России нужно брать пример или У России свой путь

 16 195 5 2
России нужно брать пример
13
 Нейтральная
сторона
2
У России свой путь
26
России нужно брать пример (с запада) или У России свой путь (развития)
с запада
 Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
развития

26-03-2012 16:22 +1

Россия - это Европа.
Запад ушел далеко вперед, нам нужно догонять, а "свой путь развития" это какая-то очень туманная формулировка.

19 комментариев
cherepets 26-03-2012 23:29 0

G.Wox, Россия - это Европа.

Чили - это Америка.
Египет - это Африка.

G.Wox 27-03-2012 00:10 0

cherepets, все правильно. Египет- Северная Африка, Чили - Южная Америка, Россия - Восточная Европа.

DeathLaugher 27-03-2012 00:11 +1

G.Wox, Россия - Восточная Европа

А ну быстро пиздуй учить географию!

cherepets 27-03-2012 00:12 0

G.Wox, Угу. Египтяне - негры, которые скачут вокруг костра и бегают с копьями за антилопами. А в Чили сплошные небоскребы и мегакорпорации...

G.Wox 27-03-2012 00:21 0

DeathLaugher, только 22% населения в Азии живут.

G.Wox 27-03-2012 00:23 0

cherepets, то есть, по твоему Египет не Африка?
это 2 разных значения- когда мы говорим Америка - о США, и когда о континенте.

fhfh 27-03-2012 00:25 0

G.Wox, но ведь Россия - не Европа ни по географии, ни по экономике, ни по социологии.

cherepets 27-03-2012 00:55 0

G.Wox, Да. Египтян я бы в жизни не назвал африканцами (скорее уж арабами), а чилийцев американцами.

DeathLaugher 27-03-2012 09:15 0

G.Wox, Это не означает, что вся Россия находится в Европе. Большая часть страны - таки Азия.

Frost92 27-03-2012 21:02 0

DeathLaugher, Вся Россия есть Евразия же.

DeathLaugher 27-03-2012 21:04 +2

Frost92, Именно. Так хуле говорить, что Россия - это Европа? Ведь заведомо неверно же, это то же самое, что сказать, что Россия - это Москва.

Frost92 27-03-2012 21:05 0

DeathLaugher, Я по полу катаюсь от твоей формулировки. :D

G.Wox 30-03-2012 18:46 0

fhfh, Россия - Европа по истории, культуре, политике, демографии, финансам и ещё куче всего. а по площади на четверть Европа. что ещё? ресурсов только ещё много в Азии. все

DeathLaugher 30-03-2012 18:48 +1

G.Wox, Россия - Европа по истории, культуре, политике, демографии, финансам и ещё куче всего.

А ну встал и вышел из класса!

G.Wox 30-03-2012 18:54 0

DeathLaugher, В Канаде на севере тоже мало народу. В Китае - на западе, В Сев. Африке население, в основном, по побережью.

G.Wox 30-03-2012 18:56 0

DeathLaugher, да тебя просто задевает, потому что ты живешь в Азии. но в том, что Россия - Европа нет для тебя ничего плохого. глупо же, если чтоб - ты за Уралом - живи по азиатски, в европейской части - будь европеёцем.

G.Wox 30-03-2012 18:59 0

DeathLaugher, Хуле говорить, что Россия - Азия? Это все равно что сказать что Россия - это Красноярск.

DeathLaugher 30-03-2012 19:02 0

G.Wox, Но нет же, Россия не является Европой по всем параметрам. Феодализм тут закончился слишком поздно, демократической формы правления не было никогда (в то время как в Европе в большей части стран она уже пару веков (первая французская республика появилась в 1792 году). Разница во всём: от различных форм общественных отношений до культуры и менталитета. Хотя на Азию Россия тоже не похожа.

Хуле говорить, что Россия - Азия? Это все равно что сказать что Россия - это Красноярск.

Ты конеченый уебан. Я нигде не говорил, что Россия - Азия, я только намекал, что большая часть её территории находится в Азии.

G.Wox 19-04-2012 14:06 0

DeathLaugher, ну и что? Белоруссия же Европа. Молдавия, Румыния, прочие страны Восточной Европы.

а что территория? у Дании есть Гренладия, никто же не говорит что Дания - Америка.

26-03-2012 17:23 +1

Справа - изобретение велосипеда. Брать пример - это пользоваться опытом других людей и учитывать их ошибки. Это намного безболезненнее, чем изучать все на своих.

2 комментария
fhfh 26-03-2012 23:31 0

Fisben, ошибки повторяются лишь при сходных начальных условиях.
копировать неподходящие по ситуации решения - самая распространённая ошибка.

Fisben 29-03-2012 11:00 0

fhfh, Так брать пример в моем понимании подразумевает поиск прецедентов, т.е. схожих по условиям ситуаций

26-03-2012 18:07 +1

Я вот лично не вижу особых отличий между нашими регионами и штатами в США. Мне кажется их механизм мог бы у на прижиться. Двухпартийная система - вполне себе ничего, хотя я больше за трехпартийную.

Законы, их исполнение и обеспечение правовых норм - так вообще брать охапкой. Хуле ещё? А, праймериз нравится, а наше унылое развешивание плакатов с мудачками на билбордах - нет.

По-моему, России пора заменить свой смешнейшее мировоззрение аля МЫ ОСОБЕННЫЕ!!!11, на нормальное видение мира, где царят вполне обычные закономерности и вещи. Многие страны прошли необычный путь развития, но только мы любим пиздеть об этом по поводу и без.

2 комментария
i.c 26-03-2012 21:05 0

ggdandelion, Давать полные права геям - это нормально?

ggdandelion 26-03-2012 23:43 0

i.c, Конечно.

26-03-2012 19:50 0

было уже 70 лет эксперимента, давайте теперь пиздить идеи.

9 комментариев
Simple_Not 27-03-2012 01:20 0

Garet54, Они и в течении этих 70-и лет умудрялись всё коряво пиздить у Запада.

DeathLaugher 27-03-2012 09:17 0

Simple_Not, Они и в течении этих 70-и лет умудрялись всё коряво пиздить у Запада.

Лолшто? Всё политическое устройство было своё собственное, больше социалистических государств не существовало. Да и спиздили-то только атомную бомбу, зато как спиздили, с размахом!

