() opera.rulez, Если вы не желаете оскорбить, то любую критику можно написать спокойно, не желая подколоть оппонента. Это называется цивилизованный диалог. Вы же, и еще некоторые люди, заранее настроены на оскорбление, потому что у вас сложившееся мнение о том, что эта тема даже не достойная дискуссии, а люди вроде меня, видимо, бездумная толпа на вашем ярком интеллектуальном фоне. ![]() semenarist, Если вы не желаете оскорбить, то любую критику можно написать спокойно, не желая подколоть оппонента. ![]() semenarist, А как же испытания, стойкость к искушениям? Вы не можете устоять перед соблазном назвать критику оскорблением. Хотя нужно всё же отдать должное. Вы, пожалуй, первый, кто в холиварах о религии пишет литературным языком. Wer22, например, защищая религию, быстро скатывается к отборному мату. ![]() art, Именно поэтому сопроводительный текст и выглядел как "да хоть так". Очевидно, что это довольно очевидная информация, которую можно запросто нагуглить в любых вариантах. ![]() opera.rulez, А как же испытания, стойкость к искушениям? Вы не можете устоять перед соблазном назвать критику оскорблением. Ответить на аргумент
![]() Религиошлюхи - идиоты. Мало того, что верят в плоскую землю, 5000 лет её существования и воскрешение, так ещё и не удивляются, что история о сыне бога, рождённого девственницей, освящённого в реке, убитого и восставшего из мёртвых - баян и уже было у Египтян.
41 комментарий
![]() uncleFLOPS, Мало того, что верят в плоскую землю ![]() Wer22, А вот здесь твоя пиздаболочка дала трещинку. ![]() uncleFLOPS, Такой умный! И про эволюцию пошутит и хуйню из духа времени повторит! ![]() Ram, Только вот по-моему значительная часть верующих уже признала эволюцию. ![]() Ram, Любые опросы. Есть даже фильмы о религиознутых фанатиках. ![]() uncleFLOPS, Фильмы о религиозных фанатиках как правило снимают атеистичные фанатики. ![]() uncleFLOPS, согласно всем этим заветам, Земле 5000 лет и она плоская ![]() uncleFLOPS, Сам ищи ![]() Wer22, Ох, ох. Чего там ещё в библии не было? Может и Иисус не воскрешался? ![]() uncleFLOPS, Восприятие библейских текстов в буквальном смысле - это либо слишком толсто, либо слишком глупо и до неимоверия наивно, отчего лишь ещё глупей. ![]() Simple_Not, То-то я смотрю верующие такие умные. А 93% Национальной Академии Наук - идиоты. Оказывается, воскрешение христа - что-то настолько высокоинтеллектуальное, что обычным учёным не понять. ![]() uncleFLOPS, Пиздаболишка, пока не будут пруфов с пиздаболами не разговариваю. ![]() uncleFLOPS, Там же вообще какой-то левый сюжетный ход. Типо "воскрес" значит померещился всяким алконавтам и пропал. На мой взгляд, такое вполне могло произойти. ![]() uncleFLOPS, Да не было никакого воскрешение, и Иисуса не было, и апостолов, и даже Аллаха - вообще нихуя не было. Воспринимай всю эту хуйню как сборник аллегорических притч и быть может даже заметись реальную суть вещей. ![]() Simple_Not, Суть вещей - евреи написали очередную модификацию сборника по управлению быдлом. Успех оказался большим, чем ожидалось. ![]() Simple_Not, и апостолов ![]() uncleFLOPS, Не вижу успеха - власть принадлежит хуй пойми кому, реальной власти над миром никто не имеет, науку тормозили, хороших людей притесняли. ![]() cherepets, Мне недавно странствующие тётушки Иеговы обещали рассказать кто был автором Библии. Утверждали, что это какая-то конкретная личность. ![]() uncleFLOPS, Очень наивно думать, что кто-то сидел и писал библию, как способ управлять людьми. ![]() Ram, Ой ну извините. Я не знал, что свод правил и законов пишут не для управления, а для лулзов. ![]() uncleFLOPS, Как ты себе это представляешь? ![]() uncleFLOPS, Ага. А религий из-за суеверий и всего прочего - никаких не было. Т.е. жили до этого прекрасно, потом принесли книжку - и все сразу дружно вместе поверили. ![]() Ram, А рождение ребёнка девственницей и воскрешение его из мёртвых - реализуемо. ![]() uncleFLOPS, Странно, что ты рассматриваешь только два варианта возникновения религии - первый: Религия нужна для управления, второй: это все было на самом деле. ![]() Ram, Третий: это всё было создано для лулзов. Но потом все равно стало средством управления. ![]() uncleFLOPS, Для лулзов - это более, чем бессмысленная формулировка для обсуждения. ![]() Ram, Процентов 90, что было именно так. Потому что вероятность того, что это действительно было - 0%. А 10% я оставляю на всякий случай, мало ли как ещё это появилось. ![]() uncleFLOPS, Т.е. - жили вот люди. ![]() Ram, Верили. Одно время верили благодаря суевериям. Потом по другим суевериям. Ну а потом кто-то додумался, что можно создать новое суеверие и управлять всеми. Ответить на аргумент
![]() Вот тут сразу видно, кому с богом жить легче.
