ТСЖ или Управляющая компания

ТСЖ
4
Нейтральная
сторона
1
Управляющая компания
1
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

11-03-2012 10:35 0

Речь о многоквартирных домах.
Думаю, что все-таки ТСЖ, т.к. правление - это собственники жилья, а значит и деньги будут расходовать бережливее, и лучше будут контролировать выполнение различных работ по ремонту, обновлению оборудования и дистанция между жильцами и правлением ТСЖ короче, чем между ними и сотрудниками управляющей компании.

0 комментариев
11-03-2012 12:17 0

TZK

3 комментария
Slimmer 11-03-2012 12:37 0

Einharjar, топливно-заправочный комплекс? Я бы тоже не отказался.

Einharjar 11-03-2012 15:01 +1

Slimmer, термическая закалка кальция
тарелка загаженная конём
тимощук зинаида константиновна
тёмная загадочная комната
таракан забитый кувалдой
топор забрызганный кровью
ток заряженного контура
тупо заёбання корова

Slimmer 11-03-2012 15:18 0

Einharjar, так зачем кувалдой?
тапком задавить козла!

11-03-2012 21:25 0

С моими соседями только ТСЖ осталось организовать для полного счастья. Мне хватило того, что у нас в обход управы установили домофон устаревшей модели втридорога, да ещё первое время принимали оплату без квитанций.

Если у нас будет ТСЖ, мне придётся искать трактор, поскольку жить в каменном веке, спонсируя при этом кого-то постороннего, неохота. Управляющая компания хоть как-то с работой справляется.

27 комментариев
artli.oneid.… 11-03-2012 22:20 0

opera.rulez, А у нас очень даже адекватное ТСЖ. Правда, дом изначально очень неплох.

opera.rulez 11-03-2012 22:21 0

artli.oneid.ru, Здесь человеческий фактор решает. Если управляющая компания перед кем-то отчитывается, то действия ТСЖ считаются волей всех жильцов.

artli.oneid.… 11-03-2012 22:23 0

opera.rulez, Не совсем понял.

opera.rulez 11-03-2012 22:27 0

artli.oneid.ru, Ты пишешь, что у вас адекватное ТСЖ и дом изначально очень неплох. Что ты имел в виду?

artli.oneid.… 11-03-2012 22:33 0

opera.rulez, Имел в виду, что если дом — старая хрущёвка, то вряд ли там образуется адекватное ТСЖ, а если он новый, большой и красивый, то это вполне возможно и даже очень вероятно.

opera.rulez 11-03-2012 22:35 0

artli.oneid.ru, А если дом не хрущёвка, но и не новый, тогда что? Кстати, докажи, что возраст, размер и красивость дома определяют качество ТСЖ, которое там может организоваться.

Slimmer 11-03-2012 22:37 0

opera.rulez, С моими соседями
неужели не наберется кворума из адекватных людей? Понятно, что в любом многоквартирном доме найдутся и мошенники и дураки...
спонсируя при этом кого-то постороннего
почему? Выбрать нормального председателя - и будешь знать, за что платишь. По-моему, как раз в случае с УК ты платишь постороннему.

opera.rulez 11-03-2012 22:39 0

Slimmer, > Выбрать нормального председателя
Слишком трудновыполнимое условие. Инфа 146%, что дурак или мошенник попадётся. А если я против всех, тогда что?

Slimmer 11-03-2012 22:41 0

opera.rulez, А если я против всех, тогда что?
тогда тебе лучше в тсж не вступать :-)
Слишком трудновыполнимое условие. Инфа 146%, что дурак или мошенник попадётся.
на весь дом ни одного порядочного человека? Я не говорю "компетентного" - просто порядочного. А он вместе с правлением пускай управляющего грамотного наймет.

opera.rulez 11-03-2012 22:45 0

Slimmer, Если в доме очень много квартир, то тяжело найти кандидатуру, которая бы устроила всех. Да и порядочность определяется апостериори, а не априори, а рисковать не хочется.

artli.oneid.… 11-03-2012 22:47 0

opera.rulez, Почему в жилых комплексах, как правило, красивые дворы, а в старых коробках, как правило, нет? Не из-за возраста ведь — в новых домах часто следят за состоянием двора.
В старом моём доме делались вялые попытки сбора денег, а о ТСЖ и речи не шло, а в новом всё прекрасно.
В старых домах и люди старше и инертнее.

