Человек в будущем изменит или Нет, человек останется

Человек в будущем изменит
21
Нейтральная
сторона
1
Нет, человек останется
11
свой облик
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
таким же как и сейчас

03-04-2012 06:42 +1

Я думаю, в будущем (возможно далеком) человек будет выглядеть несколько иным образом. А как думаете вы?

0 комментариев
03-04-2012 06:50 0

Только трасгуманизм, только хардкор.

0 комментариев
03-04-2012 06:53 +2

Инфа 100%. Вот только не так как описано в этой дурацкой статеечке. Изменится как всегда лишь мода и ничего больше. Быть может, конечно, потемнеет кожа среднего жителя Земли, но никаких исчезнувших носов и пальцев точно не будет.

2 комментария
Simple_Not 03-04-2012 15:22 0

r619, У нас за десять лет мода умудряется кардинально меняться, мудило.

03-04-2012 06:53 +1

Человек будущего, какими мы станем.
Почему все пытаются себя отождествить с человеком будущего?

1 комментарий
Hemul 03-04-2012 09:22 0

persik, Мы лишь хотим знать, изменится ли человеческий облик в будущем. Будет ли у него также 2 ноги, 2 руки, 1 голова. Будет ли вообще он разумен.

03-04-2012 07:06 +1

Человечество не выживет столько времени, сколько требуется чтобы произошли сильные изменения. Но изменения идут.

31 комментарий
Kiok 03-04-2012 21:43 0

Kiok, А еще мне почему-то кажется что качественные изменения, наподобие развития мозга, будут происходить намного медленнее чем деградация тела. В том числе и из-за образа жизни, питания, окружающей среды, болезней, радиации и прочего.

Ram 03-04-2012 23:03 0

Kiok, А ты не задумывался никогда над механизмами эволюции?

Kiok 03-04-2012 23:11 0

Ram, Задумывался. Но яж не биолог.
Объясни.

Ram 03-04-2012 23:17 0

Kiok, Ну, ты вот пишешь, что идут изменения. А ты можешь назвать какие-то реальные?

fhfh 03-04-2012 23:28 0

Ram, я думаю мозг отомрёт. останется передний ганглий с wi-fi модулем для интернета и всё.

SilentRay 03-04-2012 23:39 0

Ram, Ну дык, всё будет как в фильме с Брюсом Вилисом, тот который про клоны дистанционные (не помню название)

Kiok 04-04-2012 06:34 0

Ram, А что, нет?

Ram 04-04-2012 16:19 0

Kiok, Ну, вот, если честно, никаких не вижу

Kiok 04-04-2012 17:20 0

Ram, И сколько времени ты ведешь наблюдения?

Ram 04-04-2012 17:26 0

Kiok, Ну, можно уже начинать с первых цивиллизаций, например Египта, в принципе.

Это, если мы говорим о биологической составляющей.

Kiok 04-04-2012 17:30 0

Ram, 5000 лет это не срок для эволюции, насколько мне известно.

Ram 04-04-2012 17:39 0

Kiok, Ну, не знаю. По-моему для минимальных, но существенных изменений - вполне солидный срок.

Вообще, это странный разговор. Это я предложил тебе назвать конкретные изменения, которые на твой взгляд идут. А то ты говорил выше, что они есть.

persik 04-04-2012 17:43 0

Kiok, Сейчас тут будут писать "кококо человечество не видит различий, хотя они существенны", но на самом деле вы просто боитесь признаться, что нас создал Бог. Даже Альберт Эйнштейн был за Бога!
Пруф
И не надо тут всяких "юморных" комментов типа всё это выдумки, вы уже сами не можете определиться был ли Альберт, или его придумали задроты!

Kiok 04-04-2012 17:48 0

Ram, У тебя есть основания полагать что человек прекратил эволюцию? Я не знаю примеров изменений, ибо я быдло. Но мне кажется что 250 поколений - мало для заметных изменений.

Ram 04-04-2012 19:39 +4

Kiok, Прекратить эволюцию нельзя.

По-моему, сколько бы я не писал о биологии на этом сайте - все бестолку.
Все равно люди так и не поняли, что эволюция - это не что-то физически-существующее, как например, горение или парообразование.

Если задуматься о механизмах эволюции станет понятно, что ее нельзя прекратить.

МЕХАНИЗМЫ ЭВОЛЮЦИИ ДЛЯ САМЫХ МАЛЕНЬКИХ.
В картинках.

Вот мы рассматриваем какой-то признак. Например, длину прыжков бенгальской выхухоли.
Бенгальская выхухоль живет в скалистой местности, где огромное количество ужасных впадин и расщелин. Любое живое существо, угодившее в одну из них - умирает нахуй.
Дальность прыжка определяется строением скелета, развитостью мускулатуры и тд. В общем - генетически.

