Самостоятельно или Нанять учителя или пойти

Самостоятельно
15
Нейтральная
сторона
4
Нанять учителя или пойти
16
обучаться играть на гитаре.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
в музыкалку .

11-03-2012 22:20 0

Брынькать, брынькать, погуглить. Главное чтоб гитара была, я б с удовольсакем научился

3 комментария
Simple_Not 11-03-2012 23:45 0

Einharjar, например сколько стоит
Акустические\классические от 4-5 тыс.рублей нормальные начинаются обычно.

Gopnik 12-03-2012 11:04 0

Simple_Not, Нормальные акустики начинаются с цены как минимум вдвое дороже, а с классикой я бы вообще был очень осторожен. Гитары нижнего ценового сегмента вообще непригодны для извлечения из них музыки, по настоящему хорошая классика обойдется дороже хорошей акустики.

Simple_Not 12-03-2012 11:11 0

Gopnik, Ну не знаю, у меня классический Эпифон за 6к уже пару лет лежит и никаких недостатков в его звуке я не замечаю. А вот у всех знакомых, которые держали всякое нечто дешевле четырёх тысяч были либо совсем кривые и безродные китайцы, либо какие-то стрёмно резонирующие брёвна с хреновыми ладами.

11-03-2012 22:25 0

1)Jimi Hendrix (Джими Хендрикс)
2)Eric Clapton (Эрик Клэптон)
3)Chuck Berry (Чак Бэрри)
4)Angus McKinnon Young (Ангус МакКиннон Янг)
5)Yngwie Malmsteen (Ингви Мальмстин)
все эти великие гитаристы самоучки.

вы всё ещё хотите нанять учителя игры на гитаре,тогда мы идём к вам...чтобы засунуть вам эту гитару в жопу-)

47 комментариев
artli.oneid.… 11-03-2012 22:30 0

Vidadi, *куча людей, не умеющих играть на гитаре*
И эти люди все тоже самоучки. И что?

Напоминает быдлокомикс (или демотиватор) про известных людей, которых отчислили из университета.
Музыкальная школа даёт более качественное образование, и наличие гениев-самоучек, увы, это не опровергает.

Vidadi 11-03-2012 22:37 0

artli.oneid.ru, музыкальная школа в которой учителями работают неудавшиеся музыканты?

Slimmer 11-03-2012 22:39 +1

Vidadi, но это не значит, что они не могут грамотно обучить азам. :-)

artli.oneid.… 11-03-2012 22:42 0

Vidadi, Даже они явно опытнее совсем не музыканта (то есть самоучки). Кроме того, есть и нормальные школы, и нормальные учителя. Можно, кстати, и школу не выбирать, а нанять репетитора. Например, по советам знакомых.
Да, попадаются гении, которым и учитель не нужен, но, к сожалению, только лишь попадаются.

Vidadi 11-03-2012 22:44 0

Slimmer, азам можно и по самоучителю обучиться,тут же утверждается что музшкола даёт "более качественное образование"

Vidadi 11-03-2012 22:46 0

artli.oneid.ru, так вот тем кому и учителя не нужны в итоге и становятся великими гитаристами,а те кто посещает музшколы в итоге и умеют,что бренчать в подворотне

Pcud 11-03-2012 22:48 +1

Vidadi, Но с помощью учителя или музшколы этого добиться быстрей и проще. Плюс, в классической гитаре очень много внимания уделяется технике, начиная с посадки и заканчивая акцентами в исполнении. Сам ты это все проследить не можешь.
Теоретически, те же школьные или институтские знания человек может получать и без всяких уроков и учителей. Но на это способны единицы.

Pcud 11-03-2012 22:48 0

Vidadi, Стив Вай, например, был учеником Сатриани.

Slimmer 11-03-2012 22:50 0

Vidadi, если нормальная школа и нормальный препод, то так и есть. При игре на гитаре есть такие вещи, как посадка, постановка рук, правильное чередование и т.д. Если изначально это будет неправильно, то нормальной техники ты не добьешься даже на уровне произведений музыкальной школы. А для того, чтобы это поставить, не нужно быть великим музыкантом - достаточно просто опытным педагогом. А великие преподают уже в консерватории :-)

Vidadi 11-03-2012 22:51 0

Pcud, обычно всё то что достаётся быстро и просто всё это в последствие быстро нивелируется.

Pcud 11-03-2012 22:52 0

Slimmer, " как посадка, постановка рук, правильное чередование"
На самом деле, всё это имеет значение только в классике.

Pcud 11-03-2012 22:53 0

Vidadi, А если быстро достается, а потом закрепляется путем повторения?

Vidadi 11-03-2012 22:53 0

Slimmer, в игре на музыкальных инструментах техника не самое важное.

artli.oneid.… 11-03-2012 22:54 0

Vidadi, Видади, ты мудак без логики. Это я говорю сорокасколькитотамлетнему человеку как пятнадцатилетний школьник, да.
Если множество A и B пересекаются, это автоматически не значит, что большинство элементов из множества B принадлежит множеству A. Это же очевидно. Как можно, не будучи мудаком, утверждать обратное?
Для тех, кто не понял: множество A — множество самоучек, множество B — множество хороших музыкантов.

Vidadi 11-03-2012 22:57 +1

Pcud, забавно,что ты вспомнил о Сатриани,ведь известно,что он брал уроки игры на барабанах,а игре на гитаре научился сам-)

Slimmer 11-03-2012 22:59 0

Pcud, только в классике
что ты подразумеваешь под "неклассикой"?

Vidadi 11-03-2012 23:03 +1

artli.oneid.ru, есть статистика из которой следует,что большинство великих гитаристов это гитаристы-самоучки,большинство великих писателей не выпускники литературных институтов и из этого всего следует,что всё что относится к искусству не подвластно логике

Pcud 11-03-2012 23:03 0

Slimmer, Всякие роки, блюзы, попы и т.д.