61 комментарий
![]() ggdandelion, предполагаемые варианты ответов пользователя semenarist: ![]() Vidadi, 4) Жена патриарха — это ещё не патриарх. ![]() ggdandelion, С вашего позволения я отвечу вырезками из статьи Владимира Легойды. ![]() Vidadi, Vidadi, opera.rulez ![]() semenarist, это испытание на самом деле, про это даже в библии что-то такое есть, ну там Лот с семьей, все дела ![]() sweater, Это понятно, я, в принципе, уже привык, но мне хочется узнать внутренний мир людей - как они это понимают. Я хочу их понять. ![]() semenarist, не воспринимай это на свой счет. На этом сайте спорят, используя все доступные способы, и в этом его смысл и основа существования. В любом случае, ты озвучиваешь интересную многим точку зрения, пусть большинство (я в том числе) ее и не разделяют. ![]() semenarist, Кто-то просто дурной по природе своей, однако некоторым, как например мне, просто доставляет диалектический подход к обмену знаниями и, быть может, даже нахождению истины. ![]() semenarist, следуя вашей логике вы пытаетесь оскорбить нас неся антинаучную ересь. ![]() Vidadi, Если я несу антинаучную ересь, то вы можете, в свою очередь, оспорить мои слова. Слева как раз размещен текст про научное обоснование бога. Но вашей критики там, почему-то, нет. ![]() ggdandelion, Нет, я поэтому лишь вступаю с людьми в конфронтацию по вопросам, на которые мне в целом довольно пофигу, или же принимаю в споре сторону, которую на самом деле не поддерживаю. Нахуй я шлю лишь мудаков, а мудаков я величаю мудаками потому что это местная традиция. Люблю традиции. ![]() Simple_Not, Нет, я поэтому лишь вступаю с людьми в конфронтацию по вопросам, на которые мне в целом довольно пофигу, или же принимаю в споре сторону, которую на самом деле не поддерживаю. Нахуй я шлю лишь мудаков, а мудаков я величаю мудаками потому что это местная традиция. Люблю традиции. ![]() semenarist, у меня было достаточно религиозных знакомых,чтобы понять одну непреложную истину- верующим людям важна лишь только их вера и никакие доводы и никакая доказательства их не интересуют и не убеждают.так зачем мне помогать вам проповедовать ваши взгляды. ![]() Simple_Not, ...и предложения начинаются не с заглавной буквы. ![]() Vidadi, Вообще-то это твой вышестоящий комментарий является какой-то высосанной из пальца чушью. ![]() Vidadi, Я понимаю о чем вы говорите. Но это касается всех. Если человек живет с какой-то мыслью, она ему служит опорой каждый день - так то религия, атеизм, политические силы, спорт и прочее - то переспорить человека нельзя. И я вас не пытаюсь переубедить, потому что спор - это вид интеллектуального состязания. По крайней мере, в том случае, где люди сходятся со сложившимися взглядами. ![]() semenarist, я не спорю,чтобы победить(я даже не уверен,что это в принципе возможно)мне нравится сам процесс.а процесс спора с вами мне больше не доставляет удовольствия ибо ничего нового и не тривиального вы,увы, родить не можете,но если вы считаете себя победителем,то я вас от души поздравляю. ![]() Vidadi, Господи, господа администраторы (или модераторы), пожалуйста уберите эту мерзость... ![]() Vidadi, С извращенцами общения не желаю. Человек, который может себе позволить размещение такого извращения в диалоге - болен на голову. Даже не понимаю, что тут объяснять, это бы на любом приличном сайте удалили. Попробуйте на ютубе поискать - не найдете. Почему здесь позволяют такое делать - не знаю - видимо администрация не считает свой сайт таким же приличным, как, хотя бы, ютуб. ![]() semenarist, Цензура имеет слишком уж много негативных последствий. После запрета одного тут же кто-нибудь захочет запретить ещё что-нибудь и пошло-поехало.. ![]() Simple_Not, Не знаю, не знаю, ютуб политику ценза ведет уже много лет, и вроде бы ничего, не пошло не поехало дальше. ![]() semenarist, ютуб политику ценза ведет уже много лет, и вроде бы ничего, не пошло не поехало дальше. ![]() semenarist, Это Ютуб-то приличный? Только что нашёл подобные вещи, выложенные 3-4 года назад, на первой странице результатов поиска. По моим наблюдениям Ютуб удаляет клипы исключительно по требованиям правообладателей звуковой дорожки. Т. е. если в клипе нет музыки, не согласованной с держателями лейбла, то лежать он может сколько угодно. ![]() opera.rulez, По моим наблюдениям Ютуб удаляет клипы исключительно по требованиям правообладателей звуковой дорожки. ![]() DeathLaugher, Не Михалковым единым. Рациональное зерно в этом