Шум вокруг выборов раздут или Выборы фальсифицированы!

Шум вокруг выборов раздут
12
Нейтральная
сторона
2
Выборы фальсифицированы!
20
На выборах были нарушения, но не такие уж и серьезные
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Выборы фальсифицированны, в оставку Чурова, долой Путина

03-01-2012 08:11 0

И сказал весь народ Самуилу: помолись о рабах твоих пред Господом Богом твоим, чтобы не умереть нам; ибо ко всем грехам нашим мы прибавили еще грех, когда просили себе царя.
Первая книга Царств, глава 12, стих 19.

Даже не знаю, какую сторону выбрать. С одной стороны, сумма голосов 146% — разве это серьёзная фальсификация? С другой стороны, пара ничтожных митингов — разве это шум? Шум был здесь: «Акции протеста в Иране (2009)».

Самое забавное, что как в Иране в 2009, так и в РФ в 2011, фанатичные последователи обеих сторон утверждали, что оппоненты куплены госдепом США. Голосуешь за Едро — продался американцам. Голосуешь против Едра — снова продался американцам. Странные эти американцы: денег лишних у них много.

P.S. А не баян ли?

0 комментариев
03-01-2012 08:25 0

Ютуб прям под настроение попал. По-моему гугол уже следит за нами основательно.
Превью клипа

0 комментариев
03-01-2012 13:24 0

Кончились они уже давным-давно.

2 комментария
opera.rulez 03-01-2012 13:59 +1

Simple_Not,

Tro 04-01-2012 00:02 +1

opera.rulez,

04-01-2012 11:47 0

Я видел, как ЕР ходила и ничего не делала.

0 комментариев
07-01-2012 12:07 0

Очередной оппозиционный срач по поводу не честных выборов, пускай меньшинство закроют свои хавальники и не раздражают большинство, потому что если на улицу выйдут те кто поддерживает Путина, всем этим революционерам придёт пизда (это к слову о митинге в Москве)

10 комментариев
opera.rulez 07-01-2012 12:10 0

ROCKFEST, На поддержку Путина выйдут студенты за 200 рублей, как обычно. Пару раз сходил — на студенческий проездной заработал. Плохо разве? Только кому будет пизда от такого митинга?

Simple_Not 07-01-2012 14:40 +2

ROCKFEST, Нормальные люди ходят не на митинги, а на работу. Покуда в стране есть рабочие месте революции не будет.

pianino 07-01-2012 14:52 0

opera.rulez, Превью клипа

opera.rulez 07-01-2012 14:56 0

pianino, Может быть, две тысячи километров — это действительно огромное расстояние, но я на этот ролик смотрю как на клоунаду. В Москве и области я таких настроений не видел.

pianino 07-01-2012 15:07 0

Simple_Not, в странах, где была проведена цветная революция небыло кризиса с рабочими местами. Все как шло так и шло, так и продолжало идти после революции. Наивняк пишите вы тут, не понимая что и как происходит. Знатоки социального вектора, еба.

opera.rulez 07-01-2012 15:09 0

pianino, А при чём в тех странах тогда вообще рабочие? При чём митинги? Произошли перевороты где-то наверху. Рабочие что ли новых правителей там поставили?

pianino 07-01-2012 15:19 0

opera.rulez, адресуй этот вопрос комментарию, который сам плюсовал выше, я как раз и говорю о том, что рабочие в революциях участия не принимали - а революции при этом свершались. Но в защите власти участие они принять могут.

opera.rulez 07-01-2012 15:25 0

pianino, В защите? От кого? Какими силами?

У власти есть охрана, есть ФСО, есть полиция. Неужели власти мало пушечного мяса?

pianino 07-01-2012 15:28 0

opera.rulez, ну детсадовский спор. Если тебе эта тема интересна, то ты легко найдешь много информации на счет того как, кем и в каких условиях делается революция и контрреволюция. А если нет, то и говорить не нужно.

opera.rulez 07-01-2012 15:44 0

pianino, Гитлеровцы не очень-то жаловали полицаев. Они понимали, что предавшие свою Родину в любой момент их тоже могут предать за тридцать серебряников. Ещё не все забыли результаты референдума 1991 года, поэтому к правонаследникам власти, пришедшей обманом, как к родной относиться никогда не будут.

Но даже те, кто эти времена не застали, питаются не радугой и какают не бабочками. Народу нужна стабильность; нужно содержать семьи; нужно здравоохранение, которое у нас Голикова пытается отобрать; нужно образование, которое пытается отобрать Фурсенко.

Неужели ты веришь, что дав денег на бутылку рабочему, можно получить из него искреннего сторонника? Это тоже напоминает попытку какой-то революции.

Я и так уже нашёл позитив: до ЕР в России Айфонов не было. Разве я мало сделал для защиты ЕР?