Pcud 11-03-2012 23:04 0

Vidadi, лол, не знал.

artli.oneid.… 11-03-2012 23:08 0

Vidadi, большинство великих гитаристов это гитаристы-самоучки
Пруфы.

И всё равно ты мудак без логики. Пусть даже, если человек гений, ему не нужен учитель (хотя тоже спорно). Но возьми теперь среднего ученика музыкальной школы и среднего самоучку. Кто лучше? Напоминаю, гениев-то мало, на статистику они не сильно влияют.
Что ты говоришь: «Большинство гениев — самоучки, значит самоучки в среднем лучше выпускников школ». Это абсолютно неверное утерждение с точки зрения логики.

Slimmer 11-03-2012 23:13 0

Pcud, Всякие роки, блюзы, попы и т.д.
тогда не согласен. В джазовой школе тебе точно также будут ставить нормальную технику ибо без нее ты ничего нормально не сыграешь.

Slimmer 11-03-2012 23:15 0

Vidadi, техника не самое важное
один из самых важных критериев.

Pcud 11-03-2012 23:26 0

Slimmer, Я же специально джаз не включил, потому что он бывает академический. А в неакадемическом джазе посадка и постановка рук тоже не сильно важны.

Slimmer 11-03-2012 23:29 0

Pcud, ну неужели правильная постановка левой руки не поможет тебе лучше играть блюз или рок? :-) Ладно правая - предположим, ты будешь играть медиатором... Но левая?!

Simple_Not 11-03-2012 23:49 0

Pcud, много внимания уделяется технике, начиная с посадки
Посадку там дрочат лишь оттого, что оркестру положено сидеть онли в каноничных позах.

Vidadi 12-03-2012 03:10 0

artli.oneid.ru, 1)ну собственно под пруфом ты как раз сейчас и пишешь.
2)человеку нужен тот кто его вдохновит,а не тот кто его научит.
3)средний самоучка лучше,потому что он до всего дошёл сам.
4)ну и так как ты через слово вставляешь слово логика лови:
И у дураков своя логика есть - дурацкая(Михаил Мамчич)
Логика - это искусство ошибаться с полной достоверностью. (Джозеф Вуд)
Глупость обычно бывает логична. (Хуго Штейнхаус)
Было бы крайне нелогично руководствоваться в жизни только логикой. (Лешек Кумор)
ну и на закуску:
Логика нужна тогда, когда нет нормальных аргументов. (Александр Циткин)

Vidadi 12-03-2012 03:13 0

Slimmer, один из, но не самый важный

Slimmer 12-03-2012 09:13 0

Vidadi, важно все вместе. Если ты будешь душевно и музыкально ковырять одним пальцем две струны, то это будет в лучшем случае интересно твоим родственникам и друзьям ;-)

persik 12-03-2012 09:14 0

Vidadi, Сида Вишеса забыл.

Simple_Not 12-03-2012 09:24 0

persik, Этот сказочный долбоёб учился у Лемми, и последний не раз отмечал, что Сид настолько хуй, что даже не может панкоту на басу наяривать.
www.roomthirteen.com/cgi-bin/feature_vie ...

Pcud 12-03-2012 13:45 0

Simple_Not, Ну да, я об этом и говорю.

Vidadi 12-03-2012 13:46 0

Slimmer, редко у кого бывает всё вместе,всегда что то преобладает

Gopnik 12-03-2012 14:12 +1

Slimmer, есть такие вещи, как посадка, постановка рук
Это все ненужная хуйня, если надрачивать посадку и постановку для одной только классики на акустике и электро уже нипаиграть. Нужно развивать общую координацию.
Важно в технике только то, что непосредственно связанно со звукоизвлечением.

Slimmer 12-03-2012 17:52 0

Gopnik, с чего ты взял, что постановка она "для классики"? Постановка нужна для того, чтобы твои руки не закрепощались, чтобы ты мог спокойно развивать технику и чтобы ты в какой-то момент обучения не уперся в то, что у тебя пальцы и руки быстрее двигаться не могут из-за того, что ты руки неправильно ставишь. Какая разница что ты играешь - полет шмеля или какую-нибудь злую соляку? У тебя или хватает техники это сыграть или не хватает
электро уже нипаиграть
с чего ты взял? :-)

Slimmer 12-03-2012 17:55 0

Vidadi, у кого нет либо техники либо музыкальности, имхо, и музыкантом называться не должен.
Когда и то и другое на высшем уровне + он "заводит толпу" - тогда да, это великий музыкант.

Gopnik 12-03-2012 18:03 0

Slimmer, с чего ты взял, что постановка она "для классики"?
Потому что у классики другая конструкция, крепление на 12 ладу и широкий гриф располагают к иной постановке левой руки и посадке. Да и не самые это важные вещи.
у тебя пальцы и руки быстрее двигаться не могут из-за того, что ты руки неправильно ставишь.
Это надо поставить ощень неправильно, чтобы такая хуйня была. Да и вообще всякие Слэши и Мастыйны смотрят на фиксированную постановку как на говно.
с чего ты взял? :-)
У меня есть пара друзей, у которых никак не получается играть на узком грифе. Хотя у них эта твоя постановка™.

Slimmer 12-03-2012 18:20 0

Gopnik, У меня есть пара друзей, у которых никак не получается играть на узком грифе.
боюсь, тут дело не в постановке.
у классики другая конструкция
да это понятно. Мы же про обучение. А это основа, от которой можно потом плясать.
Это надо поставить ощень неправильно, чтобы такая хуйня была.
вовсе нет. Обычно у тех, кто забил изначально на этот вопрос, потом все сюда и упирается.

Vidadi 12-03-2012 18:42 0

Slimmer, ты это серьёзно или в пылу спора?

Gopnik 12-03-2012 18:44 0

Slimmer, А это основа, от которой можно потом плясать.
Все равно считаю, что многие преподы слишком замороченны по этому поводу, и что позиция должна быть свободнее, чем они диктуют.
боюсь, тут дело не в постановке.
Виновато то, что они не привыкли играть на чем то кроме классики. При постановке рук сам инструмент играет немаловажную роль и не на всех гитарах удобны одни и те же позиции.