Simple_Not 27-03-2012 09:19 +1

DeathLaugher, Напомню про известнейший фэйл с советскими компьютерами.

DeathLaugher 27-03-2012 09:30 0

Simple_Not, Это ж только в конце существования, в 80-х. До этого было всё заебись. Сети так вообще были лучше, чем в США. Да, в самой электронике лет на 5 отставали, но зато по средствам передачи данных были впереди планеты всей.

Simple_Not 27-03-2012 09:47 0

DeathLaugher, Но было ведь.

DeathLaugher 27-03-2012 09:48 0

Simple_Not, Да ладно, в 80-х годах совок окончательно скатился в полнейшее говно из-за кризиса и перестройки.

Gala_SP 27-03-2012 10:14 0

DeathLaugher, Откуда эта инфа про пиздатые сети в СССР? Слышу это уже раз третий от тебя.Хоть пруф скинь.

DeathLaugher 27-03-2012 11:54 +2

Gala_SP, Во-первых, делали вот такую охуенную штуку. В статье, собственно, и написано про кучу локальных АСУ, которых было дохера и больше. Вообще, (уж сильно впадлу искать пруфы, я думаю, подобное за них не прокатит), эти АСУ были по всей стране и управляли различными отраслями (обычно военными). У нас тут рядом есть супер-пупер-стратегический город с ядерным производством, так вот там эта АСУ есть, в настоящее время отдана провайдерам под интернет.

Во-вторых, я немного знаком с электронными системами автоматического управления, так вот. Так сложилось, что в США они процветали, в то время как СССР от них в этом плане отставали. Поэтому в США системы наведения ракетами были в самое ракете, а в СССР ракеты наводились с земли. Вся эта хуйня просто не могла работать без электронных сетей, поэтому все силы бросили на разработку оных. Собственно, первая сеть вообще создавалась для кольца ПВО вокруг Москвы (опять же, никаких пруфов, кроме подозрительных).

cherepets 27-03-2012 12:27 0

DeathLaugher, Да, в самой электронике лет на 5 отставали

В 60х наоборот. Причем нихуево так от нас отставали. Есть теория что даже космическая программа у нас именно из-за этого на тот момент сильно опережала СШАйскую.

26-03-2012 22:43 0

в России народ большей частью быдло (см. Наша Раша в Турции) Его нужно перевоспитывать, прививать западные ценности. Ну а если быть быдлом - это "наш путь", то хорошо жить не будем никогда.

12 комментариев
i.c 27-03-2012 08:42 -1

amorphine, Западные ценности не нужны. Сейчас у большинства народа быдлоценности. Надо возвращаться к тем ценностям, что были до революции.

Simple_Not 27-03-2012 09:07 +2

i.c, Бог и Царь-батюшка?

DeathLaugher 27-03-2012 09:28 +2

i.c, Надо возвращаться к тем ценностям, что были до революции.

Меня вот поражают до сих пор каким-то хуем оставшиеся монархисты. Это ж каким надо быть уебаном, чтобы верить в такую хуету? Хоть немного думать головой никто не пробовал?

Абсолютно бесправное население, рабский менталитет ещё хуже, чем сейчас. Форма расслоения общества, когда народ въёбывает как проклятый, а светская илита, которая вообще нихуя не делает, хавает все ништяки (кстати, можешь радоваться, к этому прямо сейчас очень быстро возвращаемся). Наследование власти - блять, это ещё хуже, чем передача власти от генсека генсеку. Полное участие церкви в управлении государством - хуже быть не может. Национализм, жёсткое притеснение других народов в составе империи.

Что ещё? Ах, да, только попробуй что-нибудь вякнуть про то, что царя надо скинуть с трона. Быстро так в Сибирь проедешься в столыпинских вагонах. Никакой свободы воли, совести и слова (ах, да, я уже говорил про полную бесправность населения).

И что, ты, блять, этого хочешь? Окстись уже, монария - безнадёжно устаревшая и отмершая не только форма правления, но ещё и устаревшая и безблагодатная в социальном плане. А коли уж очень сильно хочется рабства, пиздуй в Китай.

i.c 27-03-2012 11:33 -1

DeathLaugher, >>Полное участие церкви в управлении государством

>>Национализм, жёсткое притеснение других народов в составе империи

Это только плюсы.

>>Никакой свободы воли, совести и слова (ах, да, я уже говорил про полную бесправность населения).

В совке было не лучше.

DeathLaugher 27-03-2012 11:40 +1

i.c, В совке было не лучше.

Зато там было гораздо лучше с уровнем жизни населения. И не было (по крайней мере поначалу) илиты. И да, я не являюсь совкофагом, ибо это надо умудриться такую охуенную и простую идею превратить в авторитарный полурелигиозный бюрократический отстой.

Это только плюсы.

А ну-ка, взял и сразу нахуй.

i.c 27-03-2012 11:47 -1

DeathLaugher, >>Зато там было гораздо лучше с уровнем жизни населения.

Всех неугодных расстреливали?
Всех бывших дворян отправляли в ссылку. Отдать все свое состояние и стать рабочим или крестьянином было нельзя.

DeathLaugher 27-03-2012 12:00 +1

i.c, Всех бывших дворян отправляли в ссылку. Отдать все свое состояние и стать рабочим или крестьянином было нельзя.

Уебаны потому что. Большевики вообще много чего начудили, но мы же сейчас о царской России говорим. В империи была такая же хуйня, любого, кто что вякнет сразу либо в Сибирь, либо на расстрел.

Всех неугодных расстреливали?

Что-то ты путаешь уровень жизни с политической свободой. Уровень жизни населения в империи был вообще пиздец (а ещё взять илиту, хавающую ништяки), уровень жизни в СССР был средним. Плюс полное отсутствие бедноты.

Когда малый замкнутый круг нихуя не делающих мудаков доит большую часть населения, от чего те живут в говне, а если они возникают, их уничтожают - вот это самое охуеть, это великолепный строй. Есть к чему стремиться.

Да и ценности при монархии, скажем, откровенно хуёвые.

cherepets 27-03-2012 12:30 +2

i.c, Всех бывших дворян отправляли в ссылку

И тут такой гитарный проигрыш из this is хорошо.