есть. Труд (в том числе и искусство) должен вознаграждаться. Правда, мы возвращаемся к вопросу частной собственности: капитализм защищает не права композиторов-поэтов-музыкантов, а права лейблодержателей, которые могут иметь к искусству такое же отношение, как свиньи к апельсинам. В результате приходим к таким маразмам, когда копирасты обвиняют музыкантов в нарушении собственных же авторских прав. Пример тому — недавний скандал, в который попали «Скорпионс» и «Любэ». Резюме: капитализм не нужен. ![]() opera.rulez, Нету в этом никакой рациональности. Количество людей, приобщившихся к творчеству какого-либо исполнителя просто из-за интереса, вызванного видосиком, в котором был фрагмент какого-либо трека, прямо-таки не поддаётся исчислению. ![]() opera.rulez, Кстати, как правильно писать: Ютуб или Ютьюб? ![]() opera.rulez, Не знаю, я не видел на ютубе извращений. Если они и есть, то далеко спрятаны от глаз. А если бы встречались на виду, как это здесь бывает, то много хороших людей покинуло бы ютуб и он бы не был так популярен. Я считаю какая-то цензура нужна. Хотя бы сами бы пользователи наказывали за такие картинки, но почему-то всем это кажется нормальным. Но ведь это же отвратительно? ![]() semenarist, ![]() semenarist, Не знаю, я не видел на ютубе извращений. ![]() Simple_Not, Если это можно назвать спорным, то ту картинку, выше, спорной назвать никак нельзя. ![]() semenarist, Вообще-то гифка сверху является скорее смешной, чем противной. Суди сам: здоровый мужик (!) в платье, пытается сосать неестественных размеров дилдо, (!) который ему даже в рот толком не помещается и при этом (!) кто пытается войти в комнату, но, заметив происходящее, закрывает дверь и удаляется, в то время как наш герой всё также увлечён процессом. Это нелепо, это идиотично, это ненормально - это смешно. ![]() Simple_Not, Как-то мы совсем по разному смотрим на мир. Не понимаю как такое извращение может быть прикольным. ![]() semenarist, Где ты увидел слово "прикольным"? Я сказал, что это нелепо. Нелепость всегда смешит, так уж функционирует человеческое сознание. На этом принципе построен практически весь известных миру юмор. ![]() Simple_Not, Не важно - смешно, нелепо, прикольно - это слова близкие. В прочем, как хотите - про это можно не спорить дальше. Ваш храм, я свой устав придержу. ![]() semenarist, Не важно - смешно, нелепо, прикольно - это слова близкие ![]() semenarist, Видимо, мы разными Ютубами пользуемся. Ютуб иногда в колонке «похожих» видео выдаёт такое, что тошно становится, причём к основному видео оно отношения не имеет, а наполняется бесовским роботом из статистики переходов. Просто религиозные люди игнорируют часть окружающего мира, как будто её нет. Ну да ладно, не будем на этом зацикливаться, у каждой профессии своя этика. ![]() opera.rulez, В этом плане я не могу понять духовенство, относящееся с презрением к Советам и воспевающее современное статус-кво. Кто-то из патриархов изрёк: «Нет больше безбожной власти...» А я хорошо помню, как изменился мир, когда исчезла «безбожная» власть. Мигом были разбиты все лампочки и все стёкла в подъездах. Ведь соблюдать порядок — это тоталитаризм, а хулиганить — свобода. ![]() semenarist, А пока церковь играет далеко не ведущую роль в политике. ![]() Ram, С наступления коммунистического строя не играет. Но последние пару десятилетий православие растет заметными шагами. Церковь уже оказывает влияние на принятие некоторых решений своими публичными заявлениями. Возможно, хотя пока трудно представить, церковь будет достаточно сильна, чтобы заблокировать или провести любой законопроект. ![]() semenarist, И какой же это будет законопроект? ![]() Ram, Меня для этого не нужно пытать. Я лично большой радости не вижу от того, что у гуляющих молодых людей появится ребенок насильно - все равно он вырастет без должного воспитания. ![]() semenarist, А как Вы себе представляете телевидение и интернет с той самой... не чрезмерной цензурой? ![]() Ram, Вы от меня хотите отчета, словно от чиновника. Мои рассуждения может быть вообще не оправдаются или православие так и останется на том уровне, на каком находится сейчас. ![]() semenarist, значит мать, которая вместо того,чтобы вызвать врачей или попытаться сделать искусственное дыхание своему утонувшему сыну, молится- нормальная,а я значит больной на голову? ![]() Vidadi, Колкости над трагедией - недостойно. Как минимум, вам нужно было быть сдержаннее. Эти жгучие истории журналюг я знаю хорошо. По сути истории - скорая и милиция была вызвана сразу после обнаружения трупа (даже внимательный зритель поймет), мальчик был в воде минимум 15 минут (кто разбирается в медицине перспективы оценит). А уже потом подошла мать, которая отлучалась в храм. ![]() semenarist, "ввиду вашей ориентации" ![]() art, Тормозит твой I2P безбожно. Для того, чтобы он вышел на полную мощность, нужно, чтобы у всех участников сети был достаточно сильный канал. ![]() opera.rulez, У меня норм работает, не 100 мбит, конечно, но вообще, довольно терпимая скорость. Ответить на аргумент
