Лицензионное ПО или Пиратство

Лицензионное ПО
45
Нейтральная
сторона
26
Пиратство
83
я использую только свободное/купленное ПО
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
я использую кряки/кейгены и прочее

29-04-2009 07:16 +4

Ну во-первых из идейных соображений, а во вторых из-за стремления к качеству. При моём доходе у меня ещё есть немного левого в компьютере, но я стараюсь свести его количество к минимуму. Винда, офис и антивирус - лицензионные.

1 комментарий
aalnd 29-04-2009 08:38 +3

taewonsu, +1

когда попробовал некоторые открытые проги сразу забил на их платные аналоги. хотя и не всегда так.

29-04-2009 09:38 +2

если бы цены были на него адекватные еще

2 комментария
NightmareZ 05-11-2010 12:47 0

sk1e, А цены то как раз более-менее адекватные. Ибо разработка какбэ дохуя стоит.

timoxa06 29-08-2013 11:25 0

NightmareZ, Адекватные?
Винда 8 стоит 2500 грн,при том,что в хохляндии средный человек получает 2000 грн(хотя большинство меньше).

29-04-2009 10:34 0

Лицензионное ПО - это не только винда.

Линукс тоже имеет лицензию и абсолютно бесплатен.

Когда сидел на винде то опять таки "по идейным соображениям" старался использовать только open source и порой сетовал что нет каких-то нужных программ.

А теперь и сивисть чиста (потому как шара) и пользоваться на порядок удобнее, чем коммерческими аналогами с винды :)

2 комментария
Morbus 01-11-2010 10:54 0

Inkvizitor, сивисть у него чиста, блять. Офис такие опечатки сразу исправляет. Взламывай офис, сука, печатай правильно!

artli.oneid.… 01-11-2010 11:51 0

Morbus, Вы умеете сидеть на холиварсах через офис?

Научите!

29-04-2009 12:43 0

Ну я покупаю игры в "Союзе", однако платить косарь за фотошоп я не буду :)

8 комментариев
sk1e 29-04-2009 13:15 0

N3vER, 50тр не хочешь :)?

N3vER 29-04-2009 14:53 0

sk1e, Ну в еврах. Так и получается примерно.

sk1e 29-04-2009 15:03 +1

N3vER, неадекватная цена для российского рынка

N3vER 29-04-2009 16:46 0

sk1e, полностью согласен

taewonsu 29-04-2009 19:06 +2

N3vER, Адекватно, учитвая, что софтинка рассчитана на дизайнерские студии. Ребятам из Адоб в голову не могло придти, что Фотошоп будут гонять обычные русские юзвери.

sk1e 29-04-2009 21:04 0

taewonsu, допустим, студия из 10 сотрудников - 500.000 ру

NightmareZ 05-11-2010 12:48 +1

N3vER, Кто мешает вместо фотошопа юзать GIMP или Paint.NET?

Tro 08-08-2013 23:22 0

sk1e, Когда это у крупных компаний отсутствовала корпоративная лицензия?

29-04-2009 15:43 0

Только лицензия. Те, кто в правой колонке: отследить и посадить.

5 комментариев
N3vER 29-04-2009 16:49 0

darkwizard, То есть, ты готов отдать за набор функций, без которых компьютер остается калькулятором, три месячных зарплаты?

Есть продукты, которые стоят своих денег и цены на которые не внушают ужаса российскому покупателю. Но бывает что-то не поддающееся объяснению, см. про фотошоп выше.

wind1r 29-04-2009 21:41 +2

N3vER, Я прекрасно понимаю что при нынешних расценках покупать софт большинству просто не по карману.Вот только не ясно зачем обычному юзверю профессиональный софт,ведь в большинстве случаев ему и свободных аналогов заглаза хватит.

darkwizard 29-04-2009 23:23 0

N3vER, Вы поняли что сказали то ? это вы щас ваобще про что ? Что это за "набор функий" таких за которых три месячных зарплаты надо отдать ? Ссылки в студию.

И при чем тут фотошоп ваобще ? Вы думаете что я им пользуюсь ?

spyfzm 05-05-2009 16:07 +1

N3vER, В современном мире столько альтернатив... Можно купить растровый редактор подешевле, можно один из бесплатных использовать, все зависит от ваших целей.

NightmareZ 05-11-2010 12:49 0

N3vER, Что ж ты такой убогий, что у тебя такие маленькие зарплаты.

29-04-2009 19:26 +8

Не стоит хвастаться варезом. Так делают только быдлятины тупые, которые думают "Грабим буржуев". Грабите вы себя же.

Не согласны на условия программы, фильма или ещё чего-нибудь - не пользуйтесь. Это самое разумное решение, так как сам себя вот так на иглу не подсаживаешь и не подставляешь.

А теперь посмотрим дальше: лицензия... лицензия доносит информацию о воле владельца прав на распространение программы. Вот вам понравится, если вы запретите пользовать ваш велик (красть же не будут - только покататься), а всё равно на нём будут кататься без ашего же спроса? Или ваши фотки выкладывать в публичные места, но всё равно выложат.

Допустим, есть программа под лицензией GPL. Какая-нибудь контора тоже решила попераЦЦтвовать - закрыла изменённую версию, а исходники не даёт - нарушает лицензию.

Так вот: у тех, кто выступает за варез, нет морального права даже защищать своё.Нно своего у таких как правило нет, а сами они зачастую являются тупорылыми неудачниками и халявщиками, которые ничего хорошего не делают и даже на свободный софт смотрят как на говно - "Нафига мне ваш лялупс? У меня винда - крякнул и пашет". Хотя без этого они вполне комфортно жить могут.