А власть защищать бессмысленно. Она и так обладает... властью. Искренне Ваш.

28-03-2012 01:06 +1

Знаю, что политические дебаты всем порядком надоели, но, тем не менее, мне надо куда-нибудь пристроить этот комментарий, поэтому просто оставлю его здесь.

С момента возникновения партии «Единая Россия» (а точнее их предшественников: «Единство» и «Отечество») в Госдуму от нашего района проходили исключительно её члены, в то время, как в муниципальное собрание кроме единоросов проходили самовыдвиженцы.

Мартовские выборы Путина совпали с выбором депутатов муниципального собрания. На нашем участке в депутаты прошли два члена КПРФ и один самовыдвиженец. Ноль единоросов! На соседнем участке — такая же картина. На других участках района картина похожая. Напомню, что эти выборы признаны самыми честными в современной России, потому что процесс контролировался зорким оком Саурона вебкамер.

Кто сможет объяснить две вещи:
1. Контраст между результатами выборов в Госдуму и в муниципальное собрание.
2. Контраст между результатами предыдущих выборов и результатами «самых честных».

0 комментариев
03-01-2012 05:06 +1

8ой, угомонись уже

49 комментариев
Vidadi 03-01-2012 05:21 0

Vidadi, неужели ты думаешь,что сможешь повлиять на уже сформировавшееся мнение

pianino 03-01-2012 05:24 0

Vidadi, нет конечно. Я просто делаю то, что должен.

persik 03-01-2012 08:18 +1

Vidadi, Меня он убедил. Спасибо, восьмой, теперь я как будто между сциллой и харибдой.

Vidadi 03-01-2012 13:45 +2

pianino, без обид,но этим ты оказываешь медвежью услугу горячо любимому мною Владимиру Владимировичу, который, кстати, перед самыми праздниками в очередной раз опростоволосился отвечая на простой,казалось бы, вопрос:"что вы подарите своим избирателям?".
"честные выборы"-ответил Путин и тем самым,сам того не ведая, косвенно подтвердив, что предыдущие были мягко говоря не совсем честными.

pianino 03-01-2012 17:13 0

Vidadi, извини, я не очень по клише и по доебаться к словам. У меня нет любви к старенькому лысому разведчику, я считаю, что он сдает позиции своими уступками. Но личные оценки не важны в свете общего курса страны.

Vidadi 03-01-2012 17:43 0

pianino, что же он должен делать,мочить свой народ как Кадафи?
и потом,ещё до выборов, вроде ты выкладывал ссылку на желание Путина после президентских демократизировать общество. так что никакие это не уступки, а вполне себе разумная политика.

pianino 03-01-2012 17:52 0

Vidadi, в данной ситуации, когда на кону критические революционные массы - любые уступки - это поражение. Все лидеры стран, где произошла революция начинали с того же. Это было бесполезно, потому что это не останавливает людей, а только заряжает их уверенностью, что их "враг" сдается.

Я не знаю что они должны делать. Кровавый разгон - похороны модернизации. Уступки - поражение. Вариантов особо нет. Остается только внедрить своих людей в революционные лидеры и провести контролируемую революцию с сохранением того же геополитического курса страны. В том, что у власти останется Путин и Медведев я сильно сомневаюсь - уже слишком поздно.

В идеале этого просто не должно было произойти, ведь информационная война идет уже десяток лет, а они присоединились к ней только пару лет назад, да и то, не очень эффективно.

Kiok 03-01-2012 18:05 0

pianino, Революция не нужна. По-крайней мере пока что. Все должно быть цивилизовано.

Vidadi 03-01-2012 18:24 0

pianino, *ну, обычно, начинали с разгонов, а потом уже шли на уступки, но Путин, как раз таки поступил мудро дав выпустить людям пар.
*а я вот больше чем уверен, что даже при относительно честных выборах всё равно победит Путин, а лидеры оппозиции растащат протестный электорат и окажутся в жопе, но вот Медведева, в роли премьер министра мы, возможно, потеряем и им станет какая то компромиссная фигура. но это случится, если только власть не будет продолжать консолидировать оппозицию и общество своими глупостями в виде обвинений простых граждан в продажности, арестов или сливов телефонных разговоров.
*кто тебе сказал, что они давно туда не внедрили своих людей. тот же Нахальный, чем не засланец.

opera.rulez 03-01-2012 20:00 +1

pianino, Информационная война в поддержку Едра действительно идёт уже десяток лет. Но если правительство принимает долбанутые законы, то премьер как бы ни при чём? Оппозиция под дулом пистолета заставляет правительство принимать идиотские решения?

