Кредит или Вклад

Кредит
4
Нейтральная
сторона
7
Вклад
7
взять деньги в долг и отдавать с процентами
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
делать долгосрочные вклады, получать годовые

21-02-2012 22:26 +1

Если нужна крупная сумма сейчас- то кредит. Если сейчас есть деньги и хочется, чтобы они работали и приносили доход, то вклады в банк, покупка акций, недвижимости.

0 комментариев
22-02-2012 12:03 0

Я это дело не люблю, но иногда приходилось. Ибо с деньгами всегда по-разному.

Но назойливость банков меня бесит, это да.

0 комментариев
22-02-2012 12:16 0

Не вижу проблемы в кредитах. Вон в Америке още сильно развито мелкое кредитование, например. То, что мы боимся брать сабж значит лишь то, что сегодня кредит брать страшно из-за обстановки в стране.

29 комментариев
ggdandelion 22-02-2012 12:31 0

persik, У нас кредитная система жестковата. Проценты, по-моему, не оправдано высокие.

uncleFLOPS 22-02-2012 21:58 0

persik, А что поделать, если в интернетах пропагандируют идею, что кредиты для быдла? Вот быдло подчиняется и чувствует себя небыдлом.

persik 22-02-2012 22:15 0

uncleFLOPS, Да, очень странно слышать про "ипотекоблядей" от непонимающих сути. А то, что своими силами большинство на квартиру в жизни не заработает как-то забывают. Но, повторюсь, единственная проблема кредитования в России - нестабильность ситуации. Мало кто уверен, что завтра он будет в состоянии выплачивать кредит.

uncleFLOPS 22-02-2012 22:18 0

persik, Я думаю, вся проблема "ипотекоблядей" в том, что они подчиняют себя банку вместо того, чтобы уехать из этой страны, например.

persik 22-02-2012 22:25 0

uncleFLOPS, Ипотекоблядям, чтобы обжиться в другой стране, нужно быть конкурентноспособными на рабочем рынке, обладать волевым характером и вкалывать день и ночь по началу. Эмигрантам лёгкую жизнь никто не даст.

uncleFLOPS 22-02-2012 22:29 0

persik, В другой стране купить недвижимость будет проще, чем в рашке. Даже с учётом всех эмигрантопроблем. Под другой страной я имею в виду США, потому что Европка со своими ценами на недвижимость охренела.

persik 22-02-2012 22:34 0

uncleFLOPS, В США действительно плохо живётся неграм и эмигрантам.

uncleFLOPS 22-02-2012 22:35 0

persik, ))))))))))))))))
Откуда столько успешных иммигрантов тогда? Плохо живётся только ну вообще дуракам. Остальные, по крайней мере, не будут выживать. Даже на авто могут ездить.

persik 22-02-2012 22:42 +1

uncleFLOPS, ))))) Забыл про основную массу гостей? )))))
К тому же я пояснил, что
конкурентоспособные на рабочем рынке, обладающие волевым характером и вкалывающие день и ночь
обретут успех. Все остальные - амигосы со шваброй в руке.

uncleFLOPS 22-02-2012 22:51 0

persik, Это понятно, но там им будут платить за их труд. Здесь - нет.

persik 22-02-2012 22:55 0

uncleFLOPS, И тут будут. Только вот средний класс хромает, это да.

uncleFLOPS 22-02-2012 22:57 0

persik, Кто будет? Сколько будет? Там-то и заплатят больше, и недвижимость дешевле.

persik 22-02-2012 23:01 0

uncleFLOPS, Накидай хоть анализирующую работу.
З/П, повседневные раходы, недвижимость, психологический климат. И тебе скилл, и расставим точки над и.

uncleFLOPS 22-02-2012 23:03 0

persik, Накидай хоть анализирующую работу.
Какую? Аналитиком? Анализировать что?

persik 22-02-2012 23:09 0

uncleFLOPS, По теме благосостояние человека определённой профессии. В США и России.

uncleFLOPS 22-02-2012 23:18 0

persik, На самом деле, это довольно геморройно. Не на все вакансии в интернете пишется размер з/п. И всё бы ничего, но неравномерно - чем выше зарплата, тем меньше они любят о ней писать.
В общем, средние зарплаты ищи сам, а расходы я уж постараюсь поискать.
В целом, я, блуждая мимолётом на сайтах поиска работы, находил вакансии, например, менеджера по продажам с зп от 250к, причём требовалось лишь соответствующее образование и опыт 5 лет.

uncleFLOPS 23-02-2012 00:36 +3

persik, Нью-Йорк, нормальный район, 2 спальни, 2 ванные, 90 метров. Тип недвижимости - таунхаус. $153 000
Лос-Анджелес, нормальный район, 2 спальни, 2 ванные, 95 метров. Тип недвижимости - таунхаус. В комплекте идут 2 места в подземной парковке. $144 000
Сан-Франциско, нормальный район, 1 спальня, 1 ванная, 55 метров. Таунхаус. $179 000. Самый дорогой город, что ж поделать.
Тыкал почти что наугад, специально получше не выбирал.
1. Это я взял одни из крупнейших городов. В городах поменьше недвижимость может быть гораздо дешевле, тогда как зарплаты - почти на том же уровне, а иногда и выше.
2. Брал квартирки, ибо если сравнивать дома, то рашка вообще соснёт.