Что делает выхухоль в нашей модели? Выхухоль подходит к краю впадины - и делает свой прыжок. Причем не делать прыжков никогда - выхухоль не может. Уж больно расщелин много.



На данном рисунке предоставлена схема допустимых и недопустимых значений максимальной длины прыжка у выхухоли.
Недопустимость определяется тем, что выхухоль не перепрыгивает впадину - и умирает.

Если мы возьмем эту естественную популяцию и определим для каждого зверька максимальную длину прыжка, а потом количественно нанесем полученные данные на график - мы получим примерно такое распределение.
Причем, верхняя граница - будет определяться физическими возможностями, сколько не выхухоли, а этого мира (выхухоли не могут прыгать на 999999 км по причинам от них не зависящим), а нижняя граница - длиной впадин.



Будет небольшое число особей возле каждого из крайних значений, но все-таки большая их часть придется на среднее значение признака (что в общем характерно для признаков количественных и полигенных).

Все особи, рождающиеся вне крайних значений (в результате мутаций) - будут умирать, и соответственно, не оставлять никакого потомства.

Представим, что Прихлоп ставит опыт. Он подходит к каждой из расщелин - и прибивает к краям доски, чтобы уменьшить реальное расстояние.
К чему приведет такое вмешательство?



Куда больше максимальных значений прыжка попадет в группу - неэлюируемых.

Это все приведет к тому, что рамка ограничивающего фактора немного сдвинется влево, т.к. - теперь перепрыгивать нужно куда более короткие препятствия.
На самом деле - правая граница может упираться и в максимальное значение, но обычно так не происходит, т.к. подобные особи могут испытвать неудобства всвязи с тем, что они тратят слишком много энергии на развитие мышц, хотя могли бы ее потратить, например, на размножение и тд.
В общем - те особи, которые раньше не могли бы выжить - выживают, оставляют потомство - и делают это достаточно успешно.



Теперь опыт решает поставить Флопс - он заколачивает расщелины вообще. Так, что их больше нет.
Таким образом - теперь вообще не важно, как далеко выхухоль прыгает. Даже если она не умеет прыгать вообще - она все равно никогда не помрет от этого.



Именно поэтому - при исследовании распределения в такой популяции мы сможем наблюдать весь спектр возможных значений признака.



Больше не будет происходить видимый отбор по признаку - так как все значения допустимы.
Обывателю покажется, что эволюция в такой популяции, кхм, остановилась - но это не так. Т.к. эволюции вообще, как чего-то физического - нет. И она не может остановиться, запуститься и тд. Просто на данный момент - отбор приостановлен.

В какой-то момент, мне все это надоест - и я сделаю расщелины еще шире (на что потребуется немало физической работы).



Как мы видим - при новой ширине - куда меньше возможных значений попадают в область допустимых. Большая часть элюируется.



Это станет спусковым механизмом для беззаботной популяции Флопса, который немедленно запустит "видимый отбор". Мы сможем наблюдать его при составлении нового распределения.



Все это подводит нас к выводу о том, что тело человека - пока что - не меняется и меняться не собирается.
Благодаря нашему абстрактному мышлению - мы создали медицину, общество, науку, которые расширили рамки ограничивающих факторов настолько, что отбор стал работать лишь на самые крайние варианты (жуткие генетические мутации).
Все остальное - может спокойно портиться, потому что такой человек все равно выживет в современных условиях и даст потомство.
Мы как Флопс - позаколачивали кучу эволюционных расщелин, обеспечив себе почти полное отсутствие видимого отбора.

Так что вот так.
Более того, даже наш абстрактный разум попал в собственную ловушку - как только мы смогли мыслить абстрактно - всякий отбор на мозг и его способности к думанию - перестал действовать.
Именно поэтому наша психика так несовершенна.

Kiok 04-04-2012 19:59 0

Ram, Ну это все понятно. Просто этож кажется тупик. Уныло.

persik 04-04-2012 20:12 0

Ram, Более того, даже наш абстрактный разум попал в собственную ловушку - как только мы смогли мыслить абстрактно - всякий отбор на мозг и его способности к думанию - перестал действовать.
Именно поэтому наша психика так несовершенна.

Вот с этого места поподробней, пожалуйста.

Eevee 04-04-2012 20:14 +1

Ram, Вот ты тупой, хуйню написал.

Ram 04-04-2012 20:15 0

persik, А что непонятного?)

Идея просто в том, что как только наш разум сформировался в том виде, в котором он есть сейчас (т.е. более менее способном к абстрактному мышлению) - он создал такую ситуацию, что даже он не может совершенствоваться.
Вероятно, оттуда и столько депрессий, психозов, лазеек для различных расстройств и прочего.