DeathLaugher 27-03-2012 16:58 +1

cherepets, Ну нет, если у них все ништяки отобрать и заставить работать, тоже же хорошо. Зачем сразу в ссылку?

opera.rulez 27-03-2012 19:26 -1

i.c, Уже в какой-то холивар кидал, но на всякий случай повторю:
Превью клипа

Досмотри до конца, потом вернёмся к обсуждению.

cherepets 27-03-2012 23:39 0

DeathLaugher, В ссылку - это и есть работать.

DeathLaugher 28-03-2012 08:39 0

cherepets, Это есть работать в пиздец каких нечеловеческих условиях, всякими пытками и другими чудесными чудесами времяпровождения в чудесном-пречудесном трудовом лагере ГУЛАГа (привет, Солженицын!). А если дворянин сам откажется от своего состояния и станет честным пролетарием? Нахуя его в лагеря? Я понимаю, что тогда была необходима бесплатная рабочая сила и все дела, но всё равно это пиздец.

27-03-2012 16:55 0

Если бы Пётр I в своё время не взял пример с запада, то мы бы до сих пор жили в средневековье.

47 комментариев
i.c 27-03-2012 16:56 0

Adimptcy, Петр I брал пример с другого запада. А не с того во что он скатился сейчас.

Adimptcy 27-03-2012 17:15 0

i.c, Если не со всего запада, то хотя бы с самой лучшей страны в Европе - Германии.

opera.rulez 27-03-2012 19:23 -1

Adimptcy, Ага, только с Германии и осталось брать пример:
Превью клипа

DeathLaugher 27-03-2012 21:00 +1

opera.rulez, Не прокатит у них с социализмом. Для этого нужна масса, готовая на революцию. Революционная масса была во Франции во времена Великой Французской Революции, была в России в начале ХХ века. Это были рабочие, которых загоняли на производстве, которым жрать нечего было, которые работали сутками в невыносимых условиях. Естественно, что революционеры ставили на них, как на основную массу. Началось всё с всенародных стачек. Когда всё производство в стране ВНЕЗАПНО встаёт - пиздец наступает всем. А потом те же рабочие берут оружие, которое им раздала добрая партия и идёт воровать@убивать.

Сейчас такой номер не проканает. Нет такой критической массы бедствующего населения. Тем более, что буржуа по всему миру после русских революций задумались, теперь во всём капиталистическом мире условия труда приемлимые. На кого ставку делать? Революционной массы-то нет.

А мирным путём (социалистическая партия приходит к власти путём выборов и проводит социалистические реформы) социализм построить не удастся. Капитал имущие не подпустят к кормушке.

opera.rulez 27-03-2012 21:07 -1

DeathLaugher, Я не о том, а о том, что неспокойно выглядит со стороны сейчас Европа. Не хотелось бы, чтобы у нас такие беспорядки были.

А с тем, что революционной ситуации сейчас нет, только показуха, я согласен.

Frost92 27-03-2012 21:08 0

opera.rulez, Слушай, у вас хоть какие-то беспорядки происходят? Хоть в ебенях разных?

DeathLaugher 27-03-2012 21:10 +1

opera.rulez, Конечно. В штатах вон тоже Occupy Wall Street были. Всё, всем уже похуй. Конечно, с каждым витком экономического кризиса у всё большего количества народа социалистические идеи начинают вызывать одобрение, но не так, чтобы это к чему-то привело.

Frost92 27-03-2012 21:27 0

DeathLaugher, Так привидёт. Рано или поздно.

DeathLaugher 27-03-2012 21:31 +1

Frost92, Собственно, у Маркса и Энгельса было, что пролетариат (не актуально, в современности все рабочие люди) сам придёт к социалистическому сознанию в процессе угнетения буржуазией. Но процесс этот долгий. Поэтому у Энгельса, а впоследствии и у Ленина выдвигается идея о том, что для ускорения этого процесса возглавить пролетарское движение должна интеллигенция, которая будет распространять социалистические идеи в среде пролетариата. Так-то.

Это я к чему? К тому, что по идее в итоге всё должно стремиться к социализму, но вот если бы кто-нибудь вызвался помочь людям в этом...

art 27-03-2012 21:52 +1

DeathLaugher, Европа — это и так без пяти минут социализм, например.
www.rusrep.ru/2009/25/novaya_utopiya/

Frost92 27-03-2012 22:01 +1

DeathLaugher, К тому, что по идее в итоге всё должно стремиться к социализму, но вот если бы кто-нибудь вызвался помочь людям в этом...

Всё равно потуги или попытки кто-нибудь принимает. Власти пресекают и скрывают. Да и капитализм настолько врос в разные среды, что его хуй выдернешь. Мне конечно похуй какой режим у нас будет. Главное, чтобы хорошо жилось.

cherepets 27-03-2012 23:40 0

Adimptcy, И на основе чего же такой вывод?

amorphine 28-03-2012 17:01 0

Adimptcy, затрепали вонять типа Запад прогнил, скатился в говно и прочее: Ленин тоже так любил пиздеть, что вышло из этого многим известно.

Adimptcy 28-03-2012 17:28 0

amorphine, Запад - понятие неоднозначное. Есть, например, Голландия, которая представляет из себя помойку, и из которой все нормальные люди давно уехали. А есть Германия, Швейцария и Австрия, в которых всё на высоте. Но в целом говорить про "загнивающий капиталистический запад" и правда может только тупой человек. Всему должен быть предел, и патриотизму в том числе.

Frost92 29-03-2012 11:04 0

amorphine, затрепали вонять типа Запад прогнил, скатился в говно и прочее

А что? Разве неправду говорят?

Frost92 29-03-2012 11:06 0

Adimptcy, Есть, например, Голландия, которая представляет из себя помойку, и из которой все нормальные люди давно уехали.

Откуда такой вывод?

Говоря, про "загнивающий капиталистический запад" многие имеют в виду США.