9 комментариев
darkwizard 29-04-2009 23:27 +1

Reactobior, подпишусь под каждым словом.

rjhdby 30-04-2009 11:54 0

Reactobior, Наиболее разумная точка зрения

spyfzm 05-05-2009 16:19 +1

Reactobior, Согласен не с каждым словом. Про софт - вы правы, по крайней мере сейчас. А вот про фильмы - уже нет. И тем более про музыку. Лицензия на любой собственнический фильм запрещает изготавливать альтернативный перевод, например, и смотреть лицензионный видеоряд с альтернативной звуковой дорожкой можно пока только используя компьютер и достаточно хитрые программы. Не мне публично заявлять, что лицензионные переводы чуть менее чем полностью не соответствуют объективной действительности. И это только первый аргумент...

opera.rulez 30-10-2010 22:22 0

Reactobior, Если велик возьмут покататься, то его могут сломать или украсть. А если софт скопируют, оригинал у владельца останется!

Morbus 01-11-2010 11:01 +1

Reactobior, Не стоит хвастаться варезом. Так делают только быдлятины тупые, которые думают "Грабим буржуев". Грабите вы себя же

Я им не хвастаюсь, я им пользуюсь. И - "грабим себя"? Ну-ну. Как я граблю себя, пользуясь Офисом?

Не согласны на условия программы, фильма или ещё чего-нибудь - не пользуйтесь. Это самое разумное решение, так как сам себя вот так на иглу не подсаживаешь и не подставляешь

С чего бы? Не согласны, что вашу лиц. программуфильмеще что-нибудь могут взломать и использовать, наплевав на ваши ебанутые условия лицензии - не выкладывайтесь в интернет. Это самое разумное решение.

А теперь посмотрим дальше: лицензия... лицензия доносит информацию о воле владельца прав на распространение программы. Вот вам понравится, если вы запретите пользовать ваш велик (красть же не будут - только покататься), а всё равно на нём будут кататься без ашего же спроса? Или ваши фотки выкладывать в публичные места, но всё равно выложат.

Фотки мои - если попадут в интернет - достояние общественности. Это, к сожалению, факт.

Велик, сука, материальный объект, а программа - нематериальный. Велик - используют, программу - копируют, и у владельца ничего не пропадает. Учи матчасть, блять, заебали.

Так вот: у тех, кто выступает за варез, нет морального права даже защищать своё.Нно своего у таких как правило нет, а сами они зачастую являются тупорылыми неудачниками и халявщиками, которые ничего хорошего не делают и даже на свободный софт смотрят как на говно - "Нафига мне ваш лялупс? У меня винда - крякнул и пашет". Хотя без этого они вполне комфортно жить могут.

О, моральное право подтянулось. Почему же, свое мы вполне можем защищать (с таким же успехом, правда, как и обычные лиц. мудаки). Свободный софт - говно очень часто, это факт.

Ну а линух мне не нравится. И без венды я комфортно жить не смогу. Не говори мне, какой ОС пользоваться, я не скажу тебе какой ты мудак. Ок?

opera.rulez 01-11-2010 17:58 +1

Morbus, Согласен с тем, что кто боится, что его продукт украдут, пусть не публикует его нигде, а пользуется сам дома. Если бы Пушкин боялся, что его стихи скопируют, он бы ни одного не опубликовал.

А насчёт свободного софта — вопрос спорный. Да, большие пакеты типа Опен Офиса далеки от совершенства, но маленькие бесплатные утилиты намного круче коммерческих, не надо ломать, не надо терпеть рекламу, можно заточить под себя и т. п.

Morbus 01-11-2010 18:08 +1

opera.rulez, Ну, я согласен, что свободный софт в виде мелких программ - вещь неплохая. Просто человечек пытается доказать, что опенсорс ЛУЧШЕ платного софта,а это уже бред.

wind1r 01-11-2010 18:16 +2

Morbus, Скажем так, проприетарность софта не показатель его качества, так-же как и открытость.

opera.rulez 01-11-2010 18:20 +1

wind1r, Именно. Оценивать нужно каждую программу в отдельности, а не грести под одну гребёнку. Очень много заглохших проектов как платных, так и бесплатных.

29-04-2009 19:28 -4

И ещё замечание тем мудакам, которые нарушение условий лицензии обзывают пиратством - убийством, грабежом, кражей и т.д.

Сдохните, мрази. Скопировать нелегально не значить убить или украсть.

0 комментариев
29-04-2009 19:30 +7

использую только открытое ПО, задолбался я с кряками под виндами, перешел на линукс

2 комментария
Inkvizitor 29-04-2009 19:40 +2

melksoft, +1и есть ВСЕ что надо, даже фотошопу замена нашлась

darkwizard 29-04-2009 23:28 +1

Inkvizitor, Вантузы не знают про линукс)))

(у самого стоит гента хотя)

02-05-2009 15:17 +2

Денег нет на лицензию только у некоторых студентов и у всех лузеров -

8 комментариев
rjhdby 05-05-2009 12:04 0

axio, Зачастую стоимость лицензии неоправданно завышена.

axio 05-05-2009 13:02 +1

rjhdby, Это правильно.

Но если покупать в США как правило все дешевле. Есть лицензии для обучения.

Лицензия - это не только закон и право - это еще и программы по обучению, подержка пользователей - это еще и правильные контакты.

Это дает возможность зарабатывать большие бабки и тратить небольшой процент на новые лицензии, чтобы зарабатывать еще больше бабок...

Мы живем в дикой стране, поэтому и цены - хз какие.

rjhdby 05-05-2009 13:34 0

axio, С чего это вдруг в США дешевле? Пруфлинк в студию иначе буду вас порицать.

axio 05-05-2009 13:49 0

rjhdby, А с того хотябы, что они там томожню не платят. К примеру, адоби:

https://store1.adobe.com/cfusion/store/html/index.cfm?event=displayProduct&categoryOID=1883564&store=OLS-US

без скидки на рубли это 82тыс. с лишним.