![]() Помню, великим постом привели меня первый раз к попу. На исповедь. Я о ту пору уже в портчонках бегал. Ох, Платонович, эта религия! Она, друг мой, еще с того разу нервы мне начала портить. А сколько было других разов. Правда, поп у нас в приходе был хороший, красивый. Матка мне до этого объяснение сделала: «Ты, — говорит, — Олешка, слушай, что тебя будут спрашивать, слушай и говори: „Грешен, батюшка!“» Я, значит, и предстал в своем детском виде перед попом. Он меня спрашивает: «А что, отрок, как зовут-то тебя?» — «Олешка», — говорю. «Раб, — говорит, — божий, кто тебя так непристойно глаголеть выучил? Не Олешка, бесовского звука слово, а говори: наречен Алексеем». — «Наречен Алексеем». — «Теперь скажи, отрок Алексей, какие ты молитвы знаешь?» Я и ляпнул: «Сину да небесину!» «Вижу, — поп говорит, — глуп ты, сын мой, яко лесной пень. Хорошо, коли по младости возраста». Я, конечно, молчу, только носом швыркаю. А он мне: «Скажи, чадо, грешил ты перед богом? Морковку в чужом огороде не дергал ли? Горошку не воровывал ли?» — «Нет, батюшка, не дергал». — «И каменьями в птичек небесных не палил?» — «Не палил, батюшка».
11 комментариев
![]() opera.rulez, М.КовровПогода вначале была хорошая, тихая. Кричали дрозды, и по соседству в болотах что-то живое жалобно гудело, точно дуло в пустую бутылку. Протянул один вальдшнеп, и выстрел по нем прозвучал в весеннем воздухе раскатисто и весело. Но когда стемнело в лесу, некстати подул с востока холодный пронизывающий ветер, всё смолкло. По лужам протянулись ледяные иглы, и стало в лесу неуютно, глухо и нелюдимо. Запахло зимой. ![]() semenarist, Тоже отмечусь, пожалуй.Случалось, Швейк по целым дням не видал пастыря солдатских душ. Свои духовные обязанности фельдкурат перемежал с кутежами и лишь изредка заходил домой, весь перемазанный и грязный, словно кот после прогулок по крышам. Возвращаясь домой, если он еще вообще в состоянии был говорить, фельдкурат перед сном беседовал со Швейком о высоких материях, о духовном экстазе и о радости мышления, а иногда даже пытался декламировать Гейне. Швейк отслужил с фельдкуратом еще одну полевую обедню, у саперов, куда по ошибке был приглашен и другой фельдкурат, бывший школьный законоучитель, чрезвычайно набожный человек. Он очень удивленно взглянул на своего коллегу Каца, когда тот предложил ему глоток коньяку из швейковской фляжки — Швейк всегда носил ее с собой во время исполнения религиозных церемоний. ![]() opera.rulez, а мне, помню нравилось читать "Лето господне" Ивана Шмелева. даже рикамендую ![]() semenarist, Господи, господа администраторы (или модераторы), пожалуйста уберите эту мерзость... ![]() art, Возможно ваш скабрезный комментарий несколько потеряет смысл, в свете того, что Ковров - это псевдоним Чехова. А рассказ входит в золотой восьмитомник его лучших работ. ![]() semenarist, по всей вероятности он имел в виду вас,хотя я могу и ошибаться. ![]() semenarist, Я смотрю на вас огромный груз из читанины висит уже и думаете рассказами да притчами, а своё хоть что нить осталось или всё выбили. Произошло полное замещение своего ума, мыслей на шаблонные варианты. Так попы говорят обычно по всяким своим писаниям. Они как фанатики не пробиваемы для здравого ума и оценки происходящего. ![]() semenarist, Вы тупой, и не поняли даже моего простецкого юмора, лежащего на поверхности. Ответить на аргумент
![]() специально для 8ого обрядившегося в святошу semenaristа:
14 комментариев