К тому же, почитай. Спасибо арту.

cherepets 29-03-2012 12:19 0

Adimptcy, Есть, например, Голландия, которая представляет из себя помойку, и из которой все нормальные люди давно уехали

На удивление нет. Сам не пойму почему, но нет.

art 29-03-2012 14:15 +2

art, Вот, кстати, еще, про загнивающий Запад.

persik 29-03-2012 14:25 0

Adimptcy, Голландия - единственная страна, до которой допёрло легализовать легкоту ради уничтожения почти всего рынка наркотиков.

cherepets 29-03-2012 14:28 +2

persik, Китай - единственная страна, до которой доперло что если убить на площади, предварительно зачитав приговор, того кто и так бы скоро сдох от передоза, то можно уничтожить не почти, а весь рынок наркотиков.

art 29-03-2012 14:30 0

cherepets, Китай
уничтожен рынок наркотиков
ЛОЛ

Simple_Not 29-03-2012 14:30 0

cherepets, Им количество населения позволяет заниматься подобным.

cherepets 29-03-2012 14:32 0

art, Да. Средней количество преступлений - 8 в год. Нихуево для страны с самым большим населением в мире.

persik 29-03-2012 14:32 0

cherepets, Насмешил, содомит.

persik 29-03-2012 14:32 0

art, Слабо верится. И, если честно, уродская позиция у этого клошара. Ему покушать приносят обстирывают а это обкрадывает честных людей.

cherepets 29-03-2012 14:32 0

Simple_Not, Неужели в Голландии нет восьми человек, чтоб вышибить им прелюдно мозги?

art 29-03-2012 14:38 0

persik, Блять, не на тот комментарий ответил.

art 29-03-2012 14:41 0

cherepets, Огромное количество легалки идет как раз из Китая, так что в подобные сказки слабо верится.

cherepets 29-03-2012 14:48 0

art, Идет из Китая != употребляется/распространяется и т.п. внутри страны.
А еще Гонконг не Китай, так что их не учитываем.

Но в целом да, в Китае нет наркомании и наркоторговли.

art 29-03-2012 14:50 0

cherepets, Идет из Китая != употребляется/распространяется и т.п. внутри страны.
Ну да, как же, сознательные китайские барыги травят только инородцев.

cherepets 29-03-2012 14:55 0

art, Не потому что сознательные, а потому что иначе об ошметки их мозгов будут футболисты спотыкаться.

art 29-03-2012 14:57 0

persik, Говноед, конечно, но случай показательный, раз его все еще не посадили.

art 29-03-2012 14:57 +1

cherepets, За производство тоже наказывают, так что подобная логика не работает.

Simple_Not 29-03-2012 14:59 0

art, Наказывать-то наказывают, но не думаю, что их власти умудряются мониторить всё происходящее в южных регионах страны. А ведь там ещё есть крайне необжитый запад..

ggdandelion 29-03-2012 15:41 0

art, Смешной борцун.

art 29-03-2012 16:45 0

ggdandelion, Кто?

ggdandelion 29-03-2012 17:13 0

art, Клошар этот.

DeathLaugher 29-03-2012 18:29 +1

art, Видишь ли, в чём дело. Социализм направлен в первую очередь на поддержку людей, которые работают. На то, чтобы эти люди получали все деньги, которые они заработали, а не отдавали часть владельцу капитала.

Каким боком поддержка бездельников типа этого клошара относится к социализму? Пенсия по возрасту - хорошее дело, но если человек не работает, то за что ему платить? Это не социализм, это хуета какая-то. Тем более, что все права предпринимателей и классовые расслоения всё равно остаются.

Социальные пособия должны быть направлены не на тех, кто не хочет работать, а на тех, кто по каким-то причинам работать не может. Инвалидность там, временно ищет работу (причём строго регламентировать время, например, которое человек из-за этого получает пособие). А вот такие люди, как этот клошар наглядно показывают дырки в системе, которые необходимо штопать.

P.S. Единственное, в чём есть хоть какой-то смысл, так это то, что сытые и обеспеченные государством бомжи не будут заниматься преступной деятельностью. Весьма оригинальное решение, но ведь большая часть преступников занимается этим далеко не из-за нужды.

ggdandelion 29-03-2012 19:04 +1

DeathLaugher, Социализм направлен в первую очередь на поддержку людей, которые работают. На то, чтобы эти люди получали все деньги, которые они заработали, а не отдавали часть владельцу капитала.

Хуйня. Социализм в принципе означает отсутствие бедных, нищих и прочее. И не путём их массового убиения, а оказанием поддержки и прочего.

Вообще, мысль заложенная в посте охуительна в своей простоте: лучше предотвратить, чем расхлебывать последствия. Это рационально, правильно.

DeathLaugher 29-03-2012 19:11 +1

ggdandelion, Социализм в принципе означает отсутствие бедных, нищих и прочее.

Нет, с чего ты взял? Социализм предполагает зарплату по труду. Его задача всего лишь сводится к тому, чтобы человек не получал денег от владения капиталом и эксплуатации других.

Суть в том, чтобы честно работающий человек не нищенствовал. То есть чтобы даже на зарплату от работы, не требующую образования и навыков, типа работы дворника, можно было жить. Вот к этому необходимо стремиться, а не к поощрению бездельников. В итоге это всё может нехило коллапсировать, как это было в совке: при отсутствии мотивации работать хорошо люди перестают работать хорошо. В итоге это распространяется на всю экономику в целом и БУМ!

art 29-03-2012 20:32 0

DeathLaugher, Хуйню же полную сказал.

DeathLaugher 29-03-2012 20:34 0

art, Заебись аргументация.

art 30-03-2012 07:51 +2

DeathLaugher, Социализм направлен в первую очередь на поддержку людей, которые работают.
Одна из первоочередных целей социализма — устранение эксплуатации. Поддержка же только работающих людей вкупе с репрессиями в отношении неработающих (отлучение их от пособий, например) — это всего лишь очередная разновидность эксплуатации, приводящая не к освобождению человека, а лишь к большему его закрепощению путем насильного загона в рабочее стойло.

persik 30-03-2012 08:59 0

art, Насколько я помню, коммунизм вообще не рассматривает тунеядство. При коммунистической формации его просто не будет.

DeathLaugher 30-03-2012 11:31 0

art, вкупе с репрессиями в отношении неработающих (отлучение их от пособий, например)

Стоп-стоп-стоп. А за что им платить, если они не работают? Каждому по труду же. Не путай с коммунизмом, это там каждый берёт столько, сколько хочет и работает столько, сколько хочет. Но при этом тунеядство действительно не рассматривается и вообще он в своём традиционном виде невозможен.

art 30-03-2012 17:38 0

DeathLaugher, А за что им платить, если они не работают
Ни за что, работников и без них хватает.

G.Wox 30-03-2012 19:07 0

i.c, и во что же он скатился?