А если дом не хрущёвка, но и не новый, тогда что?
Если не хрущёвка (под ними я подразумеваю типичные советские коробки), то он уже достаточно новый :)
В принципе всё возможно, но это уже не по теме.

opera.rulez 11-03-2012 22:52 0

artli.oneid.ru, Недалеко от моего дома построили новый дом. Огороженный, с охраняемой автостоянкой, с ломовой ценой за квадратный метр, с индивидуальной планировкой каждой квартиры. От дома стали отваливаться куски уже в первый год (монолит). Сейчас весь в трещинах (замазано, конечно, но всё равно что-то отваливается и проступает ржавая арматура), но людей не отселяют, потому что дом неаварийный, это только косметический дефект.

Выходит, что жильцы там инертные, если замазать по человечески дырки не могут.

artli.oneid.… 11-03-2012 22:59 +1

opera.rulez, Это вина строителей, а не инертных жильцов. Сам же написал, что замазано (то есть жильцы строителей пинают), но время от времени отваливается (вина строителей).

opera.rulez 11-03-2012 23:00 0

artli.oneid.ru, Вот я и говорю, что новизна дома — лишний параметр.

Slimmer 11-03-2012 23:02 0

opera.rulez, обычно очень сложно в принципе найти кандидатов, готовых взять на себя ответственность и не отказаться от нее через месяц.

artli.oneid.… 11-03-2012 23:03 0

opera.rulez, Почему лишний? От новизны дома зависит его качество (всё-таки в среднем новые дома лучше старых) и скорее всего сознательность жителей.

opera.rulez 11-03-2012 23:07 0

artli.oneid.ru, И опять «скорее всего», «сложно в принципе», предположения, ограничения... Выходит, что ТСЖ подходит не всем, а только при удачном стечении обстоятельств. Управляющая компания же универсальнее.

artli.oneid.… 11-03-2012 23:11 0

opera.rulez, И опять «скорее всего», «сложно в принципе», предположения, ограничения...
Если бы я это не вставлял, ты бы придрался с контрпримерами.
Я говорю, что A зависит от B, причём есть некоторая статистическая погрешность. Ты говоришь, что, раз есть некоторая погрешность, A уже не зависит от B. Ты тоже мудак без логики? :(

Управляющая компания же универсальнее.
Ты всё время меняешь тему. Мы спорим только о зависимости адекватности ТСЖ от новизны дома.

opera.rulez 11-03-2012 23:14 0

artli.oneid.ru, Погрешность разной бывает. Если верить Рэму, то гопников придумали задроты.

Я не говорю, что не зависит, но мне не тепло оттого, что коэффициент корреляции ближе к нулю, чем к единице.

artli.oneid.… 11-03-2012 23:19 0

opera.rulez, Так и надо тогда говорить, тут ещё можно спорить. Врочем, это сложно адекватно аргументировать, а спор бессмысленен, и мне надо идти спать, так что предлагаю остановиться.

Slimmer 11-03-2012 23:24 0

opera.rulez, Управляющая компания же универсальнее.
последствия управления ук могут быть очень печальными. Сотрудникам ук не интересен твой дом и твой подъезд. Они могут работать "на отъебись" без всяких угрызений совести. Когда в ТСЖ такое, вы просто собрались и переизбрали другого председателя. С ук же не все так просто - собираться также надо, а вот вопросы предстоит решать более сложные и кто-то - не должностное лицо - должен будет взять на себя организацию.

opera.rulez 11-03-2012 23:50 0

Slimmer, Так и моих соседей не интересует мой дом и мой подъезд. И работать «на отъебись» безо всяких угрызений совести для них плёвое дело.

Slimmer 12-03-2012 09:19 0

opera.rulez, мне кажется, тебе надо поменять квартиру. Если совместная жизнь с соседями невыносима, то форма управления общей собственностью никак это дело не исправит.

opera.rulez 12-03-2012 11:38 0

Slimmer, А мне кажется, что проще не трахаться с ТСЖ. Поменять квартиру? На что? В другом доме такая же ерунда может получиться.

ТСЖ не нужно.