А в России: http://www.softkey.ru/catalog/index.php?PAGEN_1=2&SIZEN_1=21&CID=3940#nav_start

- Не худший магазин кстати, и что мы видим? Цена: от 109 055.50 руб. !

При том, что доставка коробочной версии может растянуться на много недель.

rjhdby 05-05-2009 15:57 0

axio, Во-первых - вы сравнили магазин вендора и Solution Provider'а, что в корне не верно.

Во-вторых - никто не мешает купить на родном сайте адоба за те же деньги

В-третьих - даже если остановиться на приведенных вами данных, то и на рынке США стоимость лицензии завышена чрезмерно

axio 05-05-2009 16:16 0

rjhdby, Я привел чуть ли не единственный способ приобрести эту коробку для России - на сайте адоби как раз не продадут, поскольку цена в разных странах отлична и Вам предложат найти локального вендора. При этом, опыт показывает, что озвученая цена "от" в нашей стране увеличивается "до" в процессе заказа.

Что да завышенной цены - не согласен, скажем так, хотелось бы ниже, но можно и по цене для США. Естественно, что цена эта учитывает, что доход уже за месяц от комерческого примения покрывает расходы с лихвой.

rjhdby 05-05-2009 16:29 0

axio, Подсчет окупаемости ПО - это вообще отдельная тема, причем крайне не очевидная. Тот же GIMP покажет бесконечную окупаемость, даже если в нем ничего не делать. :)

Egor.Leschev 24-10-2015 23:14 0

axio, Для студентов у адекватных компаний скидки на лицензию.

03-05-2009 00:08 +1

Free and Open Source Soft. А что, есть другой?

Ну пробовал я ваши винды. Меня там спрашивают, отправлять ли отчёт? А текст отчёта где?

Фотожоп пробовал. Так он очень медленный и огромный с кучей лишнего.

1 комментарий
darkwizard 09-05-2009 19:03 -1

lol2fast4u, а что, кто то еще разве пользуется вяндой и фотошопом ??? фига... сто лет уже таких не видел...

06-06-2009 18:30 0

Скажем так. Вы программист, трудиться день и ночь создавая какую - нибуь программу. Вы можно сказать достиглибольших успехов в этом, при том что затрачивали очень много на это времени. Это труд, а труд должен оплачиваться.

2 комментария
erik 06-06-2009 18:51 0

Grunger, согласен,т.к. учусь на программиста.но честно допустим если надо сделать красивую фотку для мероприятия или чего такого,то не станет большинство фотошоп покупать=)

CTAPuK 06-06-2009 18:57 0

erik, а если у кого денег не много,а прогу надо?

из последних давать?

06-06-2009 19:12 0

я на линуксе сижу, поэтому вопросы лицензий и вирусов меня мало ебет)

я даже 40 баксов по 5 баксов в месец пожертвывал разрабам моего любимого диста, в знак блогодорнасти за то что они его делают!

что касаеться винды, как то купил ноут бук с виндой в нагрузку, я не потверждал лицензию на ноуте и установил винду эту на комп! так что у меня уже очень долго стаяла видна ХР для игр, щаз лигаьно узаю шаровую семерку

Игры я тоже покупаю лицинзионые... так как почти в всех современых играх, много фишек зависит от он-лайн сервисов на сервере игры, куда пускают облодателей лицинзионого ключа игры..

а то шо ха херня например сидеть и в НФС ганяться с тумыпи кампами... а так зашол и с людми с всего мира ганяеш!

0 комментариев
01-11-2010 11:01 0

Практически все лицензия стоит, НО покупать Photoshop за 25000р

и Maya за 8500$ пока не могу.

Только не надо говорить про "свободные" аналоги (Г@вно)

Опят вы со своими вирусами на Win, поверьте на слово, ну не одного не поймал!!!

28 комментариев
opera.rulez 01-11-2010 17:58 0

korky, Что есть в Фотошопе, чего нет в Гимпе?

artli.oneid.… 01-11-2010 18:01 0

opera.rulez, Я не эксперт, но, ИМХО, дружелюбного интерфейса точно нету.

opera.rulez 01-11-2010 18:08 0

artli.oneid.ru, В чём заключается дружелюбность Фотошопа? Artli, надеюсь, что Вы не думаете, что Гимп — это аналог Vim или Emacs?

Единственный серьёзный недостаток Гимпа, замеченный мной, — это отсутствие магнитного лассо — инструмента, необходимого фальшивомонетчикам и прочим колдунам. Мне его отсутствие никак не мешает. Ах, да, ещё отсутствует какой-то инструмент для извращения текстовых надписей, так необходимый дезигнерам, страдающим дефицитом фантазии.

Да вроде всё.

artli.oneid.… 01-11-2010 18:20 0

opera.rulez, Нет, я точно не думаю, что GIMP - это Vim :)

*пытается представить себе консольный графический редактор*



Просто, например, чтобы докопаться до нужной кнопочки на панели инструментов в GIMP'e, мне нередко приходиться наводить мышку на все кнопки подряд, чтобы понять, что это вообще такое. Ну не включается интуиция, когда на эти иконки смотришь. Хотя, вообще, привыкаю, вроде. Есть и другие мешающие мелочи, например, этот интерфейс, базирующийся не на панелях, а на окнах, сбрасывает юзабилити почти в 0. А насчет инструментов - так я не дизайнер, мне не нужна вся палитра инструментов фотошопа (хотя, я думаю, она очень даже хорошо продублирована в GIMP'e).



Я не говорю, что фотошоп - верх дружелюбности, но уж подружелюбнее GIMP'а он намного.

opera.rulez 01-11-2010 18:24 +1

artli.oneid.ru, Есть надстройка для GIMP'а, превращающая многочисленные окошки в панели одного окна. Где-то тут лежала: registry.gimp.org/

Кстати, «Панели vs окна» — это уже обязательная дисциплина Специальных Олимпийских игр, а именно холиваров.