19-04-2012 14:15 +2

Рашка не будет нормальной страной, пока русские не перестанут кукарекать "РОССИЯ ОСОБЕННАЯ" и "МЫ НЕ ЕВРОПА И НЕ АЗИЯ". Можно же спокойно подстроиться под США, как и весь остальной Запад, и радоваться высокому уровню жизни. Но нет, жителям рашки больше нравится жить в дерьме, размахиваясь ядерными ракетами, воспоминаниями о совке, где "РАКЕТЫ СТРОИЛИ, ПРОМЫШЛЕННОСТЬ БЫЛА, А ЕЩЁ РАКЕТЫ СТРОИЛИ!", и защищать террористические режимы всяких Сирий и Иранов, выполняя роль мирового клоуна-обезьяны с пистолетом в руках.

46 комментариев
uncleFLOPS 19-04-2012 14:16 0

uncleFLOPS, Алсо, это относится ко всему СНГ. Грузия это уже поняла и развивается.

G.Wox 19-04-2012 14:26 0

uncleFLOPS, интересное мнение.
кроме того, что если Россия подстроится под США, баланс сил окончательно разрушится.

uncleFLOPS 19-04-2012 14:29 0

G.Wox, Ты так говоришь баланс сил, как будто рашка на что-то действительно сильно влияет. Баланс сил был разрушен в 1991. Хотя де-факто - раньше.

SysAdminb 19-04-2012 14:32 0

G.Wox, Хороший, толстый вброс.

На самом деле, радоваться будут кто угодно, но только не мы. Хотя бы по той причине, что Россия никогда не была частью Запада. Нас всегда хотели поиметь, за что и огребали.

Так что единственный путь к светлому будущему - развиваться самим, беря лучшее от Запада и Востока.

Кстати, защита Сирии вполне отвечает нашим интересам. Ведь когда покончат с ней и Ираном, возьмутся же за нас.

ЗЫ. Это ответ Флопсу, конечно же.

uncleFLOPS 19-04-2012 14:36 0

SysAdminb, Так что единственный путь к светлому будущему - развиваться самим, беря лучшее от Запада и Востока.
Помнится, Япония так считала, а потом на неё сбросили атомную бомбу.

Кстати, защита Сирии вполне отвечает нашим интересам. Ведь когда покончат с ней и Ираном, возьмутся же за нас.
Нет, если перестать их защищать.

G.Wox 19-04-2012 14:40 0

uncleFLOPS, ну, сейчас она в совбезе ООН и в G8 хотя бы. а в 91 не просто баланс сил разрушился, а биполярный мир.

Но в перспективе - можно влиять, если самой развиваться.

DeathLaugher 19-04-2012 14:41 0

uncleFLOPS, Иран слишком близко к границам России, чтобы пускать туда потенциально опасный блок.

G.Wox 19-04-2012 14:41 0

SysAdminb, это не защита Сирии, это защита режима Асада

G.Wox 19-04-2012 14:43 +1

DeathLaugher, блок НАТО? подумаешь, опасный.. он через нас транзитом в Афганистан летает.

uncleFLOPS 19-04-2012 14:44 +1

DeathLaugher, Но в перспективе - можно влиять, если самой развиваться.
Влиять надо экономикой, как Германия, у которой экспорт почти такой же, как в кетае, а населения в 20 раз меньше.

Иран слишком близко к границам России, чтобы пускать туда потенциально опасный блок.
Чего ты так паникуешь? Ни у кого нет цели захватить рашку и убить тебя.

DeathLaugher 19-04-2012 14:44 +1

G.Wox, И это печаль. Рашка - сырьевой придаток запада.

Хватит это терпеть!

Чего ты так паникуешь? Ни у кого нет цели захватить рашку и убить тебя.

Есть цель блокировать возможность ответить на любую хуету, которую потенциально могут творить США, ядерным оружием. Больше у РФ сейчас ничего нет. Не будет права голоса на мировой арене, рашка будет окончательно станет сырьевым придатком остального мира.

G.Wox 19-04-2012 14:51 0

uncleFLOPS, А насколько сильно Германия подстроилась под США?

uncleFLOPS 19-04-2012 14:53 0

G.Wox, США достала Германию из говна и предоставила все возможности. И Японию. И Южную Корею.
Алсо, Германия действительно годная страна, немцы - годный народ. Они ещё и рашкой умудрялись править, вон, империей сделали.
Сейчас пикчу ещё доставлю.

SysAdminb 19-04-2012 14:54 0

uncleFLOPS, Помнится, Япония так считала, а потом на неё сбросили атомную бомбу.
А мне помнится, в Японии был махровый нацизм и, кстати, США их экономически душили, так что у них особо и выхода не было, кроме как объединиться с Гитлером.

Нет, если перестать их защищать.
Лол, США же не ради демократии гнобит страны. У них вполне конкретные экономические и политические интересы. Соответственно, разобравшись с Ираном и ко, у них будет больше возможностей заняться Китаем, а потом и нами.

uncleFLOPS 19-04-2012 14:54 0

uncleFLOPS,

SysAdminb 19-04-2012 14:56 0

G.Wox, это не защита Сирии, это защита режима Асада
С точки интересов России никакой разницы. Хотя нет, разница есть. Если его режим падет, там будет то же самое, что и Ливии, что нам нафиг не вперлось.

uncleFLOPS 19-04-2012 14:59 0

SysAdminb, Соответственно, разобравшись с Ираном и ко, у них будет больше возможностей заняться Китаем, а потом и нами.
Я не понял, зачем им с рашкой разбираться? Мстить за совок, что ли?

SysAdminb 19-04-2012 15:06 +1

uncleFLOPS, Я не понял, зачем им с рашкой разбираться? Мстить за совок, что ли?
Ресурсы, ресурсы. Никакой мести или там привнесение демократий. Исключительно экономические интересы.

Во-первых, их, ресурсов, у нас до хрена. Причем, не только тех, что уже разработаны, но и потенциальных. Например, озеро Байкал или шельф.

Во-вторых наши технологии. Ага, технологии. Несмотря на истереж, что все попилено, пропито и т.д., у России есть свои тузы в рукаве, как оставшиеся со времен СССР, так и новейшие разработки.

Ну и в-третьих, путь к нормальному доминированию, на уровне, когда твое решение не могут оспорить вообще и можно устроить всему миру диктатуру демократию.

art 19-04-2012 15:10 0

SysAdminb, Ресурсы, ресурсы.
Лол. В ОАЭ тоже нефти дохуя, но их почему-то никто не захватывает.