![]() Vidadi, Да, кстати, однообразные аргументы уже изрядно подзаебали. Предлагаю силами демократического общества закрыть этот вар и не писать сюда больше. ![]() Vidadi, www.youtube.com/watch?feature=player_emb. .. ![]() Vidadi, Если Вы предполагаете, что под маской semenarist'а скрывается 8-й, значит, для этой гипотезы есть основания? Улики в студию или аргумент будем считать неудачной шуткой. ![]() opera.rulez, меня еще на Пасху такая мысль посетила, что это Восьмой нас таким оригинальным образом поздравляет и просвещает заодно :-) ![]() opera.rulez, почему-то вспомнился Пелевин :"солидный господь для солидных господ" ![]() Vidadi, Ребята, я не знаю чем вы тут занимаетесь, на какой развод хотите меня затянуть, но это не работает. Разведеного не разведешь (Очень Страшное Кино) :) ![]() Simple_Not, А вот Тортик появился, когда semenarist исчез. Ты сделаешь вывод, что Тортик — тоже Восьмой? ![]() opera.rulez, На это обратил внимание только ты. Следовательно ты можешь являться Тортиком с куда большей вероятность, чем Восьмой. ![]() semenarist, Божий человек смотрит такие фильмы, а потом говорит, что мужик в платье сосущий дилдо - мерзость? что-то с вами не так... Ответить на аргумент
25 комментариев
![]() Adimptcy, например очень сильно веришь в то что выздоровеешь и организм активизирует дополнительные ресурсы. ![]() Vidadi, Но одно дело - вера в выздоровление, и другое дело - вера в некую личность, существование которой основано лишь на чужих рассказах, и которое противоречит всем законам природы. ![]() Vidadi, Так-то да, но расплата за то, что религия даёт надежду некоторым людям, слишком высока. ![]() Vidadi, За медицину не устраивали крестовых походов, не сжигали людей на кострах и в домах, не взрывали метро и не захватывали театры со школами. Если такова цена за то, чтобы у кучки людей была мнимая надежда, пусть лучше они задохнутся от отчаяния. ![]() DeathLaugher, метро и театры к религии не имеют никакого отношения, как собственно, по большому счёту, и крестовые походы. ![]() Vidadi, метро и театры к религии не имеют никакого отношения ![]() DeathLaugher, Басаев,Радуев, и иже с ними,имеют к исламу такое же отношение как я к балету.это скорее были акты возмездия. ![]() Vidadi, Басаев,Радуев, и иже с ними,имеют к исламу такое же отношение как я к балету.это скорее были акты возмездия. ![]() DeathLaugher, В Коране прямым текстом прописано поощрение убийства и пыток неверных. ![]() Simple_Not, Согласно Корану, каждый мусульманин должен[2] проявлять усердие в утверждении и защите ислама, расходовать для этого свои материальные средства и все свои силы. В случае опасности необходимо подниматься на вооруженную борьбу против врагов веры. Джихад — это вершина ислама, отдача всех сил и возможностей ради распространения и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины. В период национально-освободительного движения идеи джихада могут быть применены к борьбе против колониализма. ![]() Simple_Not, Вы меня заебали v. 2.0. Сейчас найду свой аргумент в другом варе. ![]() DeathLaugher, Дес, вырвано из контекста. Если обсуждать данные строки, исходя из оборонительной функции джихада, то всё не так плачевно. ![]() persik, Дело в том, что большинству верующих совершенно похуй, что там написано в контексте. Есть конкретные аяты, в которых содержатся призывы к убийству и пыткам неверных. Этого им достаточно. И достаточно мне, например, чтобы считать их потенциально опасными лично для себя. ![]() DeathLaugher, Проблема не в верующих, а в проповедниках и других ораторов, что играют на чувствах этих самых верующих. Именно за счёт того, что они вытаскивают из контекста и искажают оригинальный смысл и происходит всякая ересь. Меня лишь поражает, что практически не существует заметок о том, чтобы верующие слали нахуй таких господ, мотивируя это тем, что последние искажают аутентичные тексты. ![]() Simple_Not, как и нет заметок о том,что кто-то послал нахуй соседний магазин и стал отовариваться в другом. ![]() Vidadi, А вот такая хуйня как раз-таки есть. Её с 20-го века регулярно проводят. Не сплошное, конечно исследование, но вполне себе регулярное и очень широко распространено. ![]() Simple_Not, как ты себе представляешь маркетинговые исследования в религиозной сфере? ![]() Vidadi, Ну, что-то подобное проводилось князем Владимиром перед принятием решения о крещении Руси. А после обращения страны в христианство постоянно регистрировалось количество язычников. ![]() Simple_Not, если не возражаешь вернёмся к первоисточнику: Ответить на аргумент
![]() ухахаах люди, которые верят в бога либо дауны либо слабаки. Им трудно со своими эмоциями и переживаниями справляться самим, и Бога они используют как собачка использует деревцо - что бы облегчить себе жизнь. Бога нет, как и нет Деда Мороза, а его выдумка это просто еще один способ зомбировать людей.