Slimmer 12-03-2012 19:08 0

Vidadi, а что не так?)

Slimmer 12-03-2012 19:23 0

Gopnik, они не привыкли играть на чем то кроме классики
понятно, что нужно время привыкнуть. Но чтобы у человека, который действительно хорошо играет на классике, не получалось освоить электрогитару, я не встречал.
преподы слишком замороченны по этому поводу
хз, возможно я сужу по себе, но мне не хватило именно этого, хотя на своем детском местечковом уровне у меня определенные успехи были, я уперся в то, что "зажималась" кисть.

Slimmer 12-03-2012 20:01 0

Slimmer, это ни к чему - просто послушайте

Превью клипа&feature=related

Gopnik 12-03-2012 20:44 0

Slimmer, Ололо, гитара на правой ноге, большой палец выпирает, Эл Ди Миола ниумеет играть на гитаре!

Slimmer 12-03-2012 21:04 0

Gopnik, ты не на то обращаешь внимание :-)
"Большой палец спрятан за гриф" - это для детей с маленькой ручкой, чтобы кисть не заваливалась.
Когда ты научился правильно ставить руки и пальцы у тебя летают по правильной траектории, можешь хоть лежа играть, хоть стоя на голове.

Gopnik 12-03-2012 21:15 0

Slimmer, Ну да, ну да, постановки посадка супернужны, но профессиональные гитаристы всегда кладут на них болт.

Slimmer 12-03-2012 21:24 0

Gopnik, на постановку они не кладут. Просто из них только Пако де Лусия играл пальцами, а не медиатором - можешь поискать у него изъяны. У других двоих с постановкой тоже все хорошо. То, что они позволяют большому пальцу показываться (и то, не все время, а только когда играют относительно легкие пассажи на первых струнах) сейчас - им так удобно, они расслаблены и достигли такого уровня игры, что могут себе это позволить, но это не значит, что они не учились классической постановке

persik 13-03-2012 14:30 0

Simple_Not, это была ирония.

11-03-2012 22:54 0

Ну не знаю, убивать время на музыкалку. А так если не понравиться , то вариант
Pcud с декором)

0 комментариев
11-03-2012 23:44 0

Учителя чреваты тем, что большинство из них всегда будут хуями, которые за всю жизнь еле-еле научились в полтора жанра, куда однозначно будут загонять и своих учеников. С точки зрения музыки это весьма вредно.
С другой стороны, самому начинать с нуля весьма сложно. Нужно знать где искать инфу, нужно всё грамотно организовать, нужно желание, однозначно нужна природная тяга к данной деятельности и т.д. В данном случае всё зачастую оканчивается бездумными квинтами и полугодовым разучиванием Аэм-Дээм с последующими визгами о том, что гитара не нужна.
Академическая гитара на мой взгляд нужна лишь в оркестровой музыке, так как исключает импровизацию и эксперименты.

6 комментариев
Simple_Not 11-03-2012 23:51 0

Simple_Not, btw, учителя, школы и академическое образование однозначно полезны, а порой и необходимы разве что относительно вокала.

Slimmer 12-03-2012 09:15 0

Simple_Not, никто никого никуда не загоняет. Ты можешь в школе играть этюды и упражнения, а самостоятельно - что хочешь. Большинство учеников музыкальных школ и училищ, кто пошел туда по своей воле, так и делают.

Simple_Not 12-03-2012 09:29 0

Slimmer, Насколько мне известно в музыкалках нынче просто не игнорируют жанры отличные от академической музыки, поэтому местный народ очень часто увлечён чем-либо "посторонним".
А вот непрофессиональные учителя в большинстве своём вовсе не являются Сатриани, поэтому учат в основном тому, чего успели узнать сами (впрочем, все люди так учат). Суть просто в том, что живём мы в рашке (украшке, учитывая кто автор вара), а тут большинство "гитаристов" умеют лишь в аккорды (естественно далеко не во все, и без знания особенностей их построения) и арпеджио.

Slimmer 12-03-2012 09:49 0

Simple_Not, большинство "гитаристов" умеют лишь в аккорды
в смысле? в музыкалках? да ладно! Любой препод музыкальной школы (не студии или кружка, а именно школы) в худшем случае - студент муз. училища, а значит сольфеджио у него на уровне. К тому же, "специальность" обычно не подразумевает изучение нот, аккордов, гармонии и т.д. - для этого есть предмет сольфеджио, где отдельный преподаватель - музыкальный теоретик. А гитарист тебя учит именно "лабать".

Simple_Not 12-03-2012 10:16 0

Slimmer, Так ведь подавляющее большинство учителей гитарной игре именно, что никакие не препода муз.училищ, порой даже за порог онных заведений не заступавших.

Slimmer 12-03-2012 10:38 0

Simple_Not, а, ну таких нафик сразу. Если уж платить деньги, то за профессиональную работу.

26-07-2012 19:40 0

Бамп нахуй. Подскажите, нужна ли мне нотная грамота, если я хочу научиться играть на гитаре самостоятельно быстро без смс и регистрации. На сценах выступать и музыку сочинять не собираюсь, но играть хочу заебато, а не как гопы с раёна.

22 комментария
Gopnik 26-07-2012 19:51 +2

Eevee, Нет, не нужна, запомни аппликатуры для Am, Dm и E и ты уже бог русского рока.

Eevee 26-07-2012 20:08 0

Gopnik, А если хочу быть богом нерусского? Сам владеешь? Только отвечай серьезно.

Pcud 26-07-2012 20:11 +1

Eevee, По табам играй.

Gopnik 26-07-2012 20:22 +2

Eevee, Сам владеешь?
У меня профиль немного другой
А если хочу быть богом нерусского?
Тогда гитарпро ставь и по табам играй.

Pcud 26-07-2012 20:26 0

Gopnik, Это тенор-гитара?