Simple_Not 19-04-2012 15:36 0

uncleFLOPS, Был же где-то вброс про подстраивание под норвежскую экономику.

SysAdminb 19-04-2012 15:39 0

art, Лол. В ОАЭ тоже нефти дохуя, но их почему-то никто не захватывает.
А зачем? Там все свои, они лояльны к Америке. Если что их всегда можно будет захватить потом, после мирового господства. Тем более, с ними выгодно сотрудничать.

art 19-04-2012 15:47 +2

SysAdminb, Россия тоже не особо мешает, да и сотрудничество с ней вполне себе выгодное. А в случае войны нужно придумывать способ защититься от ядерной залупы, да еще и оправдываться перед избирателями за военные потери. Так что, я думаю, зарубежные страны лучше потерпят рычание очередной вши, чем будут ввязываться в хуйню с захватом России.

SysAdminb 19-04-2012 16:43 0

art, Россия тоже не особо мешает
Вообще-то мешает. Например, всякими правами вето, а так же в качестве потенциальной угрозы (ядерное оружие).

А в случае войны нужно придумывать способ защититься от ядерной залупы, да еще и оправдываться перед избирателями за военные потери.
Да, это мечта Америки, иметь возможность ударить ядерным оружием и не получить в обратку.

Так что, я думаю, зарубежные страны лучше потерпят рычание очередной вши, чем будут ввязываться в хуйню с захватом России.
Чтобы победить, совсем не обязательно захватывать. Куда проще и эффективнее давить экономически. Например, у нас страна ощутимо зависит от нефти. Если цены вдруг обвалятся, всерьез и надолго, мы полетим в жопу.

art 19-04-2012 16:59 0

SysAdminb, Да ну? И сильно это право вето помогло Ливии, например?
Если цены вдруг обвалятся
Ну да, обрушить весь мир в экономическую жопу для того, чтобы захватить Россию.

DeathLaugher 19-04-2012 17:29 0

art, Так Россия же поддержала резолюцию по Ливии. А на резолюцию по Сирии наложила вето.

art 19-04-2012 17:33 0

DeathLaugher, поддержала резолюцию по Ливии
Что же это они не борятся с мировым империализмом?

uncleFLOPS 19-04-2012 17:40 0

SysAdminb, Ресурсы, ресурсы. Никакой мести или там привнесение демократий. Исключительно экономические интересы.
Ну так дайте им их.

Во-вторых наши технологии. Ага, технологии. Несмотря на истереж, что все попилено, пропито и т.д., у России есть свои тузы в рукаве, как оставшиеся со времен СССР, так и новейшие разработки.
Oh wow. Всё это у США уже есть. Вывезено нашими учёными.

Ну и в-третьих, путь к нормальному доминированию, на уровне, когда твое решение не могут оспорить вообще и можно устроить всему миру диктатуру демократию.
Ну охуеть, всё, только из-за этого будем жить в дерьме и страхе, ненавидимые всеми.

Был же где-то вброс про подстраивание под норвежскую экономику.
Не видел, можешь перепостить?

DeathLaugher 19-04-2012 18:46 0

art, Что же это они не борятся с мировым империализмом?

Нахуй им это надо? Задача России в мире сейчас только одна - обеспечение собственной безопасности. Захват Ливии никак не угрожает российским интересам. А вот захват Сирии ой как угрожает.

G.Wox 20-04-2012 00:11 0

uncleFLOPS, Алсо, Германия действительно годная страна, немцы - годный народ.
да. может ли она быть нашим основным союзником на Западе, или такую роль может играть только США?
США достала Германию из говна и предоставила все возможности.
ну ты прямо так выставляешь, что это заслуга США.

uncleFLOPS 20-04-2012 00:15 0

G.Wox, ну ты прямо так выставляешь, что это заслуга США.
Но без США Германия была бы гораздо слабее сейчас. Конечно, если бы немцы не были такими трудолюбивыми, они бы так же не достигли такой высоты.

да. может ли она быть нашим основным союзником на Западе, или такую роль может играть только США?
Нельзя дружить с одной, но не делать этого с другой.

G.Wox 20-04-2012 00:18 0

SysAdminb, Если его режим падет, там будет то же самое, что и Ливии, что нам нафиг не вперлось.
ну почему сразу как в Ливии, содействовали бы мы этому, смена режима прошла бы относительно безболезненно. и могло бы быть как в Тунисе, например, и это было бы заслугой России. Но Россия в её нынешнем состоянии не станет продвигательницей демократии по миру. А вообще, история показывает что дружат похожие режимы.

G.Wox 20-04-2012 03:05 0

uncleFLOPS, Нельзя дружить с одной, но не делать этого с другой.
почему?

uncleFLOPS 20-04-2012 10:21 0

G.Wox, Потому что эти страны союзники, причём от дружбы с США больше пользы.

SysAdminb 20-04-2012 11:17 +1

art, Да ну? И сильно это право вето помогло Ливии, например?
Если было бы, то помогло. Ведь Америкосы нагрели нас и Китай, сказав, что не будет валить местное население. После такого фокуса, естественно, наложили право вето на вторжение в Сирию.

Ну да, обрушить весь мир в экономическую жопу для того, чтобы захватить Россию.
Так и не надо весь мир, достаточно одну Россию.

SysAdminb 20-04-2012 11:20 0

uncleFLOPS, Ну так дайте им их
Ты же вроде не производишь впечатление человека, который что-нибудь отдаст соседу, а несешь такую пургу.

Oh wow. Всё это у США уже есть. Вывезено нашими учёными.
Не все, хотя да, попытки были. Но слава Богу, пресекли.

Ну охуеть, всё, только из-за этого будем жить в дерьме и страхе, ненавидимые всеми.
Ага, зришь в корень. Вон, Ливия и ко уже вкушают плоды демократии.

SysAdminb 20-04-2012 11:26 0

G.Wox, ну почему сразу как в Ливии, содействовали бы мы этому, смена режима прошла бы относительно безболезненно.
Так и мы и посодействовали. Или ты хотел бы, чтобы мы, ввязались в это, как глупая Европа, которую Америка великолепно развела?