Кстати, о консоли. Пакет Image Magick содержит консольные программки, позволяющие извращать картинки: кадрировать, склеивать, масштабировать, поворачивать, пропускать через фильтры спецэффектов и т. п.

artli.oneid.… 01-11-2010 18:28 0

opera.rulez, Не, ну по-моему, это не тема для холивара - это же совсем не тру, когда все время приходится перемещать панель инструментов, заслоняющую нужный кусочек изображения. Спасибо за наводку, поищу расширение.

opera.rulez 01-11-2010 18:32 0

artli.oneid.ru, Нашёл! portableapps.com/apps/graphics_pictures/ ... — для GIMP Portable, но можно навесить и на установленный.

artli.oneid.… 01-11-2010 18:33 0

opera.rulez, Фи, экзешник :(

opera.rulez 01-11-2010 18:35 0

artli.oneid.ru, А этот абзац:

Installing (Standard GIMP): There is also a zip download (linked just below the download button) which works with regular GIMP on Windows, Mac and Linux. In Windows, unzip it to your C:Documents and Settings[username].gimp-2.4 directory. On a Mac, the directory is home/.gimp-2.6/ (and it is hidden by default). On Linux, the directory is ~/.gimp-2.6/ and it may be hidden as well. You may wish to save a backup of your original layout by renaming it sessionrc-backupbeforepslayout.

artli.oneid.… 01-11-2010 18:36 0

opera.rulez, Чорт, не заметил, спасибо.

Кстати, интересно, бежевая полоса сверху гимповского сайта - это задумка или случайность?

Проверил в мозилле, выглядит так же некрасиво.

wind1r 01-11-2010 18:40 0

artli.oneid.ru, Так в GIMP 2.7 есть поддержка однооконного режима.

opera.rulez 01-11-2010 18:41 0

artli.oneid.ru, Душа дизайнера — потёмки.

artli.oneid.… 01-11-2010 18:43 0

wind1r, Дада, хотел написать, что мультиоконный режим обещали убрать, но передумал. Так есть уже релиз?

artli.oneid.… 01-11-2010 18:44 0

opera.rulez, Хорош плагин - один файл. Ну, правда, если б сработал, цены б этому файлу не было, но увы.

wind1r 01-11-2010 18:48 0

artli.oneid.ru, Да. Правда ветка 2.7.x является экспериментальной, стабильной будет только 2.8.х в декабре вроде.

artli.oneid.… 01-11-2010 18:49 0

wind1r, Ясно, подожду тогда уж.

opera.rulez 04-11-2010 18:55 0

artli.oneid.ru, Вот мой файлик ~/.gimp-2.6/sessionrc:

govnokod.com/3495

А вот скриншот:



И вообще Гимп более гибкий, чем Фотошоп. Один минус — не хватает всяких разных лассо.

opera.rulez 04-11-2010 19:05 0

opera.rulez, А могу вот так сделать:

— всё на одной панели.

artli.oneid.… 04-11-2010 19:18 0

opera.rulez, Да нет же, оконный интерфейс-то никуда при этом не девается, просто окна располагаются по сторонам.

Я так и без .sessionrc сделаю.

opera.rulez 04-11-2010 19:25 0

artli.oneid.ru, Я могу все панели инструментов поместить в одно окно и размещать его на экране, где удобно. Это окно может состоять из одного объекта book (как во втором скриншоте), может из нескольких (как правое окно в первом скриншоте — три книжки в одном окне). Могу сделать с пиктограммами, могу с надписями. И чем это хуже Фотошопа?

artli.oneid.… 04-11-2010 19:31 0

opera.rulez, Ну, тогда это нормально, но почему-то файлик, на который вы дали ссылку раньше, не помог. На govnokod'е тот же файл лежит? (Проверять как-то лень)

opera.rulez 04-11-2010 19:33 0

artli.oneid.ru, Нет, там другой. На govnokod.com я запостил свою ручную работу.

artli.oneid.… 04-11-2010 19:35 0

opera.rulez, Ну тогда сейчас проверю.

artli.oneid.… 04-11-2010 19:40 0

opera.rulez, Фейл :(

На линуксе окна с инструментами к главному не прилипают.

opera.rulez 04-11-2010 19:40 0

artli.oneid.ru, Тот файлик для двух панелей: dock и toolbox. А можно всё перетащить в одну (toolbox), и будет ближе ко второму скриншоту.

opera.rulez 04-11-2010 19:42 0

artli.oneid.ru, Да, пока не знаю, как прилепить панель к главному окну. Это нужно для того, чтобы оно не скрывалось под главным?

artli.oneid.… 04-11-2010 19:48 0

opera.rulez, Ага, и чтобы оно не двигалось вместе с ним.

naryl 04-11-2010 23:03 0

korky, Вы ошибаетесь. Это Maya - убогий неуклюжий клон Blender'а.

01-11-2010 18:19 0

Не считая пиратский Windows и игры, использую только бесплатное и свободное по.

0 комментариев
04-11-2010 23:58 0

не хотелось бы чтобы в случае чего мне отрезали жопу за пиратку

1 комментарий
wind1r 05-11-2010 16:00 0

muzhlan_bez_talii, В жопу ебут а не режут.

20-01-2013 12:17 0

Жить надо в пределах своих финансовых возможностей. Ну либо брать кредиты.

0 комментариев
08-08-2013 22:28 0

Лицензия, а пиратам пора в Америку, там вы доставите ей больше хлопот :)

0 комментариев
10-09-2013 01:51 0

Если у вас на что-то нет денег, а оно вам нужно, то на это нужно заработать деньги, а не воровать.

54 комментария
Videvutis 13-09-2013 17:51 0

Tro, Пусть тогда работодатели платят нормально. 100000 рублей в месяц как минимум.

Tro 13-09-2013 18:03 +1

Videvutis, Работай на 100000 в месяц. Не нравится - кто запрещает уйти?