Gopnik 26-07-2012 20:38 0

Pcud, Укулеле.

Simple_Not 26-07-2012 23:53 0

Gopnik, Сколько стоит нормальная? Какие строи поддерживает?

Simple_Not 26-07-2012 23:56 0

Eevee, музыку сочинять не собираюсь
Не нужна тогда практически. Можешь только про ритмические рисунки почитать.
Всё что тебе нужно - гитор про 5\6. Там всё настолько доступно в табулатурах даётся, что любая обезьяна сыграть сможет, если придрочится.
А если хочу быть богом нерусского?
Тогда тебе нужно родиться пол-века назад минимум. Сегодня чтобы стать богом в гитарной музыки придётся крайне сильно постараться.

opera.rulez 27-07-2012 00:14 +1

Simple_Not, Про строи: первая ссылка в Гугле и в Яндексе.

Охренеть, но нормальным строем укулеле считается GCEA, хотя скрипка, мандолина, домра и банджо настраиваются как GDAE. Всё у этих укулельщиков не как у людей...

Simple_Not 27-07-2012 00:20 +1

opera.rulez, Как будто другие инструменты запрещают альтернативные строи. На гитарах их более 10, например.
Фича в том, что все эти островитяне довольно изолированны от остального мира (были) и потому не были зажаты в стандартные рамки. Если инструмент с "нестанадартной" настройкой вышел из этнической музыки, то практически наверняка можно утверждать, что его оригинальный ореал обитания был так или иначе удалён от остального мира.
Всё это дело нужно для более характерного звука (и удобных аппликатур) выбранного муз-направления. Ещё встречался с мнением, что работа в разных строях продуктивно влияет на мышление человека как музыканта, так как заставляет смотреть не на аппликатуры, а на ноты и звуки.

opera.rulez 27-07-2012 00:28 0

Simple_Not, Между g-c-e-a интервалы 5-4-5. А у испанской гитары строй e-a-d-g-h-e, т. е. 5-5-5-4-5. Выкидываешь из испанки шестую и пятую струну и настраиваешь на пять полутонов выше — получается укулеле. Всё нормально.

Simple_Not 27-07-2012 00:30 0

opera.rulez, настраиваешь испанку на пять полутонов выше
Пушка. Куда практичнее и безопаснее будет дропнуть 2-4 струны.

opera.rulez 27-07-2012 00:31 +1

Simple_Not, С перетяжкой я переборщил. Всё проще: есть такой девайс:

Simple_Not 27-07-2012 00:49 +1

opera.rulez, Истинно так, я что-то и забыл про него. Душа и простота в этих аппликатурах, пожалуй куплю как-нибудь.

opera.rulez 27-07-2012 01:32 0

Simple_Not, Это аппликатуры для укулеле? Всё в точности, как для первых четырёх гитарных струн (с поправкой на номер лада). А простота оттого, что струн только четыре.

Есть ли смысл в шести струнах, если основные аккорды — трезвучия (содержащие три звука, искренне Ваш) и септаккорды (содержащие четыре звука)? Вообще есть, если нужны нонаккорды, но проще считать, что нонаккорды придумали задроты. А уж терцдецимаккорды, которые рассчитаны на семь струн, и подавно.

Simple_Not 27-07-2012 01:52 +1

opera.rulez, Как минимум, джве струны добавляют малую септиму диапазона, а это весьма серьёзное достижение. Также тембральные различия за счёт разной толщины струн. Аккорды несколько иначе звучат, так как резонирует большее количество нот. Возможность большего количества строев, раз уж затронули тут эту тему. Гитара в целом более универсальным инструментом получается.

opera.rulez 27-07-2012 01:54 +1

Simple_Not, Ещё на гитаре удобнее играть басовую линию + голос. На четырёхструнном инструменте может не хватить диапазона или пальцы заплетутся из-за неудобного расположения нот.

Gopnik 27-07-2012 23:02 +2

Simple_Not, От 10к. Играю на стандартном GCEA, еще более менее популярный ADF#B, алсо можно струны по-другому поставить, чтобы 4 была басовая (не поверишь, при стандартном строе эта самая G не ниже C на 3 струне, а между E и A на первой и второй), с такими же строями, естественно в на октаву выше/ниже у соответствующих струн, но по-моему эту уже не так интересно.

opera.rulez 28-07-2012 03:24 0

Simple_Not, Офтопик. Гуглил каверы на Скурим и на кое-что наткнулся:
Превью клипа

У мужика каподастр на четвёртом ладу. А у других и на пятом видел.

Simple_Not 28-07-2012 03:37 0

opera.rulez, Что-то не увидел я в видео того, за что этого мужика хвалят.
каподастр на четвёртом ладу. А у других и на пятом видел.
Да хоть на 20-й его прилепи, лишь бы тебе от этого толк был.

opera.rulez 28-07-2012 03:42 0

Simple_Not, Вероятно, народу само музыкальное произведение нравится, а интерпретация им пофиг. Кстати, о гопниках:
Превью клипа

Simple_Not 28-07-2012 04:18 0

opera.rulez, Этому парню бы помог даже самый простенький револьвер.

06-04-2013 21:18 0

Да зачем гитара? Лучше на скрипке... Но тут уж точно самостоятельно не научишься...

17 комментариев
Gopnik 06-04-2013 22:01 0

ScienceDiscoverer, Чем лучше, лолка? У гитары диапазон шире, например, а у скрипки что?

persik 06-04-2013 22:04 +3

Gopnik, Йоба-дабстеп, прыжки и куча подписчиков.

persik 06-04-2013 22:06 0

persik, Плюс, ты постоянно в клипе прыгаешь и теребишь смычком быстра-быстра. Корочи, одни плюсы.

opera.rulez 06-04-2013 22:07 +1

Gopnik, Из скрипки можно извлекать микротона, потому что у неё нет ладов.

ScienceDisco… 06-04-2013 22:15 0

persik, Да! А на гитарах играют только биберы и гики! Так то!