Slimmer 12-03-2012 11:47 0

opera.rulez, ну ты же не вслепую покупать будешь! Смотришь на подъезд, на лифт, на прилегающую территорию, расспрашиваешь продавца об управлении, узнаешь, когда делался ремонт - разве не так квартиру себе выбирают? Если в подъезде воняет канализацией, в лифт невозможно заходить, то зачем такое покупать? А если возле подъезда высажены цветочки в клумбе, ты можешь спокойно обратиться к председателю ТСЖ с расспросами о состоянии дома, коммуникаций и он охотно тебе все рассказывает и показывает, то за такую недвижимость можно даже и переплатить. Покупаю квартиру, ты прежде всего, покупаешь своих соседей.

opera.rulez 12-03-2012 11:52 0

Slimmer, А я говорил, что у меня всё плохо? Сейчас у меня всё хорошо (и в лифте чисто, и цветочки в клумбе), но с ТСЖ будет хуже, потому что половины этого не будет, а оставшееся будет дороже. Зачем мне такое счастье? Ради религии «Путин хороший»?

Slimmer 12-03-2012 12:45 0

opera.rulez, но с ТСЖ будет хуже, потому что половины этого не будет, а оставшееся будет дороже.
почему ты так думаешь? ТСЖ наоборот позволяет сократить расходы чаще всего. конечно, если у вас там прекрасная ук, которая во всем устраивает и нет никаких проблем, то зачем менять что-то, но мой опыт показывает, что ук обычно на проблемы твоего дома пофиг. И избавиться от них сложно.

11-03-2012 21:35 +2

Квартира это отстой. Очередное подтверждение.

13 комментариев
Slimmer 12-03-2012 09:20 0

Kiok, а свой кусок земли в черте города - дорого. За городом - нет удобств.

Kiok 12-03-2012 12:32 +1

Slimmer, За городом - нет удобств. Есть. Я имею ввиду не цетнтральное отопление/горячее водоснажбение - оно вообще не нужно.
Эл-во, вода, газ, телефон - такие участки стоят не очень дорого. С центральной канализацией дороже.

Slimmer 12-03-2012 12:47 0

Kiok, это да.
а школы, больницы, магазины, аптеки...?

Kiok 12-03-2012 13:05 +1

Slimmer, Школы, магазины, аптеки, больницы есть в крупных селах. В городе лучше, но ничего не поделаешь. В городе земля стоит на порядок дороже.

Slimmer 12-03-2012 14:06 0

Kiok, ты отдашь своего ребенка в сельскую школу?

Kiok 12-03-2012 14:22 0

Slimmer, И что не так?

Slimmer 12-03-2012 14:36 0

Kiok, уровень преподавателей, возможность выбора школы.

Kiok 12-03-2012 14:50 0

Slimmer, уровень преподавателей. Не факт. Я уже где-то приводил пример моей школы в городе и школы моего малого двоюродного брата в селе.

Slimmer 12-03-2012 14:54 0

Kiok, я не читал, но полагаю, это исключение, подтверждающее правило. Думаю, ты не станешь спорить, что в городе подобрать нормальную школу, больницу гораздо проще в 99% случаев. Конечно, если ты живешь за городом в относительно экологически чистом районе, где рядом есть хорошие школы, больницы и еще и высокооплачиваемая и интересная тебе работа поблизости, то нет никакого смысла переезжать в город и вообще это рай на земле.

opera.rulez 12-03-2012 15:03 0

Slimmer, > в городе подобрать нормальную школу
Разве в городах настолько плохие школы, что ещё нужно подбирать? Каковы критерии, каков алгоритм выбора? В ближайшую школу отдать ребёнка не проще?

Slimmer 12-03-2012 15:11 +1

opera.rulez, каков алгоритм выбора
общаться с людьми. Другого не знаю. Если я вырос в каком-то районе, то я и сам знаю, где какая школа. Если только переехал, то, конечно, надо узнавать. Бывает полезно в субботу весной или осенью прогуляться с утра на спортивную площадку, послушать, как общаются дети на уроке физкультуры между собой и с учителем.

opera.rulez 12-03-2012 15:20 0

Slimmer, Допустим, физкультурник в школе один. Но ведь учителя разные. Если в одном классе с учителем по какому-нибудь предмету всё хорошо, то в другом может быть плохо.

Если же вопрос не в учителях, а в коллективе потенциальных одноклассников, то снова всё зависит от класса. А зачастую первое впечатление обманчиво, недостатки вскрываются после.

Slimmer 12-03-2012 15:34 +1

opera.rulez, согласен, но только по этому выводы делать я и не призываю. Просто хорошая информация к размышлению. Еще пообщаться с соседкой, у которой сын в этой школе учится, пообщаться с самим пацаном, сходить и сыграть в футбол на школьную площадку с пацанами, с учителями, в конце концов, познакомиться, с директором... Понятно, что ты никогда не будешь уверен, что принял 100% правильное решение, но ты можешь для этого сделать хоть что-то.