Videvutis 13-09-2013 18:08 +1

Tro, Ты не различаешь понятия "работать на" и "работать за".

Tro 13-09-2013 18:11 0

Videvutis, Но это не мешает тебе ответить так, как будто бы там было "за".

Simple_Not 13-09-2013 18:16 0

Videvutis, Вечная проблема России:
- Вася, я дам тебе денег - мне не жалко! Ты только поработай чутка получше, службу мне сослужи хорошую, а я в долгу не останусь.
- Не, в пизду. Хочу чтобы денег дохуя было, а сам я нихуя не делал. И чтобы прям сейчас. Вот тогда заебись будет!

Kiok 13-09-2013 18:52 +2

Simple_Not, Вечная проблема России:
- Вася, я дам тебе денег - мне не жалко! Ты только поработай чутка получше, службу мне сослужи хорошую, а я в долгу не останусь.
- Ну хорошо.
Прошел месяц, доход компании вырос в 2 раза.
- Петр Иванович, я удвоил вашу прибыль, удвоите мне зарплату?
- Ты Вась пойми, я бы рад, да вот сына нужно в универ пристроить, налоги душат, поэтому на тебе 3тр и жду от тебя такой-же отдачи дальше.


И я уже молчу о разнице между москвой и замкадьем.

Kiok 13-09-2013 18:53 0

Tro, Ога, где работать за 100к в регионах? А потом говорите "понаехали".

Tro 13-09-2013 19:11 +1

Kiok, Увольняйся в таком случае. Вы так говорите, как будто у нас до сих пор рабство (сейчас набегут упоротые с криками "долговое/кредитное рабство").

Tro 13-09-2013 19:13 0

Kiok, Что значит "в регионах"? В 1700 км от Москвы вполне есть такие вакансии, надо лишь что-нибудь знать.
Как вариант, у себя работать.

Kiok 13-09-2013 19:24 0

Tro, А почему в московии можно и без этого получать сотку? За работу, которая у нас оплачивается в 2-4 раза дешевле.

Tro 13-09-2013 19:31 0

Kiok, Конкуренция.

Kiok 13-09-2013 19:33 0

Tro, С регионами?

Tro 13-09-2013 19:35 0

Kiok, Между людьми. В Москве десятки тысяч каких-нибудь спецов, предложишь мало - нормальные к конкурентам пойдут. В регионах же без переезда деваться некуда, компаний мало - видимо, приходится соглашаться.

Kiok 13-09-2013 19:43 0

Tro, Но компаний примерно во столько же раз больше как и спецов, чем в регионах.

Tro 13-09-2013 19:47 0

Kiok, Во-первых, сама доля бизнеса в Москве, наверное, больше (туда много успешных предпринимателей переезжает), во-вторых, там больше доля квалифицированных кадров (как минимум из-за вузов, а также из-за приехавших). В-третьих, именно тут важнее не соотношение, а количество - у хорошего специалиста выбор больше.

Kiok 13-09-2013 19:49 0

Tro, Ну да, контор больше. Им всем нужно кого-то нанимать.

opera.rulez 13-09-2013 20:14 +2

Tro, Теоретик в варе. Все достаём блокнотики!

Искать работу можно целую вечность, а питаться и платить за жильё нужно уже сегодня, а не завтра. Только формально вакансий море, а как начнёшь обзванивать, так «Мы уже взяли человека» или «Вы нам не подходите» или «Мы Вам обязательно перезвоним».

Чёрт знает, чем занимаются многие фирмы в Москве, но сотрудники им не нужны. Видимо, отмывают деньги, а вакансии публикуют для отмазки перед правоохранительными органами.

Бывает ещё, что после испытательного срока выгоняют, не заплатив. Так соискатели и бегают по испытательным срокам... А в итоге в выигрыше оказывается тот, кто согласился хоть на какую-то зарплату.

Приведу пример несоразмерных зарплат — Мосгортранс. Проезд в общественном транспорте г. Москвы стоит вдвое дороже, чем в среднем по России. Размер города не аргумент, ибо Волгоград в длину 50 км (а с пригородами все 150), да и Пермь всего вдвое меньше Москвы. На предприятиях же Мосгортранса инженеру предлагают 19 т. р. в месяц (пруфлинк). Стоило ли столько лет учиться, чтобы потом быть pa jobet за 19 т. р. в месяц?

Предлагаешь открыть своё дело? Ну-ну. Профит может появиться не сразу, а кушать нужно уже сегодня, к тому же нужен стартовый капитал. Кредит? Чтобы взять у банка деньги, нужно доказать, что деньги тебе не нужны.

Tro 13-09-2013 20:37 0

opera.rulez, Стартовый капитал не всегда большой нужен.

Проезд в общественном транспорте г. Москвы стоит вдвое дороже
Может, это как-то с покупательской способностью связано? Если бы было действительно много, без митингов бы не обошлось. А деньги уходят на АСКП, да!

Чёрт знает, чем занимаются многие фирмы в Москве, но сотрудники им не нужны.
И зачем туда народ едет?

opera.rulez 13-09-2013 20:50 0

Tro, > без митингов бы не обошлось

Добро пожаловать в рашку. У нас революции случаются, только когда жрать совсем нечего.

> И зачем туда народ едет?

Ну я же не сказал, что во всех организациях вакансий нет. Вакансии бывают, но конкуренция жёсткая, в том числе и из-за того, что народ едет. Реклама.

Tro 13-09-2013 20:52 0

opera.rulez, Реклама.
Не встречал рекламы "ехайте все в Москву".

Videvutis 13-09-2013 21:29 0

Simple_Not, Не, в пизду. Хочу чтобы денег дохуя было, а сам я нихуя не делал.