Пожалуй, единственный способ сохранения всеобщей поддержки Едра — отстрел 95% населения РФ. Стоп, но ведь пропаганда фашизма у нас запрещена. Что же тогда делать?

pianino 03-01-2012 23:51 0

opera.rulez, не на ту ты сторону встал. Долбанутые законы - это наживной аргумент, которым ты сам для себе объясняешь недовольство. Не вышло еще такого закона, в котом нельзя было бы найти как положительные, так и отрицательные стороны. Сам принцип балансирования страны между левым и правым крылом - создает такие условия, что представители обоих мировоззрений всегда могут найти что-нибудь плохое. Мне жаль это видеть, но видимо ты не честен сам к себе.

opera.rulez 04-01-2012 08:33 +2

pianino, А мне почему-то кажется, что ты не честен по отношению к нам либо к себе. Искать хорошее во всём плохом — чрезмерное задротство. Хотя могу попробовать. Во-первых, ЕР — двигатель прогресса, потому что до ЕР в России Айфонов не было. Во-вторых, Путин лучше Сталина, потому что при нём нет такой цензуры, за уклонение от службы не так преследуют, да и вообще контроля меньше. Он лучше Гитлера, потому что не преследует по расовым признакам. Он лучше Николашки, потому что у нас до сих пор не было повторения Кровавого Воскресенья. Он лучше любого русского царя, потому что в нашей армии есть автоматы. Да он вообще крут!

Для чего ты пытаешься уверить себя и нас, что большинство действительно выбирает ЕР? Для самоуспокоения, чтобы снять стресс и не сойти с ума? Для галочки, чтобы перед кем-нибудь отчитаться? Если второе, то это не так сложно, как кажется на первый взгляд. Несмотря на то, что нас пугают советской цензурой, в старых советских фильмах встречается троллинг высокопоставленных чиновников и цензоров, да такой, что его замечают даже дети. Даже при царе поэтам удавалось троллить цензуру. Полагаю, что и для ЕР можно что-нибудь придумать.

Твои опровержения строятся на теории заговора в интернетах. Почему же мои родственники, соседи, знакомые, работающие в разных сферах, не имеющие выхода в Интернет, смотрящие проверенные Первый канал и телеканал «Россия», не участвующие в митингах, настроены решительно против ЕР? Причём не абстрактно против, а против вполне конкретных решений. По твоей теории их инопланетяне облучили какими-то волнами?

Я готов поверить, что за ЕР действительно были голоса, потому что у нас немало запуганных людей, готовых поставить галочку, куда покажут, а не куда избиратель сам хочет. Я не знаю, можно ли считать это выбором, потому что я далёк от политики.

А ещё нам нужно определиться с терминологией. Считать ли купленные голоса голосами или фальсификацией?

pianino 04-01-2012 09:27 0

opera.rulez, Для чего ты пытаешься уверить себя и нас, что большинство действительно выбирает ЕР?
Проще некуда, я просто пишу правду. А если это не так, то почему-то не видно возражений.

Я вижу ложь вокруг и мне из-за этого обидно. Я вижу, как знакомые мне люди включаются в процесс массовой истерии, и у меня с такими людьми заканчивается общение, к сожалению. Потому что для них это приключение и терять особо нечего, а мне в этой стране жить сегодня и завтра. По крайней мере так это вижу я. У каждого, конечно же, свой взгляд на окружающую жизнь.

Твои опровержения строятся на теории заговора в интернетах
Мои опровержения не строятся на теории заговора, там заговорам посвящен один абзац от силы, поэтому не понимаю о чем ты. Я привожу только факты.

opera.rulez 04-01-2012 09:52 +1

pianino, Когда человек, насмотревшись интернет-сайтов, начитавшись газет и насмотревшись телепередач, кричит, что хочет казнить того или этого — это истерика. А когда человека в жизни кидают, как ты его сможешь убедить встать на сторону кидал? Ты можешь построить потёмкинскую деревню на окраине интернетов, то сделать то же самое IRL не получится. Своими действиями ты максимум воспитаешь людей, которые в каждом холиваре будут писать: «Слава Путину», — а на самом деле будут его люто ненавидеть и мечтать избавиться. Как не удалось Оппозишенэйру привлечь народ на сторону «Солидарности», так и не получится Пианину подставить костыли ЕР.

Что хорошего в том, что медицина, фармацевтика, образование, сельское хозяйство, промышленность загнаны в тупик?

pianino 04-01-2012 10:04 +2

opera.rulez, Как не удалось Оппозишенэйру привлечь народ на сторону «Солидарности»
В первую же мою выходку нашлось несколько человек, которые заинтересовались - куда вписаться. Стоило только разыграть сценарий "стремительный налет и болезные извинения". Что цыгане придумали тысячу лет назад, то и в интернете все еще работает.

Что хорошего в том, что медицина, фармацевтика, образование, сельское хозяйство, промышленность загнаны в тупик?
Ты размышляешь клише, не понимая устройства мировой экономики. Я не могу говорить на уровне лозунгов, поэтому мне ответить нечего. А на уровне экономики я уже немало здесь писал в разных темах, в том числе про агропром и образование.