ScienceDisco… 06-04-2013 22:15 0

opera.rulez, что микротональную музыку придумали задроты.
Я один из них, открою вам страшную тайну.

ScienceDisco… 06-04-2013 22:16 0

Gopnik, А у скрипки звучание которое задевает даже самые тонкие и глубокие струны души...

opera.rulez 06-04-2013 22:28 0

ScienceDiscoverer, Просто оставлю это здесь:
Превью клипа

Simple_Not 07-04-2013 03:20 0

ScienceDiscoverer, Тебе никто не запрещает играть на гитаре смычком.

Simple_Not 07-04-2013 04:00 0

ScienceDiscoverer, Ты один из тех, кому надоел равномерно темперированный строй с 12-ю ступенями в октаве?

Simple_Not 07-04-2013 04:01 +1

opera.rulez, Лады микротонам не помеха. Есть бенды, есть тремоло-машинки, на худой конец можно и гриф выгибать.

ScienceDisco… 07-04-2013 09:15 0

Simple_Not, А так можно? Правда?

Simple_Not 07-04-2013 09:24 0

ScienceDiscoverer, А на скрипке можно играть пальцами и медиатором - да хоть зубами.
Основной прикол скрипичного звука - именно смычковая игра. Именно смычок даёт особое долгое "пилящее" звучание.

ScienceDisco… 07-04-2013 09:32 0

Simple_Not, То есть скрипка, это типо минигитара заточенная под смычек?

Simple_Not 07-04-2013 09:36 0

ScienceDiscoverer, Это такой 4-хструнный безладовый инструмент без специальных акустических резонаторов (хотя корпус вполне себе резонирует).
У гитар же помимо ладов (отдельные энтузиасты и на безладовых инструментах играют, часто среди джаз-басистов встречается) есть ещё и резонаторное отверстие, без которого извлекаемые звуки будут очень тихими (можно проверить на не подключённых электро-).

ScienceDisco… 07-04-2013 09:44 0

Simple_Not, Ну это я знаю, видел. Такая большая дырка нора.

opera.rulez 07-04-2013 13:48 +2

ScienceDiscoverer,

Есть маленькая проблема: у скрипки поверхность грифа представляет собой цилиндр небольшого радиуса, так что смычок касается одной струны, максимум двух. Можно, конечно, играть и на трёх, если чуть-чуть посильнее придавить смычок, но это уже на любителя извращений.

Гитарный же гриф почти плоский. Т. е. ты можешь играть смычком на первой или на шестой струне (при этом, вероятно, цепляя смычком гриф) или на всех шести струнах сразу. Техника будет резко отличаться.

07-04-2013 09:25 +1

Гитара это такой неоригинальный мэнистрим, что пздц. Я бы посоветовал учить теорию музыки. А дальше все проще пойдет на почти любом инструменте.

73 комментария
Simple_Not 07-04-2013 09:32 0

Anf, Вот что-что, а муз.теорию без инструментов учить ну просто нельзя. Только фо-но, только консерватории.

ScienceDisco… 07-04-2013 09:33 0

Anf, Да это правильный подход.

Simple_Not 07-04-2013 14:54 0

Simple_Not, За что минус, уважаемый?

Anf 07-04-2013 14:55 0

Simple_Not, Просто не согласен с твоим комментарием.

Simple_Not 07-04-2013 15:02 0

Anf, С чем не согласен? Во всех музыкальных учебниках от энтри-левельных способиных до адских научных трудов вроде Холопова полным полно нотных примеров, которые авторы прямым текстом предлагают слушать, так как иначе ты просто не въедешь в происходящее. Большинство примеров даны в расчёте на фо-но, к тому же частенько пишутся партитурами. В добавок к этому фо-но имеет наиболее полный звуковой диапазон среди всех стандартных муз.инструментов.
Понимаешь, нельзя научиться отличать малую терцию от большой септимы ни разу не послушав ни то, ни другое. А те же клавиши пианино лучше всего трогать руками, чтобы понимать суть происходящего. Академический вокал и просто сольфеджио практически неразрывны с фо-но.

Anf 07-04-2013 15:08 0

Simple_Not, Я не говорил в отрыве от инструмента. Любая клавиатура подойдет, чтобы понять суть. Не зря на вышеупомянутых сольфеджио дают базовое умение играть на фоно.

Simple_Not 07-04-2013 15:14 0

Anf, Ты написал: сначала учите муз.теорию, а потом на любом инструменте будет легче освоиться. Можешь сам посмотреть на это сверху.
Почему ты позволяешь себе ставить другим минусы за то, что сам же не можешь выражать свои мысли?

Anf 07-04-2013 15:22 0

Simple_Not, Ты написал: сначала учите муз.теорию, а потом на любом инструменте будет легче освоиться.
Где же тут написано, что в отрыве от инструмента? Практически любые курсы и книги по теории подразумевают наличие клавиатуры фоно.

Simple_Not 07-04-2013 15:24 0

Anf, Если бы ты по-людски составил третье предложение, то я бы тебя прекрасно понял.

Anf 07-04-2013 15:25 0

Simple_Not, Почему ты позволяешь себе ставить другим минусы за то, что сам же не можешь выражать свои мысли?
Не один раз просил написать конкретные правила для плюсования и минусования. Пока их нет, буду делать, как хочу.
Лично я минусую, либо то, что не нравится, либо очевидные посты, поставленные с целью набора рейтинга (но не всегда).

Anf 07-04-2013 15:27 0

Simple_Not, Оно там не нужно.

Simple_Not 07-04-2013 15:27 0

Anf, Молодец, но это не отменяет того факта что ты стал меня минусовать из-за банального недопонимания, которое вызвано твоим же кривым постом.
Оно там не нужно.
Тогда зачем ты вообще его написал?

Anf 07-04-2013 15:32 0

Simple_Not, Молодец, но это не отменяет того факта что ты стал меня минусовать из-за банального недопонимания, которое вызвано твоим же кривым постом.
Мой пост ровный.