Я разве это сказал? Почти любой человек будет работать качественно, если ему предложить нормальную зарплату. А нормальной зарплаты должно хватать не только на еду и коммунальные услуги, но и на повышение собственного комфорта. По хорошему, после всех необходимых расходов (налоги, еда, ЖКХ, транспорт), у человека в месяц должно оставаться как минимум 20 тыс. рублей. В большинстве случаев зарплаты в России этому условию не соответствуют. Отсюда сразу вытекает ответ на вопрос о том, почему у нас так много воруют и берут взятки. Потому что честным трудом ничерта не заработаешь.

Tro 13-09-2013 21:38 0

Videvutis, Потому что честным трудом ничерта не заработаешь.
Заработаешь.

Kiok 13-09-2013 21:39 0

Tro, Ога. А кто не зарабатывает - просто ленивый мудак, да?

Tro 13-09-2013 21:50 0

Kiok, Почему же мудак, да и даже далеко не всегда ленивый. Если мозги есть, заработать можно.

Kiok 13-09-2013 21:53 0

Tro, Как?
Я снова спрошу, как неоднократно спрашивал. КАК??
А то я получаю максимум 35-37 (+ еще временами бонусы)). И это считается хорошей зарплатой, по крайней мере больше чем мои родители получают (почти как они вместе)

Tro 13-09-2013 21:57 0

Kiok, А то я получаю максимум 35-37
Мне кажется, даже фриланс может больше давать.

Kiok 13-09-2013 22:00 0

Tro, Ну заебись теперь. Пойду фрилансить.
Масква такая масква. Минусаните его кто-нибудь!

Tro 13-09-2013 22:03 0

Kiok, Крутой аргумент.
Где работаешь? Попытки повысить зарплату ограничиваются обсуждением этого на ХВ?

Kiok 13-09-2013 22:09 +1

Tro, Работаю работником, на работе.
Не важно. Зарплата ограничивается итогами месяца и начальником. А главный его аргумент - "а ты найди хоть такую зарплату блеа". И он прав - хрен тут найдешь даже такую зарплату.

Videvutis 13-09-2013 22:13 +1

Tro, Заработаешь.
Может поделишься опытом?

Tro 13-09-2013 22:17 0

Kiok, И он прав - хрен тут найдешь даже такую зарплату.
Район с низкими зарплатами - отличное место для бизнеса!

Kiok 13-09-2013 22:21 0

Tro, Например?

Tro 13-09-2013 22:21 0

Videvutis, Я на своих родителей смотрю. У мамы был обычный и честный карьерный рост, который позволил иметь нормальное количество денег - одного (а их много) примера вполне достаточно, чтобы идиотских выражений вроде честным трудом ничерта не заработаешь не было.

Tro 13-09-2013 22:23 0

Kiok, Имеешь в виду "чем"? Ну создай конкурента того, где сейчас работаешь.

Kiok 13-09-2013 22:27 0

Tro, Это невозможно по основной линии (ибо в рашке всего несколько организаций имеют нужную лицензии, да, я работаю в филиале московской компании). Ну а по дополнительной линии (которая скоро станет основной), вполне мог бы открыть. Но не факт что выгорит. Конкурентов много (а я еще и более узкий спец, это тоже сложность).

Tro 13-09-2013 22:32 0

Kiok, А понаехать что мешает? И не обязательно в Москву.

Kiok 13-09-2013 22:34 0

Tro, Ну да, это выход и зарплаты в регионах сразу поднимутся до уровня московских.
Это не решение проблемы. Почему я должен куда-то ехать?

Videvutis 13-09-2013 22:35 0

Tro, Ладно, тогда немного изменю формулировку: честным трудом в большинстве случаев ничерта не заработаешь.

Tro 13-09-2013 22:37 0

Kiok, Это не решение проблемы.
Я тебе уже предлагал единственный способ решения проблемы.

Kiok 13-09-2013 22:39 0

Tro, Ога, работать.

Simple_Not 14-09-2013 14:51 0

Videvutis, Ты поработай сначала, потом трави свои удивительные байки. Если человек хорошо работает, но не получает должного повышения должности-зарплаты, то вокруг всегда найдётся парочка конкурирующих фирм, которые предложат ему сей профит.
Это абсолютно реальная ситуация. Человека, в чьём резюме фактами расписан портрет восхитительного работника оторвут с руками в любом городе, и даже стране.
Вот только никто не хочет работать.

Simple_Not 14-09-2013 14:51 0

Kiok, Меняй работу.

Simple_Not 14-09-2013 14:53 0

Kiok, Твоя проблема - низкая зарплата. Если хочешь всю жизнь жить, где жил, то это уже совсем другой разговор.

Kiok 14-09-2013 14:54 0

Simple_Not, Нет. Больше нигде не платят, а где платят, нужно быть каким-либо специалистом.

Simple_Not 14-09-2013 16:50 0

Kiok, нужно быть каким-либо специалистом
Ты хотел сказать "нужно работать"?

Kiok 14-09-2013 16:52 0

Simple_Not, Ты хочешь сказать что я сейчас не работаю?

Simple_Not 14-09-2013 17:04 -1

Kiok, Сейчас ты сидишь на ХВ.

Kiok 14-09-2013 17:06 0

Simple_Not, Ололо, петросян.

Simple_Not 14-09-2013 17:12 0

Kiok, Вообще-то это называется "капитанством".
Я не знаю что ты делаешь. Я не знаю специфики этой отрасли.
Всё что я вижу - это ты, сыплющий какими-то стандартными демотивирующими лозунгами.

Kiok 14-09-2013 17:43 0

Simple_Not, Ну и нечего тогда фантазировать и писать хуету.

Simple_Not 14-09-2013 18:09 0

Kiok, Ничего я не фантазирую. Работай и развивайся - универсальный принцип успеха.

Kiok 14-09-2013 18:12 0

Simple_Not, И когда ты уже начнешь работать..