Если тебя реально пнула жизнь, то я это понимаю - с таким опытом невозможно думать иначе.

Мне жаль, если нам придется прервать общение, я надеялся много разных проектов с тобой совместно сделать.

opera.rulez 04-01-2012 10:36 +2

pianino, Что цыгане придумали тысячу лет назад, то и в интернете все еще работает.

Согласен. Технический прогресс людей не изменил.

Ты размышляешь клише, не понимая устройства мировой экономики.

И тут соглашусь. Я написал слишком толсто, в шаблонном стиле. Соглашусь с тем, что критиковать руководство легко, а встать на его место трудно. Соглашусь с тем, что единственно верного решения, как должна выглядеть экономика, не существует, потому и живут холивары типа «социализм vs капитализм». Тем не менее, я не могу понять, зачем нужны реформы, когда всё работает.

Сейчас можно перестать смотреть телевизор, слушать радио и читать газеты, удалиться из Интернета, но политика всё равно найдёт каждого и пнёт.

Что нужно сделать, чтобы полюбить ЕР?
1. Уйти из города, чтобы не зависеть от городских служб.
2. Уйти с работы на вольные хлеба.
3. Не болеть. В свете реформ врачи больше фапают на страховки, чем выполняют манипуляции по делу.
Можно ещё добавить пунктов, но всё идёт к тому, чтобы окончательно стать социофобом.

Есть другая идея: каждый день нюхать клей и плевать на несчастья. Тогда можно полюбить хоть чёрта.

Мне жаль, если нам придется прервать общение, я надеялся много разных проектов с тобой совместно сделать.

Вообще же прав тот, кто не создаёт однозначных варов. Холиварс — место для плюрализма, а не для одной стороны.

Да я вроде много и не обещал. Обещал только подлатать по мелочи.

И, наконец, как бы цинично это не звучало, но прерывать общение мне не впервой. Разом меньше — разом больше. Извини, если обидел.

Slimmer 04-01-2012 13:08 +1

pianino, Я вижу, как знакомые мне люди включаются в процесс массовой истерии, и у меня с такими людьми заканчивается общение, к сожалению.
наверное, это не мое дело, но, по-моему, ты просто экстремист по жизни. Рвать отношения с человеком только потому, что он не согласен с какой-то твоей оценкой того или иного события... Это уже явно за гранью.

pianino 04-01-2012 17:15 0

Slimmer, у нас тут много разных разногласий, каких только споров небыло. Если разногласия по существу, то я никогда не против поспорить и не вижу ничего страшного. Но если человек начинает использовать фанатичную полемику, говорит лозунгами, то это равнозначно сектантству - говорить уже нечего.

Slimmer 04-01-2012 23:15 +3

pianino, видимо у нас разное понимание, что такое лозунги.
В варе про митинг ты просил фактов. Я тебе рассказал то, что произошло со мной. Ты говорил - значит это единичный случай. Сейчас ты называешь в своем посте цифру 117. А я не понимаю, что это за цифра и откуда она. Там и мое заявление в прокуратуру посчитано? Думаю, что нет. Видимо там зарегистрированные и признанные ЦИК вопиющие факты нарушений на 5 декабря (новость по ссылке от этой даты). Ну это же явно не все нарушения! По большинству они отбрехаются, потому что сложно что-то доказать, когда твоя правда никому кроме тебя не интересна, а совсем даже наоборот.
Я могу привести тебе еще несколько фактов, о которых мне рассказывали очевидцы, но ты опять же можешь сказать, что это все единичные случаи. Ок. Факт в том, что губернаторов дрюкают за результаты выборов. Ссылка. Вологодского уже "ушли". То есть губернаторов, которые не должны вообще иметь никакого отношения к этим выборам, заставляют обеспечивать результат. Кто не справился - вплоть до отставки. Значит и губеры ставят уже своих подчиненных в такое же положение и т.д. О каких честных выборах вообще можно в таких условиях говорить? Именно поэтому все госслужащие голосуют по открепительным. Именно поэтому учителя заставляют родителей своих детей голосовать в первой половине дня.... Список можно продолжать.
Это все тоже лозунги и фанатичная полемика?

pianino 04-01-2012 23:20 0

Slimmer, фанатичная полемика - это когда медицина, фармацевтика, образование, сельское хозяйство, промышленность загнаны в тупик. Это означит пиздец диалогу.