Учиться играть на музыкльном инструменте и учить музыкальную теорию, играя интервалы - разные (что очевидно) вещи.

Simple_Not 07-04-2013 15:37 0

Anf, У тебя там написано: сначала изучай теорию, а потом садись за инструмент.
Мой пост ровный.
Что означает "ровный"?

Anf 07-04-2013 15:38 0

Simple_Not, У тебя там написано: сначала изучай теорию, а потом садись за инструмент.
Где это написано?

Что означает "ровный"?
Противоположность
<кривой

Simple_Not 07-04-2013 16:24 0

Anf, Где это написано?
В корневом посте. Мы уже выяснили, что ты пытаешься игнорировать смысловой провал между вторым и третьим предложением.

Anf 07-04-2013 17:08 0

Simple_Not, В корневом посте.
Нет. Перечитай еще.

Мы уже выяснили, что ты пытаешься игнорировать смысловой провал между вторым и третьим предложением.
Кто вы? Может только ты? Может ты просто пытаешься оправдать свой пост?

Simple_Not 07-04-2013 17:14 0

Anf, Я не оправдываю свой пост. Я спорю с тобой насчёт того, что ты мудак и отказываешься это признавать.

Anf 07-04-2013 17:17 0

Simple_Not, Я не оправдываю свой пост. Я спорю с тобой насчёт того, что ты мудак и отказываешься это признавать.
Все ясно. Значит не зря я тебя минусовал.

Vidadi 07-04-2013 17:19 +1

Anf, Anf и Simple_Not - будьте благоразумны,господа, не опускайтесь до тупого минусования.

Simple_Not 07-04-2013 17:22 0

Anf, То есть ты даже не знаешь почему начал минусовать. Восхитительно.
Речь всего лишь о том, что ты криво выразил свою мысль из-за чего я не так тебя понял. Я даже не препирался - считай, просто дополнил, развил сказанное, зактнув ту самую брешь, что ты оставил.

Anf 07-04-2013 17:27 0

Simple_Not, То есть ты даже не знаешь почему начал минусовать. Восхитительно.
Ты не понял. Я минусовал тебя осмысленно, но был в сомнениях, стоит ли, ибо не до конца понимал тебя. Сейчас убедился, что не зря.

Речь всего лишь о том, что ты криво выразил свою мысль из-за чего я не так тебя понял.
Я выразил мысль ровно.

Я даже не препирался - считай, просто дополнил, развил сказанное, зактнув ту самую брешь, что ты оставил.
Не было бреши. Твой пост не несет никакой смысловой. Моему посту не требовалось никакого раскрытия. Не люблю пустословия.

Anf 07-04-2013 17:31 0

Vidadi, Вы добрый человек, наверно. Это хорошо. Но подобные треды лишний раз показывают всю необходимость отмены рейтинга.

Simple_Not 07-04-2013 17:33 0

Anf, Твой пост не несет никакой смысловой
Нагрузки? Так глупо, что даже смешно.
Моему посту не требовалось никакого раскрытия
Быть может проблема во мне, но без него мне было не ясно что ты предлагаешь совокупное изучение теории и инструмента.
Не люблю пустословия.
Сам же постоянно им занимаешься. Особенно когда речь идёт об айфонах.

Simple_Not 07-04-2013 17:34 0

Vidadi, Ну раз уж тебе не лень было, то, так уж и быть, прекращу.

Simple_Not 07-04-2013 17:34 0

Anf, Угу, зачем нам нужен рейтинг, когда ты его используешь по велению левой пятки.

Vidadi 07-04-2013 17:35 +1

Anf, никто на это никогда не пойдёт ибо долбаёбам ценны цифирки возле их ников.это наполняет их уверенностью в своей значимости-)

Vidadi 07-04-2013 17:35 0

Simple_Not, спасибо.

Simple_Not 07-04-2013 17:36 0

Vidadi, На самом деле это важная фича, способствующая удержанию людей на сайте. Старожилам, быть может, и ни к чему, а ньюфагов вполне себе цепляет.

Anf 07-04-2013 17:40 0

Simple_Not, Нагрузки? Так глупо, что даже смешно.
Что смешного?

Быть может проблема во мне, но без него мне было не ясно что ты предлагаешь совокупное изучение теории и инструмента.
Я не предлагаю совокупное. Я предлагаю учить теорию, посматривая на клавиатуры пиано и изредка играя интервалы и гаммы.

Сам же постоянно им занимаешься. Особенно когда речь идёт об айфонах.
Я сам не люблю айфон-треды, но делать нечего. Кроме меня, никто нормальной информации не напишет. Ибо Чрепец - адепт МС, Скудер - впечатлительный, Киок - почти как я, но не любит спорить. Остальные молчат.
Я же пишу самое беспристрастное мнение, которое может действительно помочь при выборе.

Vidadi 07-04-2013 17:45 0

Simple_Not, что-то я ньюфагов тут особо не наблюдаю-)

Anf 07-04-2013 17:48 0

Vidadi, Я уже столько раз писал об этом, что даже день искать. Последний раз в этом и этом тредах.
Последняя идея - каждый плюс и минус должен быть обоснован (текстом) и проверяться модератором.

Anf 07-04-2013 17:50 0

Simple_Not, Именно поэтому новичков почти всегда минусуют?
Если хочется сделать отсев, то было бы куда полезнее сделать регу, как на хабре: либо по инвайтам, либо, например, за оригинальную идею для вара. Это бы и убавило детский антураж, и повысило бы эффективность.

Vidadi 07-04-2013 17:53 0

Anf, я больше всех об этом писал и прослыл тут кармадрочером-)

Vidadi 07-04-2013 17:54 +2

Anf, сейчас явится опера и скажет, что на новом сайте, лет так через пять, всё будет по другому-)

opera.rulez 07-04-2013 17:55 0

Vidadi, 461 регистрация с 22-06-2012.

opera.rulez 07-04-2013 17:55 0

Anf, Этого не будет. Бюрократия не нужна.

opera.rulez 07-04-2013 17:57 0

Vidadi, Не скажу. У нас и так по-другому... В смысле не так, как на Хабре.