Simple_Not 14-09-2013 18:22 0

Kiok, Судя по всему - сразу как разберусь с сессией. После практики я прям не могу выбросить из головы отдельные моменты - нужно идти и доводить их до ума. Кроме меня этим всё равно никто заниматься не будет, хотя надо.

Tro 17-10-2013 16:33 0

Videvutis, И это тоже необоснованное утверждение. Попытка хоть как-то себя утешить.

24-10-2015 20:51 0

Пожалуй перейду на эту сторону. По возможности стараюсь использовать лицензионное ПО.

0 комментариев
29-04-2009 01:47 +1

Еще и деньги платить за эту гадость???

3 комментария
taewonsu 29-04-2009 07:14 +4

kiawolf, В Ашане сникерсы пиздим, да?

zloezlo 29-04-2009 09:29 0

taewonsu, ну да. приходим в ашан, достаем термоядерный репликатор, незаметно делаем копию снигерса и уходим. а что?

Reactobior 29-04-2009 19:29 +2

kiawolf, Раз это гадость - зачем ей пользуешься?

29-04-2009 12:09 +1

Стараюсь использовать лиценцию, но нет денег на нее. В принципе стараюсь все заменить опенсорсом, но винду и фотошоп пока никак

2 комментария
rjhdby 29-04-2009 16:51 +1

pendostan, Лицензирование как таковое не несет никакого негатива, скорее наоборот. Но на сегодняшний момент, все правовые нормы в этой области морально устарели уже в конце прошлого века.

lol2fast4u 03-05-2009 00:05 +2

pendostan, Linux и GIMP :)

29-04-2009 19:32 +3

тема ператства уже несколько раз поднималась здесь (Йо-хо-хо!), обычно люди, которые кричат о воровстве и всём таком, несколько поутихают, когда их спрашиваешь - пользовались ли они сами нелицензионным софтом, скачивают ли они музыку и фильмы, ходят ли только в шмотках от Арманей или покупают более дешёвый вариант, скроенный по тому же фасону и тд :)

4 комментария
rjhdby 30-04-2009 11:51 +2

savraska, Одно дело "воровать" по необходимости, понимать, что это плохо и пытаться минимизировать нарушения закона, и совсем другое дело - воровать и гордиться этим.

savraska 30-04-2009 12:45 0

rjhdby, "Одно дело "воровать" по необходимости, понимать, что это плохо и пытаться минимизировать нарушения закона"

и заодно как бы по ходу дела обвинять в воровстве других, обличать их за сникерсы из Ашана и тд, всё равно это двойные стандарты получаются :)

rjhdby 30-04-2009 13:12 0

savraska, Ну да. Лучше такие стандарты, чем никаких. ;)

Morbus 01-11-2010 11:04 0

rjhdby, Лучше никаких, чем двойные. Так честнее.

02-05-2009 09:09 0

Крякаем демку, инсталлируем руссификатор, проблем то...

1 комментарий
rjhdby 04-05-2009 13:04 +1

JaJakos, На даче есть туалет в лесу,

В котором сру я на весу

(с) blopp

ога

04-05-2009 16:42 0

не считаю логичным брать деньги за копии, создание которых не стоит ровным счетом ничего

5 комментариев
rjhdby 05-05-2009 12:02 0

archy13, Любой проект должен окупаться, так или иначе.

Если не считаете логичным существующую схему распространения, то предложите сначала свою. Только не начинайте про "поддержку" - унылый и оторванный от жизни аргумент.

NightmareZ 05-11-2010 15:58 0

archy13, Поймает тебя бугай и выебет в жопу. Прийдёшь ты в милицию, а тебе скажут, что ты ничего не потерял, потому жаловаться права не имеешь.

Morbus 05-11-2010 17:19 +2

NightmareZ, тащемта, как минимум - физические повреждения и анальная девственность. Так што не пизди мне тут, уебок.

NightmareZ 05-11-2010 22:47 0

Morbus, А он с вазелином. Никаких повреждений.

Morbus 06-11-2010 12:29 +2

NightmareZ, скажи это судебным экспертам и врачам, а заодно поотрицай моральную травму. А лучше сходи сам трахни кого-нибудь в жопу принудительно и объясни это суду.

05-05-2009 15:06 0

В 2004 году «Рособоронэкспорт» и лично Михаил Калашников обвинили США в поддержке распространения пиратских копий АК. Таким образом прокомментирован тот факт, что США снабжает приведённые к власти правящие режимы Афганистана и Ирака автоматами Калашникова, произведёнными в странах Восточной Европы. По поводу этого заявления эксперт по вопросам распространения оружия, профессор Аарон Карп заметил: «Это как если бы китайцы потребовали выплат за каждое произведённое огнестрельное оружие на том основании, что именно они изобрели порох 700 лет назад». Подобное высказывание лучше всего демонстрирует, что автомат Калашникова стал уже не просто оружием, а элементом общечеловеческой культуры. Однако не оправдывает грубого нарушения авторских прав и нелегального использования интеллектуальной собственности.

И эти запрещают нам ковыряться в носу? :)))

0 комментариев
06-06-2009 17:59 0

нет ничего лучше чем бесплатно,и практически не ограниченно качать все бесплатно

0 комментариев
07-06-2009 18:55 +1

Я за халявный софт. Что такое продажа программ? Это копирование. То есть они продают воздух одним словом, представляете если бы хлеб можно было копировать без затрат? Вы бы его тоже продовали?

И смысл моего "За" не только в халяве. Можно же сделать софт скачиваемым и продовать диск + нормальную тех поддержку. А тут покупаешь диск, а тех поддержки нормальной нет. Например большинство локализованных у нас игр сразу и не установишь (не принимает ключ, не устанавливается, не работает нормально, вылетает), тех поддержка шлет в компанию разработчика, то есть в Америку, а пиратки щас с кряком идут намного лучше и запуск проще.