Все что ты описал - тема для обсуждения. Возможно я сделаю это позже, сейчас у меня нет времени.

pianino 05-01-2012 01:52 0

Slimmer, Факт в том, что губернаторов дрюкают за результаты выборов.
Естественно. Рейтинг ЕР - это рейтинг власти. Это не только губернаторов касается - а касается вообще всех уровней административной власти, вплоть до сельской администрации. Если рейтинг правящей партии падает, то им потом отчитываться перед вышестоящими инстанциями за это. Да, некоторые из них могут пойти на нарушения ради того, чтобы скрыть свою плохую административную работу, а для других это стимул лучше работать. Это далеко не идеальная система, она сквозит совком. Cовок везде, на работе, в головах, даже в этой теме.

Не идеально общество, не идеальна система управления. Что мелочится - демократия в нашей стране вообще прикручена на сено. Потому что 65% населения страны - это село, а село не может жить политической жизнью, оно часто живет без экономической связи с городскими центрами, оно не очень образовано и часто не стремятся к этому, оно живет натуральным хозяйством и ебало политические дебаты. А ведь именно оно, село, определяет победный процент ЕР.

И что теперь? Да все у нас криво, нам есть куда стремится. Но это не повод называть выборы фальсифицированными - потому что таких оснований нет. Ну рассказал ты несколько случаев фальсификаций, окружение у тебя наверняка располагает к похожим историям. Куда больше людей просто сходили на выборы, ничего особого не произошло и им нечего рассказать. Это все ничего не значит. В оценке глобальных событий нужно применять системный подход. И я постарался это сделать в своей статье. Все говорит о том, что выборы были рядовые, а факт видео нарушений - это даже шаг в эволюции политической системы.

opera.rulez 05-01-2012 08:59 +1

pianino, Я не могу тебя понять. В других холиварах ты за честную конкуренцию. Ты решительно против повышения акцизов на импортную сельхозпродукцию, потому что считаешь, что производители должны выбираться самостоятельно. А тут вдруг пытаешься подставить костыли ЕР. Зачем? Неужели ЕР такое говно, что без костылей не выберется? Ты хоть понимаешь, что в наших глазах опускаешь ЕР ниже плинтуса?

Зачем тебе это нужно? Если для галочки, то так и скажи. Тогда я зарегистрирую юзера putin.rulez, который в каждом холиваре будет писать: «Слава Путину!» Нет проблем.

По теме накруток: мои соседи получали приглашения на выборы, адресованные их покойным родственникам. Приглашения оппозиция напечатала, чтобы опорочить ЦИК? Мои соседи в журнале видели мертвецов. Оппозиция их туда вписать не могла. Видимо, это единичные случаи. Ты бы видел лица стариков, над прахом чьих мёртвых супругов избиркомы бессердечно постебались. Почему я на зелёной стороне? А потому, что у меня нет статистики, я не могу сказать точно, сколько процентов накручено мёртвыми душами.

Теперь о развитии сайта. Зарегистрировано более 9000 юзеров, по счётчику Рамблера каждый день сюда заглядывает около 400 уников. Хочешь знать, почему юзеры уходят и не возвращаются? Да потому, что, увидев стопятисотый холивар о выборах на главной, моментально схлопывают вкладку. Политоты и негатива всем в жизни хватает, а сюда заходят, чтобы отвлечься. Я вижу развитие сайта в разведении народа по рубрикам. Нужны отдельные топы по каждому разделу, чтобы политота глаза не мозолила.

Ты пытаешься привлечь народ ссылкой из ЖЖ. Но ведь к нам никто не относится как к серьёзному политическому форуму. За два с половиной года сайт заработал вполне устоявшуюся репутацию. Для мировой истории это не срок, но для интернетов это серьёзно. Можно попытаться заработать новую репутацию, но только политофорумов и без нас выше крыши. Что ж, рискни, удачи тебе на этом пути.

P.S. Пытаюсь понять, кто на этом сайте больший совок.

pianino 05-01-2012 09:40 0

opera.rulez, В других холиварах ты за честную конкуренцию.
Я за конкуренцию, но против лжецов, которые ради своих интересов поднимают доверчивых людей на восстание.

А тут вдруг пытаешься подставить костыли ЕР. Зачем? Неужели ЕР такое говно, что без костылей не выберется? Ты хоть понимаешь, что в наших глазах опускаешь ЕР ниже плинтуса?
Не понимаю о чем ты. В статье я не придумал ни слова, написал как что есть. Если в этой ситуации выигрывает ЕР, то так уж получилось, что правда на ее стороне. Так это вижу я, у каждого будет свой взгляд, конечно.

Тогда я зарегистрирую юзера putin.rulez, который в каждом холиваре будет писать: «Слава Путину!» Нет проблем.
Чего мне точно не нужно, так это подачек. Твое дело как жить, я просто выразил свое сожаление. Наверное это не правильно, смешивать какую-то там политику с личным отношением. Но для меня это напрягающая тема на сегодняшний день - зная историю пассионарных движений, возможный ход дальнейших событий не радует. Я надеюсь, что ошибаюсь.