Anf 07-04-2013 17:58 0

opera.rulez, Я уже давно понял, что ничего не изменится. Нынешних юзеров устраивает положение вещей.

opera.rulez 07-04-2013 18:00 +1

Anf, А разве не маразм набирать модераторов для проверки оценок?

Изменится, если будет идея получше.

Vidadi 07-04-2013 18:01 0

opera.rulez, хочешь я столько же юзеров за час настропалю?-)

Anf 07-04-2013 18:03 0

opera.rulez, Цель обоснования каждой оценки - как раз снизить их количество. Не многие захотят каждый раз придумывать нормальное обоснование своей оценки. Можно, в принципе, отображать оценку с любым обоснованием, но, чтобы была возможность пожаловаться на оценку. Тогда в действие вступит модератор.

Vidadi 07-04-2013 18:04 0

opera.rulez, я, блядь,ёбаный экстрасенс-)

Simple_Not 07-04-2013 18:05 0

Anf, Я не предлагаю совокупное. Я предлагаю учить теорию, посматривая на клавиатуры пиано и изредка играя интервалы и гаммы.
Понимаешь, учить теорию нужно постоянно играя и осмысливая всё что ты изучаешь. Мозг плохо усваивает то, что "не может пощупать".
Я же пишу самое беспристрастное мнение, которое может действительно помочь при выборе.
Угу, "айфон - лучший выбор без всяких имхо". После такого даже самый толстый пост Черепца выглядит абсолютно адекватным.

Simple_Not 07-04-2013 18:05 0

Anf, Потому что большинство из них - сказочные мудаки?

opera.rulez 07-04-2013 18:05 +2

Vidadi, С помощью одноразовой почты?

Новички на самом деле есть, правда, не столько, сколько хотелось бы... И ещё каждые сутки ≈500 подлых анонов, которые не хотят авторизовываться.

Vidadi 07-04-2013 18:06 0

Anf, не будь таким наивным, формулировка "потому что ты мудак" вполне сгодится для любого юзера и для любого обоснования-)

Anf 07-04-2013 18:08 0

Simple_Not, Понимаешь, учить теорию нужно постоянно играя и осмысливая всё что ты изучаешь. Мозг плохо усваивает то, что "не может пощупать".
Не согласен.

Угу, "айфон - лучший выбор без всяких имхо". После такого даже самый толстый пост Черепца выглядит абсолютно адекватным.
Во-первых, я вообще слово "ИМХО" не употребляю.
Во-вторых, все зависит от контекста. Где надо просто выбрать оптимальный смартфон, я скажу айфон5. Где вступит вопрос о цене, я могу назвать другой. Обоснование своего мнения, я приведу тогда, когда потребуется. В частности, в последний раз я все подробно расписал после корневого комментария.

Vidadi 07-04-2013 18:09 +1

opera.rulez, зачем тебе знать технологию-)
можно ведь нажать на "выйти" и превратиться в анона.

Anf 07-04-2013 18:09 0

Vidadi, За такие формулировки оценки обнулять. При повторяющихся случаях - сразу бан (но не навсегда).

Vidadi 07-04-2013 18:11 0

Anf, тут слишком мало юзеров, чтобы можно было позволить себе баны.

Anf 07-04-2013 18:14 0

Vidadi, Нормальное индексирование сайта и покупка статей во многом бы решили эту проблему. Но это будет только в новой версии.

Simple_Not 07-04-2013 18:14 0

Anf, Не согласен.
Даже в самые простые тональности сложно въехать без постоянной практики. Чего уж говорить о гармонических извращениях. К тому же сухую теорию лучше всегда разбавлять ещё и сольфеджио (специально выделяю, хоть это всего лишь подраздел).
Во-первых, я вообще слово "ИМХО" не употребляю.
Если ты не заметил, я специально урезаю такие примеры. Вот тут уж действительно нет смысла расписывать.

Anf 07-04-2013 18:17 0

Simple_Not, Даже в самые простые тональности сложно въехать без постоянной практики. Чего уж говорить о гармонических извращениях. К тому же сухую теорию лучше всегда разбавлять ещё и сольфеджио (специально выделяю, хоть это всего лишь подраздел).
Для того, чтобы играть интервалы, гаммы, аккорды... не нужно уметь играть на инструменте в привычном смысле этого слова. Хитрые извращения уже зависят от выбора инструмента.

MrPin4i 07-04-2013 18:17 +1

Vidadi, Ну были же случаи :)

Vidadi 07-04-2013 18:21 0

Anf, статьи мы сами, худо-бедно, пишем, но они нахрен никому не усрались. тут в основном востребованы темы типа "Квас"vs"Кока-Кола"-)

Vidadi 07-04-2013 18:23 0

MrPin4i, когда банили или когда появлялись новички?

Anf 07-04-2013 18:23 0

Vidadi, Я имею ввиду заказные статьи на других сайтах. Чтобы народ узнал о таком чудо сайте.

opera.rulez 07-04-2013 18:28 0

Anf, О ХВ на других сайтах пишут. По ссылкам из статей даже переходят, но... не задерживаются. Где-нибудь в другом холиваре даже поделюсь ссылками на обнаруженные статьи.

А тут наверное всё же стоит вернуться к теме важности теории музыки и практики.

Anf 07-04-2013 18:30 0

opera.rulez, Очень мало пишут. Ссылок мало, Тиц мал, ПР мал.

Vidadi 07-04-2013 18:31 +1

Anf, на самом деле много народа в сети знает про этот сайт и даже пытаются его копировать,но зависать тут мало кто хочет. то ли из-за нашего специфического общения, то ли из-за наличия мата, а возможно и боятся быть высмеянными за свой низкий интеллект-)

persik 07-04-2013 18:31 +1

Vidadi, Он на себя намекает же. Это же прихлоп.