9 комментариев
scork 07-06-2009 19:03 0

NeoDIx, тк есть уже свободно скачиваемый софт, а бабки берут тупо за тех подершку, ты остал от жизни...

NeoDIx 07-06-2009 19:07 0

scork, Ну так я об этом же, больше надо такого.

Linux же так же продают. (Открыть исходники или нет другой вопрос).

Продавать софт с возможностью позвонить или зайти на форум где тебе про прогу разжуют по полной, в таком случае деньги заплаченны за тех поддержку желеть врятли будешь...

scork 07-06-2009 19:17 0

NeoDIx, ну игры щаз так же продают... покупая игры ты платиш не за игру на диске, а завозможность играть на офф сервере игры..

Кряки на игры делают сами издатели игр, это уже доказано...

сколько выходит игр и сколько выходять кряков, и привсем приэтом, хрен вы с этими кряками поиграете в он-лайн..

NeoDIx 07-06-2009 19:30 0

scork, Почему в онлайн не поиграем? Локальная сеть всегда присутсвует, ставишь Хамачи и гамаешь. А MMORPG - это отдельная тема, разрабам выгоднее брать за время игры на их сервере чем за покупку коробки, большинство выкладывают свои игры на сайте для скачки. Хотя я сам являлся Админом сервера Line][age, не многие хотели платить за ОФФ чтоб общаться с американцами или корейцами...

scork 07-06-2009 19:36 0

NeoDIx, ну в хамаче, не идет какаето статистика, да и сам игровой процес не тот, в хамаче одни и теже игроки, и если много играть то примерно знаеш кто и как играет...

я не имею веду ММО, я имею виду обычные игры, которые сейчас тоже очень сильно завязаны на он-лайн...

например таже НФС, ну вот все опсерают мол игра гавно, хотя кто имеет лицуху последних игр из серии, знают что не такое это и говно так как разхказуют влодельцы ператок, так как гоняют не против компьюторных болванчиков, а против людей

NeoDIx 07-06-2009 19:44 0

scork, Ну так есть сервера Хамачи определенной игры, да и делают кряки для выхода в онлайн без хамач. Так что доводы излишни, то и другое качественно, а покупать или нет пусть решает кто этого хочет. Я например обладатель The Orange Box, пришел домой инета не оказалось, хотел погамать, а незя, надо что бы Steam был в сети. Вот сли бы не было пиратки, так бы и не погамал в Portal.

scork 07-06-2009 19:49 0

NeoDIx, ну в каких играх можно гамать на офф серваке с помощью кряка?

что касаеться что инета не оказалось это от случия уже зависит... яп тоже не покупал лицуху если бы нормального инета не имел бы

NeoDIx 07-06-2009 21:23 0

scork, ну вот я о том же, лицензия не всегда выгодна (не в плане денег), зависит от разработчиков, например игру пройти стоит, но таких денег она не стоит

scork 07-06-2009 21:28 0

NeoDIx, а я не щитаю игры с сингл плеирами достойными играми,

помоему время игры в оденочку прошло еще 5 лет назад..

07-06-2009 21:29 0

Это дешевле.

+ я не столько много получаю чтобы покупать гребанные программы за 3000 куска.

0 комментариев
01-11-2010 10:53 0

Люблю я это дело. Вот, недавно слетела активация Офиса, но мне пох - обновил кряк и все в ажуре.

10 комментариев
wind1r 04-11-2010 19:22 +4

Morbus, Билл Гейтс из-за тебя помрёт голодной смертью, сука!

Morbus 04-11-2010 19:58 +2

wind1r, вар про похуистов видел? угадай, какое у меня отношение к Билли?

wind1r 04-11-2010 20:58 0

Morbus, Нет тебе прощения! xD

Morbus 04-11-2010 21:03 +1

wind1r, есть, вот только кряк найду, и будет...

NightmareZ 05-11-2010 16:02 0

Morbus, Какбэ, так то оно так, только вот разработчики софта не лохи и всё движется к тому, что в не таком уж далёком будущем софта на компе будет всё меньше и меньше, а будут программы в виде SaaS по подписке. То есть, заплатил ты 50 баксов и пользуешься онлайн фотошопом, не заплатил - идёшь нахуй. И хуй ты такую схему взломаешь.

Morbus 05-11-2010 17:19 +2

NightmareZ, ага, мечтай)

NightmareZ 05-11-2010 22:51 0

Morbus, Ты бы хоть википедию, дубинушка, почитал, прежде, чем тут слюнями брызгать. Разработок в этой области на данный момент не просто много, их дохуя. Это даже не завтрашний день, а уже почти сегодняшний.

naryl 05-11-2010 23:38 0

NightmareZ, Вижу тему для вара. Мой сегодня уже создан.

wind1r 05-11-2010 23:52 +2

naryl, А я вижу острую необходимость послать NightmareZ нахуй.

Morbus 06-11-2010 12:30 +2

NightmareZ, и эти разработки такие же крутые как DRM, разнос DVD плееров по регионам и онлайн-активация игр? Потомушто это тоже был сегодняшний день, пидорок, да только хуй вышло. И хуй выйдет.

Это интернет, сучка.

05-11-2010 14:12 0

зачем разводить этот холивар если результат известен

любителей халявы всегда больше

1 комментарий
naryl 05-11-2010 15:47 +1

StruckOFF, Наверно потому что холивар не про "Халява vs Платный софт".

24-10-2015 21:50 +1

Если еле хватает на еду, то зачем ещё и за софт платить?

1 комментарий
opera.rulez 24-10-2015 21:51 0

Egor.Leschev, Лицензионный не означает платный. Сейчас для большинства платных программ можно найти бесплатные аналоги.

04-03-2016 22:45 0

И ловли при этом трояны... Вообще-то пираты это те кто на нелегальном контенте бабло рубит, а просты потребители...

0 комментариев