Я перестаю писать на сайте, как обещал в свое время. Холиварс меня даже больше расстраивает, чем ЖЖ с его постоянным потоком говна в десятки комментариев. Там люди не знакомые, поэтому пофиг. А когда знакомые люди подключаются к всеобщей истерии - это обидно.

Slimmer 05-01-2012 12:20 0

pianino, Это далеко не идеальная система, она сквозит совком. Cовок везде, на работе, в головах, даже в этой теме.
блин, ну об этом же и речь!
65% населения страны - это село
откуда такая статистика??? Вообще-то чуть более 25%. Ссылка
В оценке глобальных событий нужно применять системный подход.
согласен, но я не согласен с тем, что у тебя это получилось.
Ну ОК. Теперь я твою позицию понял.
В любом случае, нам необязательно друг с другом соглашаться. И при этом можно вполне нормально общаться и не видеть друг в друге врага.

opera.rulez 05-01-2012 12:36 +1

pianino, Я атеист, но несмотря на это без натяжки общаюсь с православными, с мусульманами и даже с иудеями. Я не лезу в чужой монастырь, у каждого есть право на самовыражение. Здесь вероисповедание я вспоминал только в религиозных варах. Точно так же раса и национальность собеседника не оказывает влияния на мою оценку его суждений.

Тебя же задевает, что не все занимают твою сторону. Но это сайт споров, он и должен быть многополярным.

Кто из присутствующих подключился к всеобщей истерии? Кто участвует в митингах, вступает в сомнительные движения, занимается сомнительной агитацией? Ты так говоришь, как будто у людей не может быть личных счётов с ЕР. Давай разделим всяких навальных, каспаровых-немцовых и людей, которые действительно с чем-то не согласны. Да, меня говноблогеры и радикальные партии, готовые в любое время нас сдать хоть чёрту, не радуют. Но это не повод говорить, что только в ЕР спасение России.

Истерия здесь в твоих аргументах. Такое ощущение, что у тебя пытаются отобрать кусок пирога, а ты пытаешься его вернуть.

Если ты считаешь, что надо слепо поддерживать партию власти, то чем был плох СССР, когда кроме КПСС не было других партий? Может быть, тогда и разваливать его не нужно было?

И да, в жизни из поддерживающих ЕР я видел только членов ЕР. Почему-то все остальные из окружающих против. Может быть, так случайно совпало, потому что малая выборка не может быть представительной.

ggdandelion 06-01-2012 23:34 0

pianino, Я за конкуренцию, но против лжецов, которые ради своих интересов поднимают доверчивых людей на восстание.

Нихуя се удар по зеркалу.

ggdandelion 06-01-2012 23:36 +1

pianino, Ты единственный, кто истерит тут по этому поводу.

И да, Тебя же задевает, что не все занимают твою сторону. Но это сайт споров, он и должен быть многополярным. - это охуенно похоже на правду.

pianino 07-01-2012 08:13 0

ggdandelion, меня это не задевает. У меня нормальное общение с Чижом, хотя он власть недолюбливает и на то у него реальные причины - он работает учителем. И среди друзей у меня вообще нет таких, кто бы поддерживал власть - мне это не доставляет неудобств, я это понимаю, пока это происходит в рамках здорового похуизма.

Но меня очень напрягает, когда человек теряет голову. Я не видел этого на ХВ до выборов - а видел здравый политический похуизм, уместную и не очень критику - все было в норме. А потом начался этот бум волнений, которые никакой логикой не измерить и некоторые люди изменились.

Вот ты сейчас передернул мою цитату, что бы оскорбить, ниже назвал ебнутым фанатиком. И после этого втираешь про какую-то терпимость мнений? Я себе позволил подобное личностное высказывание? Почему-то нет, но при этом я здесь ебнутый фанатик, а ты, следовательно, разумный индивид.

Теперь уж позволь. Очевидно, что ты стал самым настоящим долбоебом.

opera.rulez 07-01-2012 09:25 0

pianino, Мои знакомые, не умеющие включать компьютер и не догадывающиеся о возможности выйти в Интернет через сотовый телефон, много лет твердили о фальсификации выборов. Они тоже жертвы интернет-революции?

Более того, имевшие честь работать в территориальном избиркоме рассказывали, как их заставляли портить бюллетени (бюллетени, в которых поставлено более одной галочки, недействительны), чтобы подогнать результаты. Не исключено, что мне просто соврали или решили пошутить.

Тем не менее, мнение о фальсификации выборов существует с ельцинских времён. Ты же видишь только то, что творится в уютной жежешечке. Если тебе это всё нужно только для того, чтобы раскрутить ХВ в ЖЖ, скажи нам прямо. Тогда, вероятно, мы сможем тебе помочь.