и могло бы быть как в Тунисе, например, и это было бы заслугой России.
Я ничего не путаю, там щас радикальный ислам поднимает голову? Да, офигенная заслуга.

Но Россия в её нынешнем состоянии не станет продвигательницей демократии по миру.
И слава Богу. Серьезно, нам только этого и не хватало. Продвигать демократию выгодно только одной стране.

uncleFLOPS 20-04-2012 12:36 0

SysAdminb, Вон, Ливия и ко уже вкушают плоды демократии.
Ну ты сравнил арабов и нигр с белыми людьми.

art 20-04-2012 13:09 0

SysAdminb, Ведь Америкосы нагрели нас и Китай, сказав, что не будет валить местное население.
Ну да, а наивные Россия с Китаем им поверли, не ожидая такой подлости.
Так и не надо весь мир, достаточно одну Россию.
В одной России снизить цены на нефть?

persik 20-04-2012 13:11 +1

SysAdminb, Если было бы, то помогло. Ведь Америкосы нагрели нас и Китай, сказав, что не будет валить местное население. После такого фокуса, естественно, наложили право вето на вторжение в Сирию.
Вообще уроды! Они же на пидоров отвечали! Обещали же без крестиков и ноликов!

uncleFLOPS 20-04-2012 13:49 0

persik, Лол, Обама на Библии поклялся.

SysAdminb 20-04-2012 16:02 0

uncleFLOPS, Ну ты сравнил арабов и нигр с белыми людьми.
Думаешь, у нас что-то будет по-другому?

SysAdminb 20-04-2012 16:06 0

art, Ну да, а наивные Россия с Китаем им поверли, не ожидая такой подлости.
Договоренности есть договоренности. Если они нарушаются из этого делаются выводы.

В одной России снизить цены на нефть?
Нет, снизить цены во всем мире, и при этом обрушить экономику страны как экспортера. Мы такое уже проходили в 1985, спасибо Америке и Саудовской Аравии.

SysAdminb 20-04-2012 16:06 0

persik, Вообще уроды! Они же на пидоров отвечали! Обещали же без крестиков и ноликов!
Вот поэтому хрен им, а не Сирию.

art 20-04-2012 16:21 +2

SysAdminb, снизить цены во всем мире
Лол, ты не понимаешь, что другие страны от этого тоже охуеют?

uncleFLOPS 20-04-2012 19:17 0

SysAdminb, Нет, снизить цены во всем мире, и при этом обрушить экономику страны как экспортера.
Ну и отлично, корпорации начнут думать о новых источниках энергии.

Лол, ты не понимаешь, что другие страны от этого тоже охуеют?
Ну так кроме рашки никто не обладает возможностью хотя бы крикнуть "пидоры!" в спину.

G.Wox 21-04-2012 13:35 0

SysAdminb, Так и мы и посодействовали.
мы не содействовали, а работали на сохранение статус-кво

Я ничего не путаю, там щас радикальный ислам поднимает голову?
не такой уж он и радикальный.

Продвигать демократию выгодно только одной стране.
ну давай тогда продвигать авторитаризм и террористические режимы.

26-03-2012 15:32 +9

История уже неоднократно показывала, что при зелёном варианте всё происходит крайне через жопу.

0 комментариев
26-03-2012 15:58 +3

Пример-то несомненно надо брать. Но не тупым копипиздингом, а грамотным анализом решений с учётом особенностей местности, истории и так далее. Что-то можно перенять и у Запада. Что-то можно перенять у СССР.

21 комментарий
Simple_Not 26-03-2012 15:59 0

DeathLaugher, Но ведь СССР уже умер, а перенимать опыт можно также и у Японии, или Китая.

DeathLaugher 26-03-2012 16:05 0

Simple_Not, Нет, в смысле в СССР же были годные решения. Почему бы и не перенять некоторый опыт. Часть от Запада. Можно и от Японии что-то, думаю.

Только вот не дай бог перенимать что-то у КНР.

G.Wox 26-03-2012 16:19 0

DeathLaugher, а что это за особенности местности, истории?

persik 26-03-2012 16:28 +2

G.Wox, Существование на протяжении веков общинной системы. Особенности географического расположения.

G.Wox 26-03-2012 17:55 0

persik, общины нет сейчас.
а насчет географии это климат, огромная территория?

Fisben 26-03-2012 18:02 0

Simple_Not, Перенимать опыт у японии ?
Только с очень жестким фильтром, слишком разнится культура. В прочем с китаем тоже.

Simple_Not 26-03-2012 18:26 0

Fisben, Ко-ко-ко
Из-за схожих заявлений азиатские наработки старательно игнорируются целойым армадой легионом европейских наук учёных.

DeathLaugher 26-03-2012 18:59 +2

Simple_Not, учёных
разнится культура

Что_за_хуйню_я_блять_читаю.jpg

Наука же не имеет национальных границ, все нормальные учёные это понимают. О том, что "что русскому хорошо, то немцу смерть" могут только псевдофилософы рассуждать, учёные не того уровня интеллекта.

Fisben 26-03-2012 21:53 0

Simple_Not, Как хорошо, что ты знаешь про существование как минимум Японской модели менеджмента.
Практическое их внедрение сталкивается с огромными трудностями из-за восприятия людей своей работы.
В японии при ответе на телефон сначала произносят название компании, а потом свое имя. Там принято ставить свое рабочее место во главе угла, в то время как в евпропейской модели приветствуется смена рабочих мест для накопления опыта, потому что люди обосабливаются от своей компании. Точнее сказать - не так фанатично преданы своей компании

fhfh 26-03-2012 23:38 0

Fisben, а у нас в стране всем вообще похуй на компанию. главное чтобы было что спиздить и чтобы начальство меньше прессовало.

Fisben 26-03-2012 23:41 0

fhfh, о том и речь

fhfh 26-03-2012 23:49 0

Fisben, так если о том речь, то как это мировоззрение может вписаться в западный ценностный мир?

Simple_Not 27-03-2012 01:22 0

Fisben, Я зато знаю про китайское производство, которое умудряется ломать общепринятые взгляды на это дело так как получает прибыль даже с тупого "зерглинг-раша".

Simple_Not 27-03-2012 01:23 0

DeathLaugher, Не знаю кто там что понимает, но границы таки существуют.