Ram 04-04-2012 20:15 0

Eevee, Чем хочу - тем и копаю :3

persik 04-04-2012 20:18 0

Ram, Как-то это странно звучит. Абстрактное мышление подарило нам тупик.

Ram 04-04-2012 20:19 0

persik, Да. Поэтому мне никогда не нравилась биология человека.

Мы какие-то туповато устроенные

persik 04-04-2012 20:25 0

Ram, А по-моему это что-то на уровне психологии. Разве биологи занимаются таким абстрактным предметом, как мышление?

Ram 04-04-2012 20:28 0

persik, Конечно, занимаются.

Специалисты по ВНД, эволюционные психологи/этологи и тд.
Психогенетика...

fhfh 04-04-2012 22:49 0

Kiok, Мы как Флопс - позаколачивали кучу эволюционных расщелин, обеспечив себе почти полное отсутствие видимого отбора.
но ведь появляются новые факторы отбора а значит стали значимыми и новые признаки.
фастфудоустойчивость например, или кондуктороубегаемость. мышцой перед самкой играть уже не обязательно, так что определяющим становится умение ездить по ушам. а вместо умения завалить мамонта - умение угадать рухнет ли доллар в этом сезоне или нет.

ggdandelion 05-04-2012 13:41 0

persik, Паста тупая байка.

persik 05-04-2012 13:46 0

ggdandelion, Так точно, капитан!

art 05-04-2012 14:00 +2

persik, Ну и нахуй ты тогда это говно сюда притащил?

persik 05-04-2012 14:01 +1

art, Не знаю.

art 05-04-2012 14:02 +1

persik, Превью клипа

persik 05-04-2012 14:10 0

art, Охуенный клип, братишка, качяит неподетски!

03-04-2012 08:11 0

5 комментариев
Hemul 03-04-2012 09:23 0

sweater, Ученые не допустят такого, я думаю.

sweater 03-04-2012 09:27 0

Hemul, британские?

Hemul 03-04-2012 09:30 0

sweater, Ученые в общем.
Хотя, я думаю это был риторический вопрос.

sweater 03-04-2012 09:47 0

Hemul, да, риторический.
видел несколько изображений гипотетического человека будущего, все они иллюстрируют в какой-то степени регресс, все они составлены с оглядкой на образ жизни среднестатистического современника.
как ученые могут помочь изменить образ жизни или свести на нет его негативные последствия, я не знаю

Fisben 03-04-2012 10:43 +2

sweater, ученые давно борются с регрессом человека. Водородная бомба, баллистические ракеты, биологическое оружие.

03-04-2012 13:46 +1

1 комментарий
skynetxxx 03-04-2012 23:49 +2

r619, Спойлер, блять!

03-04-2012 16:16 0

Киберпанк же

0 комментариев
03-04-2012 16:48 0

Будущие за существами из энергии. Всего-то пару тысяч лет эволюции...

2 комментария
DeathLaugher 03-04-2012 16:50 0

Tarasc, Скорее уж за роботами. Более реальная перспектива.

Tarasc 05-04-2012 16:10 0

DeathLaugher, ну не скажи. конечно киборги будут, куда ж без этого? но пару тысяч лет бытового излучения, новые вирусы, климатических катаклизмов и будут плазменные люди путешествовать в экскурсиях по вселенной.

03-04-2012 16:55 0

А вот польские антропологи заявляют, что внешность человека существенно изменится в будущем
Браво.

2 комментария
Learcy 03-04-2012 22:29 0

Ram, А я то думал , ты опять накатаешь огромный пост,где по биологическому хардкору всё будет расписано и аргументировано , и который захочется заплюсовать даже синим . Ну что ты бэтмэн?

Ram 03-04-2012 23:02 0

Learcy, Я настолько был убит статьей, что даже встал на ебанутую сторону

03-04-2012 21:28 0

Если нам всем не будет пиздец в скором будущем то может измениться
Смотрел интервь учёного - импланты в мозг , чипы улучшающие возможности человека и нанотехнология не так уж и фантастично как кажется.
Только вот каждое открытие человека начинает войну и не факт что мы переживём WW3 а если кто и выживет то технологии могут вернуться на 100 , а может и больше , лет назад , и это оптимистичный сценарий

11 комментариев
DeathLaugher 03-04-2012 21:30 0

SilentRay, Только вот каждое открытие человека начинает войну

Скажи это моему ядерному оружию, мудила. Благодаря его изобретению человечество перестало устраивать грандиозные войны. Ну то есть совсем перестало.