P.S. До холивара № 41 не было воплей о превосходстве какого-нибудь браузера. Был здравый похуизм. С открытием холивара все сошли с ума?

pianino 07-01-2012 09:54 +1

opera.rulez, я не высокого мнения о власти, и о партиях, и местных органах самоуправления. Если ты читал статью, то мог уловить тон повествования. Я не высокого мнения о людях, в этом системная проблема России. А ЕР - вечна, ничего не изменится в случае революции, а вероятнее всего станет хуже. Мне не плевать, где мне жить завтра, поэтому я вижу прямую угрозу своему будущему, когда волнения набирают серьезную силу. То что еще год назад было только на самых зашарканных сайтах интернета, теперь приходит на холиварс и вообще на многие другие сайты.

Ты же видишь только то, что творится в уютной жежешечке.
Принимаю за очередное желание меня подколоть. Я, знаешь ли, активный пользователь интернета. Чужие блоги вообще не читаю, а ЖЖ нужно только как платформа для публикации статей - я там год не писал до выборов, ситуация вынудила. То, что я читаю - тебе не известно.

Я не собираюсь постоянно писать в ЖЖ, поэтому вопрос о продвижение ХВ не актуален. Практически все, что я хотел сказать - я сказал. Максимум еще пара постов и мой долг на этом будет окончен. А эмбиды послужат хотя бы поднятию ТИЦ.

opera.rulez 07-01-2012 10:15 0

pianino, Кажется, что-то начинает проясняться.

Тогда встаёт такой вопрос: шум вокруг шума раздут или в этот раз всё на самом деле серьёзно? Ведь всплески волнений были после каждого крупного события. К сожалению, по ХВ температуру общества мы померить не можем, ибо ему нет и трёх лет. Да и бешеной популярности социальных сетей лет пять, до этого картина интернетов была иной.

Может быть, дело не в обществе, а в том, что средства публикации словесной диареи стали доступнее?

pianino 07-01-2012 10:47 0

opera.rulez, не имеет значения почему и как. Шум вокруг фальсификации выборов, в большинстве своем, преувеличенный и надуманный, собрал 25 000 человек - по самым скромным подсчетам гос.органов, есть варианты и про 150 000. До того - это были митинги в 1т человек. Даже по минимуму эти цифры критически большие, майдан уже возможен. А к президентским выборам цифра наверняка возрастет вдвое, там хоть на штурм кремля силой.

opera.rulez 07-01-2012 10:53 0

pianino, Кто все эти люди и на что они собрались? Обманутых вкладчиков разве было меньше?

pianino 07-01-2012 11:01 +1

opera.rulez, да обычные люди, которые так же как и ты считают, что все плохо. Выборы стали точкой кипения и они вышли. Но они ошибаются в том, что может стать лучше. Ни в одной стране СНГ, да и вообще ни в одной стране мире с революцией демократии не стало жить лучше.

Люди приходят на протест и их там встречают вполне конкретные люди, которые кричат лозунги и дают простые ответы на сложные вопросы. Общность толпы лишает возможности мыслить самостоятельно. Их цели отнюдь не останавливаются на реформе или отставке Чурова - их лозунги "Долой полицейское государство" - и они поведут свою аудиторию к этой цели.

opera.rulez 07-01-2012 11:40 0

pianino, Я считаю, что всё плохо? Это дядюшка Флопс считает, что у нас цензура, а в США настоящая свобода, а над возражениями смеётся.

Меня не митинг не вытащить ни за какие коврижки, я вообще не понимаю смысла во всяких ритуалах. Да и с участниками митингов я лично не знаком. Ты думаешь, что митинги у нас что-то решают? Поорут и разойдутся, как обычно.

То, что Хилари Клинтон суёт свой длинный нос в наши дела, безусловно плохо. Для таких политиков любое протестное мнение — зацепка, очередной шаг в карьере. Если холивар порождён страхом перед такими людьми, то в таком случае наоборот нужно меньше писать об этом. Может быть, даже вообще запретить Интернет в России.

Подобно тому, как фальсификация выборов породила фальсификации, шум вокруг выборов породил шум вокруг шума. Пока своими холиварами ты пытаешься нарастить снежный ком.

pianino 07-01-2012 12:02 0

opera.rulez, Ты думаешь, что митинги у нас что-то решают? Поорут и разойдутся, как обычно.
Весьма наивно.