45 комментариев
![]() SilentRay, Да, он мне в Твиттор в личку написал: «Верь в меня, я настоящий!» Я даже скриншот в каком-то холиваре выкладывал. ![]() Intellektylische, как собачка использует деревцо - что бы облегчить себе жизнь. ![]() Simple_Not, лол выучил давно и забыл, в отличии от вас я не школьник ) ![]() Intellektylische, Тащемта, я тоже не школьник, но элементарную биологию помню, даже при учёте того, что прогулял немалую часть курса. ![]() Simple_Not, 93 год рождения не школьник ? гггггггггггг жги исчо "нешкольник" ![]() Intellektylische, Делай уже уроки и ложись спать. Толку от тебя всё-равно никакого. ![]() BaeFAQs, Я свои уроки уроки выучил давным-давно. Общайся по сабжу алень. ![]() Intellektylische, Уважаемый хуй, я состою на бюджете дневного отделения в лучшем ВУЗе своего региона. На данный момент заканчиваю второй курс. ![]() Simple_Not, ВАУУУУУ, так ты большая пизденка уже. Второй курс универа в Мухосранске заканчиваешь ухахаха. Только вот ума в тебя даже на 2 курс не набралось, ХОТЯ УЧАСЬ НА 2 КУРСЕ УНИВЕРА В МУХОСРАНСКЕ не странно что ты поймала звездную болезнь лол. ![]() Wer22, ПРУФ - Бога никто не видел, он не материалистичный. Библия написана людьми, вон Толкиен тоже много чего написал, мб уверуем в его бредни тоже? )) ![]() Intellektylische, То что ты написал есть твой гнилой пиздёжь, а пидор, и хозяин твой петух ещё тот. ![]() Wer22, это вся твоя аргументация? Сливайся без позора амеба одноклеточная. ![]() Intellektylische, Лол... ты сначала пруф привди, а потом с меня спрашивай, глиномесище. ![]() Wer22, ЧЕРНЫМИ ЛИТЕРАМИ ПО БЕЛОМУ ФОНУ ПРУФ - "Бога никто не видел, он не материалистичный. Библия написана людьми". Если ты учишься в ПТУ и не умеешь читать то это твои проблемы быдло необразованное. Вообще за веру в бога нужно сажать в тюрьму, как за героин или наркотики или изолировать таких людей от нормального социума, как душевно не здоровых. ![]() Intellektylische, ДВФУ - это крутой и модный федеральный ВУЗ, нацеленный на международную работу. Престиж повыше чем у столичных шараг, инфа 100%. ![]() Intellektylische, ВОЗДУХ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!!! НЕЙТРИНО НИКТО НЕ ВИДЕЛ1111 ИХ НЕТ111 ![]() Simple_Not, Вообще, непонятно кому нахуй упал восточник, если мы толком не может освоить отношения с Азией. Хотя предпосылки для её бурного экономического развития большие. ![]() Wer22, ВОЗДУХ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!!! НЕЙТРИНО НИКТО НЕ ВИДЕЛ1111 ИХ НЕТ111 ![]() persik, Не знаю кто там чего не может, у нас весь регион на китайских товарах живёт. ![]() Intellektylische, Бога никто не видел, он не материалистичный. ![]() SilentRay, Ты считаешь что люди должны верить только в то что ТЫ считаешь верным - типичный комуняка ![]() DeathLaugher, Лол. Коммунисты, как материалисты, считали, что человек не должен верить вообще ни во что ![]() SilentRay, До Сталина можно было, они особо инакомыслящих не трогали, только тех, кто покушения на большевиков устраивал (эсеры) и бунты поднимал. ![]() DeathLaugher, превращают страны в свои колонии и уничтожают мирное население. ![]() uncleFLOPS, США в последнее время может и не делают много чего хорошего в странах, в которые вмешиваются, но хуже там тоже не становится ![]() DeathLaugher, кто покушения на большевиков устраивал (эсеры) и бунты поднимал. ![]() SilentRay, Нет, почему. Выходишь на митинги и всё заебись, тебя не трогают. Пытаешься свергнуть власть в условиях только что окончившейся гражданской войны - закономерно идёшь за решётку. Нормальная практика, которая применялась всегда во всех странах. В современных странах даже соответствующие статьи в УК есть, графа "Преступления против конституционного строя". ![]() SilentRay, чтоб быть похожим на вашего вождя/пастуха ![]() DeathLaugher, Ебать, то-то люди Ирака и Ливии охуеть как довольны! Колонизируют они страны, колонизируют. Именно так это и называется. ![]() uncleFLOPS, Ты хотел сказать "завод"? ![]() DeathLaugher, как ты заёбуешь просто пиздец, давай ссылку на основные принцыпы почитаю и напишу что мне не понравилось ![]() DeathLaugher, Ну у них ещё и вторая экономика после США, причём темпы роста самые высокие в мире. ![]() SilentRay, Диамат ![]() uncleFLOPS, Но и они получают свой профит в виде демократичного правителя. Ответить на аргумент
![]() Ок, жить легче с верой и в пустые таблетки. Но, что это хорошо, поощрять это мракобесие? Разве не должны мы развиваться, стремиться быть умнее?