MrPin4i 07-04-2013 18:34 0

Vidadi, Да и то и другое бывало на моей памяти.

MrPin4i 07-04-2013 18:34 0

persik, Что за вздор?

Vidadi 07-04-2013 18:36 0

persik, да ладно-)

Simple_Not 07-04-2013 18:38 0

Anf, Умение строить те же аккорды (именно строить, а не зубрить аппликатуру) куда важнее любого тэппинга. На мой взгляд это справедливо практически для любого инструмента.

Vidadi 07-04-2013 18:38 0

MrPin4i, я что-то не помню,чтобы тут кого-то забанили.нужно будет спросить у главного архивариуса.

Anf 07-04-2013 18:41 0

Simple_Not, Ну дык о том и речь.

persik 07-04-2013 18:46 0

Vidadi, Забанили прихлопа.

MrPin4i 07-04-2013 18:51 0

Vidadi, Брехня. Чувак меня с кем то путает :)

persik 07-04-2013 18:52 0

MrPin4i, Почему ты бежишь от своего прошлого?

MrPin4i 07-04-2013 18:55 0

persik, Не понимаю, о чём ты.

Vidadi 07-04-2013 18:57 0

persik, прихлопа прихлопнули,как я и предсказывал-)
Ссылка

11-03-2012 22:02 +1

Зависит от того, чему человек хочет научиться. Если классику - однозначно музыкальная школа или учитель. С популярными жанрами можно и самому попробовать.
Но в любом случае с учителем гораздо проще. Он и за техникой проследит, и советы даст, и конкретные упражнения подкинет.

0 комментариев
11-03-2012 22:12 +1

Лучше всё же в школу пойти или учителя нанять. Например, гитаристы-самоучки часто не знают нотной грамоты, только табы понимают или вообще на слух играют.
Самоучки, как ни странно, учат сами себя, но учитель в этом деле опытнее и научит их лучше, чем они сами. Он, как правило, видит ошибки и объясняет, как правильнее, он знает, с чего лучше начинать и т. д.
Впрочем, мой знакомый и без учителя хорошо научился играть, но с учителем, думаю, вышло бы лучше.

1 комментарий
Simple_Not 11-03-2012 23:46 +1

artli.oneid.ru, Например, гитаристы-самоучки часто не знают нотной грамоты, только табы понимают или вообще на слух играют.
Если верить всяким Мастейнам, то незнание нотной грамоты абсолютно никому не мешает творить музыку.

11-03-2012 22:23 +2

Проще, быстрее и качественнее.

P.S. бросишь это дело 100%.

8 комментариев
Slimmer 11-03-2012 22:33 0

Nebraska, плюс за первую часть.

Nebraska 11-03-2012 22:42 0

Nebraska, Это намёк автору, что не стоит покупать гитару. В ближайшем будущем она будет не нужна. Хотя я рада его новому увлечению.

Pcud 11-03-2012 22:44 +1

Nebraska, Гитара - не такая уж и грандиозная трата денег, так что почему бы не купить и не попробовать?

Nebraska 11-03-2012 22:46 0

Pcud, Тю, попробовать можно и в музыкалке.
Просто она станет хламом. И дело даже не в деньгах.

Pcud 11-03-2012 22:50 0

Nebraska, Ну, можно её поставить в уголок как элемент декора.

Simple_Not 11-03-2012 23:47 0

Nebraska, Хобби в виде игры на музыкальных инструментах однозначно полезно для человека.

Fisben 12-03-2012 17:47 +1

Nebraska, Я поставил в угол, но время от времени хочется потешить душу тем малым, чему я смог научиться на ней сам )
Да и иметь хобби -крайне полезно для здоровья

12-03-2012 10:36 0

Самому учиться още медленно, нужен как минимум говнарь, который уже что-то умеет и будет показывать и контролировать.

4 комментария
Simple_Not 12-03-2012 11:12 0

Gopnik, Так ведь нынче можно и по ютубу учиться, не говоря уже про десятки годных печатных самоучителей.

Gopnik 12-03-2012 11:16 0

Simple_Not, Это в любом случае выходит медленнее. Ютьюб тебя не поправит и не ткнет в твои ошибки, а некоторые вещи сами по себе не очень очевидны. Так что я все равно за обучение вместе со знающим человеком.

Tapok 12-03-2012 21:12 0

Simple_Not, Не подскажешь годных самоучителей?

Simple_Not 13-03-2012 03:55 0

Tapok, Используй Гугл, Люк. Используй его и смотри отзывы. Чем больше конструктивных отзывов от людей хоть немного разбирающихся в теме, тем больше вероятно того, что пред тобой годнота.

12-03-2012 17:06 0

Я не научился сам. Правда меня никто и не учил толком, только струну порвали, когда мою оборону пытался друг сыграть, да аккорды показать

2 комментария
Simple_Not 13-03-2012 03:40 0

karnoloster, Не устаю поражаться людям, которые умудряются рвать струны, играя аккорды боем в сравнительно медленном темпе.

Simple_Not 07-04-2013 04:21 0

Simple_Not, Не, всё просто - каждый второй дворовый мудак любит монетами играть.

12-03-2012 17:48 0

Учился сам, получалось крайне медленно и неэффективно, потом подвернулся курс из трех занятий. Честно говоря за эти три занятия я научился почти тому же что и за месяц.

0 комментариев
12-03-2012 23:31 0

У меня дружок самоучка - виртуоз, мама не горюй! Мучил меня две недели. Я все пальцы стер, но кроме "Кузнечика" так ничего и не вышло(((

0 комментариев
07-04-2013 18:13 +1

Хоть кто-нибудь на ХВ учился сам и добился результатов?

Так уж вышло, что из-за рабочего графика у меня уйма свободного времени, которое некуда потратить. Научиться музицировать было бы неплохо, но у меня даже слуха музыкального нет, лол. С учителями связываться не хочу, но, чувствую, придётся.

0 комментариев