ДС, ??? район, 2 спальни, 1 ванная, 58 метров. Квартирка. 6 400 000 рублей ($210 000).
На рашкинских сайтах не додумаются повесить статистическую информацию о районе, так что этот пункт я пропустил.

Мухосрански не рассматриваю, наверное понятно, почему. В питере процентов на 30 дешевле ДС, но кто ж будет в таком холоде жить?

Средняя зарплата в Москве - 17 тысяч в год.
В США - 48 тысяч, но различная по штатам и городам. НЙ - 51 тысяча, ЛА - 44 тысячи, СФ - 65 тысяч.

Цены на бензин колеблются от 3 до 4 долларов, в зависимости от штата, за галлон. Галлон - почти 4 литра.
Цена на бензин в ДС - 0.9-1 доллар за литр.

Про еду хорошо описано здесь:
qwester.ru/2011/05/ceny-na-produkty-pita ...
В целом, ненамного дороже, чем в ДС. Что-то даже дешевле. Разве что овощи дорогие.

Про дороги в США можно много погуглить, но в целом, они, конечно, гораздо лучше здешних. Кривые и треснутые они, почему-то, больше всего именно в Нью-Йорке. Наверное потому, что их укладывают выходцы из СССР, коих в НЙ больше, чем в других местах.

Климат можно посмотреть в вики. В ЛА, например, минусовой температуры почти не бывает. На этот НГ ночью было +15 градусов - хоть в океане купайся. Днём доходило до 30. inb4: хочу играть в снежки; ответ: рядом есть горы - играй, катайся на лыжах/сноуборде.
В Нью-Йорке, правда, много осадков, ну и влажность высокая.

психологический климат
Не был, не знаю. Судя по рассказам путешественников, люди добрее (неудивительно, уровень жизни-то высок), они открыты.
В силу того, что правоохранительные органы бдят, закон принято не нарушать. Подруга моей матери несколько лет назад выкинула на улице банановую кожуру - её засекли камеры, её осудили и заставили либо заплатить 600 долларов штрафа, либо поработать 14 дней общественных работ. Это объясняет, почему там так чисто.


Ну как-то так. Сейчас есть множество экономических проблем, например, высокий уровень безработицы. Кризис, что ж поделать. Во всём виноваты последние полтора президента.

Если есть вопросы - пиши, отвечу. Если писать досконально обо всём, то придётся не один такой большой пост расписать, а смысл, если никому не интересно?

persik 23-02-2012 06:54 0

uncleFLOPS, Ну как-то так. Сейчас есть множество экономических проблем, например, высокий уровень безработицы. Кризис, что ж поделать. Во всём виноваты последние полтора президента.
кто страдает, группы риска, какие профессии не нужны?

persik 23-02-2012 06:54 0

uncleFLOPS, Ну как-то так. Сейчас есть множество экономических проблем, например, высокий уровень безработицы. Кризис, что ж поделать. Во всём виноваты последние полтора президента.
кто страдает, группы риска, какие профессии не нужны?

Kiok 23-02-2012 08:40 0

uncleFLOPS, Пиши, пиши. Это всегда интересно.

uncleFLOPS 23-02-2012 11:15 0

persik, кто страдает, группы риска, какие профессии не нужны?
Ненужных нет, есть малопопулярные и сходящие на нет - экономисты, например. Ну и любые специальности, которые разделяются на несколько других, т.е. появляется необходимость в более узкоспециализированных людях. С дипломом развивающейся страны шансы найти работу уменьшаются ещё сильнее, хотя если поработать некоторое время и получить хорошие отзывы от предыдущего работодателя, диплом перестаёт играть роль.
Ну и, естественно, в огромная безработица в финансовой сфере - сотни обанкротившихся банков же.
В целом, США начали выбираться из кризиса и за последние нескольцо месяцев безработица упала на полпроцента, что уже хорошо.
Алсо, среди безработных, много ленивых людей. Что вполне логично, ибо когда у человека есть выбор, кого сократить, он сократит самого ненужного дебила, который ничего не делает, и лишь потом пойдёт по нарастающей. Ну вот, собственно, большинство страдающих виноваты сами.
Зато когда из возьмут всё таки на работу, они начнут пахать интенсивнее, что простимулирует экономику.