SilentRay 03-04-2012 21:36 0

DeathLaugher, 1 - после того как увидили ужасы - Хиросима и Нагасаки
2 - это вовсе не значит что войны точно не будет просто если она начнётся то или будет табу на ядерное оружие или всем будет пиздец по крайней мере 95% населения

DeathLaugher 03-04-2012 21:37 0

SilentRay, Не будет третьей мировой. Как бы мне этого не хотелось.

Kiok 03-04-2012 21:39 0

DeathLaugher, А не может быть такого что она уже идет? И США выступает агрессором?

DeathLaugher 03-04-2012 21:44 0

Kiok, Дык так и будет продолжаться. На открытый конфликт с РФ/Китаем Штаты не пойдут. Заебенят себе охуенную сырьевую базу по всему миру, потом побугуртят вокруг Ирана, поймут, что Россия и Китай против того, чтобы их туда пускать, после чего либо успокоятся, либо найдут ещё какого-нибудь противника.

Если эту хуйню, которая сейчас творится, называть мировой войной, то тогда уж с самого начала холодной её так называть.

Kiok 03-04-2012 21:49 0

DeathLaugher, Ну может быть после применения ядерного оружия и войны эволюционировали, так сказать? Война потихоньку идет по всему миру, многие страны потихоньку участвуют в ней. Чем не третья мировая? Плюс информационная война, экономическая...
Вон и Союз развалили без применения оружия. Сказал бы кто-нибудь Сталину что такое возможно, он бы охуел.

DeathLaugher 03-04-2012 21:53 0

Kiok, Это была холодная война. Она и сейчас продолжается, только не так явно и не так сурово, как тогда. Как минимум из-за неравенства сторон.

Simple_Not 04-04-2012 00:51 0

SilentRay, 1) "ужасы" увидела лишь Япония и американцы. Рашка настолько далека от всего этого, что быдло позволяет себе петросянить на эту тему и нести какую-то фееричную чушь про очередную бомбардировку "за Курилы".

Hemul 04-04-2012 16:01 0

SilentRay, Мда

Fisben 04-04-2012 16:21 0

Simple_Not, Так говоришь как будто принимают решения посоны со двора с пивасом.
И не обязательно видеть вживую последствия взрыва, чтобы осознавать всю их тяжесть.

Fisben 04-04-2012 16:23 0

DeathLaugher, Сейчас идут только войны со странами, которые не хотят разоружаться от ядерного оружия. Вот тебе и оружие спасения.
Ядерное оружие - сдерживающий фактор, до момента появления какого-нибудь мудака, что никогда нельзя исключать. Поэтому скорее всего нам повезет, если мы не будем свидетелями еще одного ядреного ахтунга.

04-04-2012 16:01 +1

Интересная статейка.
Ссылка

3 комментария
SilentRay 06-04-2012 12:40 0

Hemul, Так организм человека отреагировал на новые условия жизни, которые люди для себя создали, начав в массовом порядке переселяться в города, разводить животных, работать за компьютерами...
Нихуясебе, и всё это пятыщ лет назад, представляю сидит себе тип в городе за компьютером в окно на свинок поглядывает.

SilentRay 06-04-2012 12:40 0

Hemul, Так организм человека отреагировал на новые условия жизни, которые люди для себя создали, начав в массовом порядке переселяться в города, разводить животных, работать за компьютерами...
Нихуясебе, и всё это пятыщ лет назад, представляю сидит себе тип в городе за компьютером в окно на свинок поглядывает.

SilentRay 06-04-2012 12:43 0

SilentRay, Ебать копать, вот это сайт затаращило, видать от моей гениальной мысли :)

03-04-2012 07:01 +1

Изменится, конечно. Но большинство всё равно будут идиотами :)

0 комментариев
03-04-2012 12:06 +2

зачем людям меняться,они и так прекрасны

2 комментария
ggdandelion 03-04-2012 12:28 +1

Vidadi, Это групповой портрет среднестатистического 10го класса в Ирландии.

karnoloster 04-04-2012 02:03 0

Vidadi, да не, это по-ходу видади с корешами, когда упоролись какими-то стремными веществами и начали всякие бреды про чеченок и спизженные учетки придумывать

03-04-2012 12:27 +1

Зачем менять то, что и так прекрасно. Надо просто добавить функциональности:

3 комментария
fhfh 03-04-2012 12:49 0

ggdandelion, мне кажется, или в левой нижней руке пульт от телека?

sweater 03-04-2012 12:55 0

fhfh, телефон же

ggdandelion 03-04-2012 12:56 0

fhfh, Это пачка рупий.

04-04-2012 22:57 0

До тех пор пока человек не станет роботом или будет испытывать чувства, до тех пор он будет человеком.

И до тех пор будут войны, грабежы, и прочии наши естественные части нашего существования.)

0 комментариев