26 комментариев
![]() georgy_82, Давай-ка подумаем чем может быть полезна вера: ![]() Simple_Not, Чо нет других причин объединиться? Да полно. История, философия, наука. Вот это достойные вещи, которые объединяют людей и при этом ставят их на ступень выше. А объединяться вокруг таблетки-пустышки... хуй знает, хуй знает. ![]() georgy_82, История и философия - это разделы науки. Наука - это лишь наука. Окромя повёрнутых технократов никто не делает из неё культ, ибо нихуя не умеет в постоянное изучение. Да и технократы эти, строго говоря, по большей части дрочеры-первокурсники из техвузов. ![]() georgy_82, Да полно. История, философия, наука. Вот это достойные вещи, которые объединяют людей и при этом ставят их на ступень выше. ![]() Simple_Not, Хотя бы то, что вокруг философии объединяются разные люди. Или РСДРП вся состояла из технократов? ![]() persik, Ты настолько поехал на своём придирании к частному, что абсолютно не обращаешь внимание на общую картину, на банальные смысловые связи внутри предложений и меж ними. ![]() Simple_Not, Нет, я настолько охуел от той хуйни, которую ты несёшь. Технократы, блять, объединяются, нахуй, первокурсники какие-то. ![]() persik, Где конкретно ты там умудрился увидеть "хуйню"? В том, что я написал "история и философия - это разделы науки"? Или, что кроме упоротых первокурсников никто не делает культа из науки? А если у тебя какое-то своё понимание слова "технократ", то, будь добр, объясни в чём, по-твоему, я не прав. ![]() Simple_Not, Ты охуенно связал философию с технократами. Философия и есть идеология; религия - отчасти философия, кстати. И приверженцев определённого течения не так уж и мало. Да их дохуя просто! На счёт остального я даже ничего и не говорю. ![]() ggdandelion, Фигня, вокруг некоторых течений философии объединяются целые нации. У китайцев, например, традиционно небыло неведомой хуйни. У них есть даосизм и конфуцианство. Это у них все еще преобладает. Люди объединяются вокруг высоких философский идей и это заебись. ![]() persik, Ты охуенно связал философию с технократами ![]() Simple_Not, нихуя, про даосизм с большой натяжкой можно сказать, но там это малая часть учения. ![]() georgy_82, Люди объединяются вокруг высоких философский идей и это заебись. ![]() persik, религия - отчасти философия, кстати ![]() DeathLaugher, мифологическое -> религиозное -> философское ![]() georgy_82, потому что в Китай пропустил этап религии ![]() DeathLaugher, Буддизм вообще постольку поскольку, индийский импорт. Даосизм практически не религия. Конфуцианство вообще не религия. ![]() DeathLaugher, Религия - предшественник философии. ![]() uncleFLOPS, Да, они проёбывали всегда и всем. Вообще воевать не умеют. ![]() DeathLaugher, Не пизди. Китайские военные трактаты, созданные где-то до нашей эры однозначно говорят о том, что в те времена китайцы очень даже умели воевать. А вот в новой эре - да, постепенно скатились. Виной всему я бы поставил в конец охуевший феодализм и слабую науку. ![]() Simple_Not, да скорей потому, что им это на хуй не упало, у них прекрасная большая территория, ее возделывать и возделывать. Зато вокруг полно маленьких островных, которые всю историю до них доебываются. Это все формирует характер нации. Ответить на аргумент
![]() Дык ясно же всё. Ни в какие церкви и синагоги шляться не надо, меньше шанс умереть под колесами машины. Куда яснее воспринимаешь нынешнюю ситуацию, без пелены на глазах.