persik 23-02-2012 11:38 0

persik, Кстати, довольно интересная дифференциация среднего класса в Америке. Все соснули у юристов, врачей и топ-менеджеров. А учителя и младший мед. персонал смеются над нашими.

uncleFLOPS 23-02-2012 14:15 0

persik, Добавь менеджеров и финансистов высокого класса. Они нередко зарабатывают даже больше врачей.

persik 23-02-2012 14:41 0

uncleFLOPS, С другой стороны плохое медицинское страхование, например.
менеджеров
топ-менеджеров
КАНАЛЬЯ!

uncleFLOPS 23-02-2012 14:53 0

persik, КАНАЛЬЯ!
В отличие от рашки, там это очень тяжёлая и ответственная работа.

С другой стороны плохое медицинское страхование, например.
Если ты не работаешь в макдональдсе и у тебя нет кучи детей, то проблем со страховкой быть не должно. Ну и если ты не болен очень тяжёлыми заболеваниями.

persik 23-02-2012 14:57 0

uncleFLOPS, В отличие от рашки, там это очень тяжёлая и ответственная работа
ты не понял. Я ведь выше так и написал, топ-менеджеры хорошо оплачиваются. А ты повторил.
Ну и если ты не болен очень тяжёлыми заболеваниями.
ага, обычный рак и тебе придётся туго. Одна из сфер, где государство должно помогать гражданам - это медицина.

uncleFLOPS 23-02-2012 15:00 0

persik, ага, обычный рак и тебе придётся туго. Одна из сфер, где государство должно помогать гражданам - это медицина.
С раком страховка будет стоить тысяч 30-50 в год. В зависимости от стадии. С другой стороны, зачем страховка больному раком?

persik 23-02-2012 15:03 0

uncleFLOPS, зачем страховка больному раком?
Лечится, прикинь!

uncleFLOPS 23-02-2012 15:04 0

persik, Ну значит надо было раньше покупать страховку.
Так-то почти в любой стране мира придётся тратиться на химию и прочее.

21-02-2012 22:22 +1

Мой банк усердно пытается навязать мне кредит на одну мою годичную зарплату под 19% сроком на 5 лет.

Звонят даже в воскресение утром. Предлагают выехать на дом. Скоро еще к интимной близости начнут склонять, наверное.

Чего не пойму: почему бы им с таким же упорством не предлагать мне сделать вклад. Тем более, что я уже и сам им на это недвусмысленно намекнул. Но при слове "вклад" они как-то быстро холодеют.

Мое мнение: банк должен работать на меня, а не наоборот.

22 комментария
Slimmer 21-02-2012 22:35 +1

rch, на кредитах банк зарабатывает, с помощью вклада привлекает средства, чтобы потом их как-то прокрутить, так что и то, и то банку выгодно - просто тебе звонили из кредитного отдела и им надо выполнять план по выдаче ;-)
По сабжу - это разные инструменты для разных целей. "Заработок" на вкладе сомнителен - процент не покрывает инфляцию, поэтому это скорее способ сохранить средства от растраты. Кредит - способ "жить сегодня", а не копить.

Travis 21-02-2012 22:53 0

Slimmer, это был не кредитный отдел

Slimmer 21-02-2012 23:23 0

Travis, а какой?

BaeFAQs 22-02-2012 10:29 +1

rch, Посылай нахуй.
А по теме вара - стороны не взаимоисключают друг-друга. Последним я брал кредит на машину при том, что у меня в том же банке имеется вклад на сумму большую, чем брал кредит. Считаю это вполне приемлемой практикой: имеешь пополняемый вклад, при случае его пополняешь; берешь кредит и вместо пополнения вклада (или вместе с ним) какое-то время выплачиваешь кредит. И кредитная история отличная, и банк лояльный, и проценты меньше, и поблажек больше.
А вот кредитные карты я не понимаю. На мой взгляд дебетовые гораздо осмысленнее.

Slimmer 22-02-2012 10:32 0

BaeFAQs, если карты с grace-периодом, то это вообще ахуенчик, я считаю...

BaeFAQs 22-02-2012 10:46 0

Slimmer, Ну а какой в них смысл? Они только создают иллюзию, что кошелек больше, чем на самом деле. Хотя может я не очень понимаю свою выгоду...