DeathLaugher 27-03-2012 09:32 0

Simple_Not, Я думаю, что учёные не перенимают японский опыт, скажем, в робототехнике, только из-за того, что им этого не дают. Корпоративные тайны, все дела.

fhfh 27-03-2012 11:13 0

DeathLaugher, почему-то на Фукусиме все их знаменитые роботы сдохли и пришлось обращаться за помощью к России и Германии.

Fisben 27-03-2012 11:21 0

fhfh, так если о том речь, то как это мировоззрение может вписаться в западный ценностный мир?

Практическое их внедрение сталкивается с огромными трудностями из-за восприятия людей своей работы

но ведь именно это я и говорю?

Fisben 27-03-2012 11:24 0

Simple_Not, Опыт Японии

китайское производство

Я про Китай не говорил ничего, Китай значительно ближе к нам. Там просто все трудоголики - это не так сложно привить, как воспитать такую любовь к работодателю, как в Японии.

Simple_Not 27-03-2012 15:48 0

Fisben, Суть не в "трудоголизме", а в том, что Китай умудряется вытягивать за счёт тупого массового производства, причём зачастую за счёт низкоквалифицированных людей.

Fisben 28-03-2012 12:38 0

Simple_Not, Ну скорее их вгоняют в условия низкой ЗП, где нужно впахивать, если хочешь поесть.
Если - это не так, то я только рад, но я повторюсь, что против подхода китайцев к производству - я не имею ничего.

Кстати почему ты синий, если ты за то чтобы перенимать опыт ?

Simple_Not 28-03-2012 17:43 0

Fisben, Потому что рашка всё всегда делает через задницу.

26-03-2012 19:35 0

Не дай Бог у нас будут принимать законы, подобные тем что принимают в США и в некоторых странах Европы.

0 комментариев
26-03-2012 22:01 0

Хотел минусануть вар видади, а его i.c сделал =(

13 комментариев
fhfh 26-03-2012 23:39 0

cherepets, просто ты не любишь Vidadi

cherepets 26-03-2012 23:40 0

fhfh, Просто у него была пару тысяч похожих варов)

fhfh 26-03-2012 23:49 0

cherepets, большинство из них были хороши

fhfh 26-03-2012 23:50 0

fhfh, большинство из Vidadi

cherepets 27-03-2012 00:01 0

fhfh, Создание одинаковых варов - всегда плохо

fhfh 27-03-2012 00:22 0

cherepets, что плохого в одинаково хороших варах???
*пойду вздрочну на них, они охуенны*

cherepets 27-03-2012 00:57 0

fhfh, Купи охуенные пельмени, съешь пачку. Охуенно, да?

А теперь скупи всю партию и съешь. Потом всю жизнь на пельмени смотреть не сможешь и блевать от их вкуса сразу будешь.

opera.rulez 27-03-2012 01:01 0

cherepets, У Видади было бы так: «России надо vs Брать пример», а в описаниях так: «Брать пример с Запада vs России не нужно».

fhfh 27-03-2012 01:43 0

cherepets, ну есть же разные пельмени.
потом есть ещё всякие равиоли, манты и вареники с мясом.

вообще пельмени гениальны, на пельмени не гнать!

cherepets 27-03-2012 12:25 +1

opera.rulez, В данном случае меня натолкнуло на мысль об авторе содержание, а не форма

cherepets 27-03-2012 12:31 0

fhfh, Не не не, именно одни и те же пельмени надо жрать.

fhfh 27-03-2012 22:11 0

cherepets, зачем одни? ты так говоришь, как будто у Видади все вары одинаковые.

cherepets 27-03-2012 23:41 0

fhfh, Все русофобовары и нацивары - да. И это полное гавно.

26-03-2012 23:46 +3

Западники vs Славянофилы, да?
Перенимать опыт у всех и адаптировать его под себя.

5 комментариев
persik 27-03-2012 09:18 +2

Pcud, А в нейтрале социалисты и Чаадаев.

Adimptcy 27-03-2012 21:59 0

Pcud, Если адаптировать под себя, то в итоге пролучим избы, зкмлянки, язычество, и весело ржущих над нами иностранцев.

fhfh 27-03-2012 22:13 +2

Adimptcy, если брать американские фанерные домики и не адаптируя ставить их где-нить под Сургутом, то с тебя даже олени ржать будут.

G.Wox 30-03-2012 19:16 0

persik, А Чаадаев - западник

persik 30-03-2012 20:01 0

G.Wox, Я лично его рассматриваю, как специфическую фигуру в русской мысли. Уж очень интересны были его заявления. Дай мне только философические письма дочитать.

27-03-2012 15:55 0

России нужны беременные малолетки и женский алкоголизм.

1 комментарий
Demago 28-03-2012 19:02 0

Gala_SP, Ага - желательно упакованных в нечто размером 0,9х2 метра и на глубине ~2,5 метра - и будет в России все хорошо. Туда же неплохо было бы отправить половину мест не столь отдаленных, но это уже совсем другой холивар...

28-03-2012 18:58 0

Примеры брать можно, НО блять ДУМАТЬ, КАК их можно АДАПТИРОВАТЬ, а не делать так, как это делается сейчас. Это и есть свой путь. Мы не Европа и не Азия - мы лучшее из двух частей. И брать нужно именно оттуда, куда исторически можно дотянуться. Америка - шлак Англии, не надо на неё смотреть. Они нам не угроза. Заблуждения о России - от не зная? А вот х@й - представь врага смешным и будет не так страшно..
Ух..Ни разу так много не писал еще^_^

0 комментариев
29-03-2012 20:11 +1

Во-первых, почему именно с запада?

Во-вторых, холивар о дизайне навеял тему для обсуждения:

Гжель до китайского влияния:

Далеко не самый яркий экземпляр. Лень гуглить, но были экземпляры с буйством красок.

Гжель после «китайского вторжения»:


Да, это офтопик, потому что приведён пример копирования с востока, а не с запада. Но веских причин для копирования я не вижу.

1 комментарий
ggdandelion 30-03-2012 23:40 0

opera.rulez, Честно говоря, то что в начале охуенно, я бы из такого чайника пил с удовольствием, есть где глазу походить, по изучать, а вот нынешняя хохлома вся эта уже протухла.

19-04-2012 13:24 0

Почему эта хрень не в "политике"?

1 комментарий
cherepets 19-04-2012 13:31 +1

antibydlo.myopenid.com, Почему эта хернь вообще на сайте?