0 комментариев
Ответить на аргумент
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Дурацкий вар, на мой взгляд. Даже лень аргументировать свою точку зрения. Упомяну только, что каждые пару секунд от рака, или СПИДа, или еще чего-то умирает человек. И очевидно, что многие из них вполне себе хорошие люди, но Б-г им нихера не помогает.
5 комментариев
![]() nny, Вот так всегда, напишут какую нибудь хуету, потом своё мнение, и вконце "вот там потоп, там землетрясение, бог нам не помагает" вы атеисты, или как вас там, одинаково мыслите, и единственное различие между вами и слепо верующим быдлом, это тот кому вы поклоняетесь, будь то бог или коммунизм. Ответить на аргумент
|
|
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
semenarist, и ты мог бы это доказать?
Einharjar, Semenarist, не слушай этого троллешкольника.
semenarist, лучше бы он тебе с правописанием помог.
semenarist, позвольте у вас,как у будущего богослова, полюбопытствовать.вот есть такое выражение: «Каждому человеку Бог дает ровно столько испытаний,сколько он в состоянии вынести». тогда почему же женщина невзначай убившая своего ребёнка сходит с ума и кончает жизнь самоубийством.тут ошибка в расчётах и передоз или что то другое?
Vidadi, Подсказываю: "в состоянии"!="вынесет".
DeathLaugher, если она покончила с собой,значит она не смогла вынести.разве нет?
Vidadi, Смотри. Объясняю сухо и без примеров.
То, что человек в состоянии вынести испытания означает возможность того, что человек вынесет испытание. Получаем величину "субъект А выносит испытание" вероятной. Она вполне может принимать и ложное значение.
А фраза "человек не в состоянии вынести испытание" означало бы однозначно ложное значение величина "субъект А выносит испытание".
Так понятней? Возможность не означает однозначную истинность.
Einharjar, Много всего происходило в жизни, так ведь не пересказывать мне? Да и доказывать присутствие духа святого не красиво. Ты его должен чувствовать в сердце, это материи выше тезисов и доказательств!
Vidadi, Кроме воли бога, есть воля зла, порока. Это то, с чем нам всем следует бороться, но иногда оно одерживает верх. И слова эти не следует воспринимать дословно, православие это и философия в том числе.
semenarist, Короче, типа на выдерживание испытаний просто может не хватить духа, если он съеден пороком, да?
DeathLaugher, Ох, это вопросы, которые допускают много трактований. Так же как мысли философов древности - в каждое время есть свои особенности бытия, но всегда они находят отклик в сердцах. Я не богослов и даже не дьякон. Но мы с друзьями часто садимся, чтобы рассуждать о разных мудрых мыслях. Честно, именно об этой цитате я не рассуждал. Я бы мог порассуждать вместе с вами, друзья, но с ноутбука не удобно писать много текста. Может быть позже.
semenarist, назвавшись семинаристом и подняв такую тему, стоило бы получше изучить вопрос обсуждения ибо на самом деле эта фраза звучит так:" Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести».
речь идёт об искушении, а не о испытании и тем паче не о страданиях.
Vidadi, Да ладно, он даже слово "семинарист" написал неправильно.
DeathLaugher, Он же мульт восьмого.
DeathLaugher, Семен Арист-одессит
Vidadi, Бытует мнение, что в семинариях учатся сплошные тролли.
Vidadi, В новом завете значится более 25 огромных книг, в каждой таких цитат море. Я не сверх человек, чтобы заучивать все. Вам для этого нужно заглянуть в интернет, а мне нужно вспоминать, задачки разного уровня, не правда ли? По такой же логике, любой человек на историческом факультете должен на зубок ответить на вопрос - почему Александр III изрек фразу - Европа подождет, пока русский Царь рыбачит.. Обаятельно, при этом, объяснив глобальное философское его значение. А если загнялул в сеть, то все, какой же ты историк - никакой просто таки.
Вы принимаете любого человека духовного мира, как единую субстанцию, какую-то. Я с этим отношением постоянно сталкиваюсь. Я один должен отвечать за все. А я простой человек и сейчас пойду кушать вермишель с курицей и с чудесной подливкой. Вот такое вам официальное мнение!
DeathLaugher, Ну прямо нашли к чему докопаться. Я что, похож не неграмотного, люди? Мое имя Семен и я учусь в семинарии. Что-то нужно еще объяснять?
semenarist, чтобы понять,что цитата взята не из религиозной книги не нужно лазать в интернет,достаточно разбираться в стилях речи.