Slimmer 22-02-2012 10:49 0

BaeFAQs, ну это финансовый инструмент. Да, услуга платная, но дает больше свободы действий. Если ты гасишь в беспроцентный период, то цена за все это копеечная, а уровень жизни выше.

BaeFAQs 22-02-2012 11:00 0

Slimmer, Откуда берется повышенный уровень жизни? Зарплата-то не повышается.
Целевой кредит - хорошо, а вот просрать в баре втрое больше, чем планировал, так как есть кредитка про запас? Нафиг не нужен такой инструмент. Он скорее развращает, чем дает какую-то серьезную пользу.
Или приведи пример, может я не с той стороны смотрю?

uncleFLOPS 22-02-2012 11:03 0

BaeFAQs, Ну ты же на дебетку тоже не по 100 рублей кидаешь. Точно так же можешь просрать в баре.

Slimmer 22-02-2012 11:17 0

BaeFAQs, видимо каждому свое.
Для меня просто "просрать в баре" это не актуально - с кредиткой или без.
Мой пример.
У меня основная часть зп падает 30го.
Завтра у меня выходной день без встреч и важных дел. Все другие ближайшие выходные расписаны "от и до". У меня на даче стройка или ремонт. Я снимаю бабло с карты, залезаю в овердрафт, закупаю стройматериалы, нанимаю рабочих и занимаюсь целый день этим вопросом. 30го мне на карту падает бабло и без процентов гасится ранее выданный транш. Я все успел - я молодец. А если без кредита, то я потерял целый выходной, сдвинул все свои планы и в итоге нихуя не успел и не сделал.

BaeFAQs 22-02-2012 14:52 0

uncleFLOPS, Так с дебетовой ты тратишь свои, которые отдавать не надо, как из кошелька достал. А тут ты тратишь из своего и чужого кошелька - так мол уровень жизни выше.

BaeFAQs 22-02-2012 14:55 0

Slimmer, Про бар - просто пример.
То есть материалы ты берешь на последние деньги?
Все-равно, что купить дорогую машину в кредит сегодня, а заправить ее через неделю, когда деньги будут.

Как-то так мне видится твой пример.

Slimmer 22-02-2012 14:58 0

BaeFAQs, ну почему же на последние? У меня есть вклад. Если я с него сниму, то потеряю проценты. В носках и под диваном я деньги не храню.
А так - да, извините. У нас у замкадышей доход не позволяет закупить стройматериалы из "карманных" денег.

BaeFAQs 22-02-2012 15:10 0

Slimmer, Про вклад я молчу - он лежит и пусть лежит.
Но дома, на мой взгляд, всегда должна быть сумма, которой хватит на текущие расходы + еще немного на всякий пожарный, для меня это 1,5-2 зарплаты. Если для тебя стройматериалы - текущие расходы, то зачем столько операций? Хотя рациональное зерно есть. Если так удобнее - с этим не поспоришь.

И при чем тут мкадыш-замкадыш? У меня тоже не самая высокая зарплата и достаточно ртов на нее.

Slimmer 22-02-2012 15:19 0

BaeFAQs, для меня это не всегда "текущие расходы".
бывает, что и по половине зп уходит за раз. Например, МП конструкции.
Про 1,5-2 зп согласен, было бы правильно, но я себе такой буфер не создал, т.к. очень много расходов, которые связаны с моей капитализацией с одной стороны, с другой, "на пожарный случай" есть вклад.
Да, можно и без кредита - но с ним удобно.

BaeFAQs 22-02-2012 15:55 +1

Slimmer, На том и порешим. Особенно, если учесть что мы на одной, нейтральной стороне :)

Travis 22-02-2012 21:41 0

Slimmer, я думаю есть подразделение в отделе телемаркетинга. Ничего удивительного что позвонили в выходной.

Slimmer 22-02-2012 21:43 0

Travis, я думаю, не в каждом банке есть такой отдел ;-)

Travis 22-02-2012 23:13 0

Slimmer, вообще-то в каждом

Slimmer 23-02-2012 10:48 0

Travis, на что спорим, что не в каждом? :-)

Travis 23-02-2012 13:18 0

Slimmer, я не буду спорить с тобой

Slimmer 23-02-2012 13:43 0

Travis, и это правильно.
Банковская деятельность, конечно, очень сильно регламентирована, но "холодными" звонками и привлечением в различных кредитных организациях может заниматься как "клиентский" отдел, так и непосредственно "кредитный". Зависит от структуры банка, от того, насколько он крупный и какая в банке существует система мотивации. Не все банки могут себе позволить иметь на каждое телодвижение отдельное управление - приходится совмещать функционал.
Если ты работаешь в банке, где "обзвонами" занимается одно управление, то это не означает, что точно также все организовано у других.