Пока своими холиварами ты пытаешься нарастить снежный ком.
Ложное утверждение, исходящее из первого.

opera.rulez 07-01-2012 12:19 0

pianino, Действительно, взаимоисключающие параграфы получаются. Тогда одно из двух:
1. Если митинги ничего не решают, то и снежного кома не будет. Пьём чай с тортиками и расходимся, посоны.
2. А если от митингов будет армагеддец и апокалипсец, то ты же к ним интерес и подогреваешь.

uncleFLOPS 07-01-2012 12:45 0

opera.rulez, а в США настоящая свобода, а над возражениями смеётся.
Да. Если только под свободой ты не имеешь ввиду "ОЛОЛО я могу задавить бабку и двух таджиков и откупиться, а там бы меня посадили!".

opera.rulez 07-01-2012 13:19 0

uncleFLOPS, Ты забыл, что у нас ещё можно устанавливать пиратский Шиндошз и не платить кинокомпаниям.

uncleFLOPS 07-01-2012 13:25 0

opera.rulez, То же самое и там.

opera.rulez 07-01-2012 13:27 0

uncleFLOPS, Но в США Президента выбирают не все граждане, а только выборщики — абсолютное меньшинство населения. Что это, если не тоталитаризм?

uncleFLOPS 07-01-2012 13:32 0

opera.rulez, Какие выборщики? Любой гражданин с 21 года выбирает президента.

Simple_Not 07-01-2012 14:43 +1

opera.rulez, Вообще-то имеется вполне обоснованное мнение, гласящее о том, что народу нельзя выбирать власть. Среднестатистический гражданин ведь абсолютно некомпетентен в политике - он голосует не за тех, кто ему больше ништяков наобещает. Это глупость полнейшая. Пусть политиков выбирают если не сами политики, то хотя бы люди с хоть какими-то знаниями политологии и прочих теорий государства и права.

pianino 07-01-2012 14:51 0

opera.rulez, В интернете сейчас идут активные споры на тему выборов, особенно в группах соц.сетей и блогах, потому подогревать тут нечего. Я просто добавил информационного оружия для сторонников легитимности выборов, потому что считаю эту сторону более правдивой.

Ладно, давай уже на мировую. В любом случае, до следующих выборов я активность в обсуждении политики прекращаю, а может и тогда забью.

Simple_Not 07-01-2012 14:54 0

Simple_Not, он голосует за тех, кто ему больше ништяков наобещает
fix

ggdandelion 07-01-2012 15:04 +1

pianino, Лол, это ХВ, братюнь. О своих поливаниях говном ты видимо подзабыл, это бывает.

Ты уж определись, чего ты хочешь - доносить до людей информацию или просто говном кидаться. Я, например, после твоих сомнительных акций (выправление мозгов всему ХВ) после выборов и перед митингами тебя всерьёз не воспринимаю. Так что :)

И разумеется я стал добоёбом. За месяцок окуклился.

pianino 07-01-2012 15:17 0

ggdandelion, я не оскорбил никого, кто вел бы со мной конструктивный диалог. А если, как ты в свое время, высрал лепешку либерастичных клише - то извини, да, я резок на долбоебизм. И сейчас не я решал кто тут правильный, а кто нет - я неоднократно сказал, что каждому решать свое.

Ты же пришел, напомню, и распределил тут человеческие ценности. Ну так и отвечай, долбоеб за свои слова, хуле ты на меня переводишь тему? Назвался груздем, полезай в корзину.

Ну или, прочем, просто можешь идти нахуй.

ggdandelion 07-01-2012 15:39 0

pianino, Ок :)

03-01-2012 08:21 +1

А? Что? Еще какие-то выборы были?

5 комментариев
opera.rulez 03-01-2012 12:34 0

Kiok, Пианино говорит, что были. Неужели фальсифицирует, подлец?

persik 04-01-2012 17:40 0

Kiok, Пал выбор на эти наушники Sennheiser HD 215 II EAST. Выбор нормален?

Kiok 04-01-2012 23:21 0

persik, Не слышал. Но закрытые наушники за такую сумму скорее всего будут играть как деревянная бочка - гулко, глухо и с узкой сценой. Хотя не слышал, только предполагаю.
У меня были одни нормальные закрытые наушники - Denon d2000, но они гораздо дороже.

persik 05-01-2012 00:06 0

Kiok, какие ты предпочтёшь за эту сумму?

Kiok 05-01-2012 07:55 0

persik, Честно скажу, не знаю. За последние 3-4 года, самые дешевые мои мониторные наушники были - Sennheiser HD595. Неплохие уши, но например для метала не очень.
Лучше всего самому в магазине послушать несколько моделей, если есть возможность конечно.
Если нет, попробуй спроси тут.

03-01-2012 09:42 +1

И 2012 кристально чистые будут, ага.

Превью клипа

0 комментариев
03-01-2012 10:26 +1

как много "нового"... Наша песня хороша - начинай сначала.
опросы
каждый день по ящику в каждых новостях нам напоминали "ну вы же помните, что у ЕдРа рейтинг продолжает расти..." Эти опросы - "самое мощное" доказательство. Сейчас тоже рейтинг ВВП "как ни странно, но растет".
наблюдатели
ШОС и СНГ они, конечно, самостоятельные и беспристрастные, ага. а ОБСЕ и ПАСЕ сказали как есть - вбросы, давление, манипуляции.
В официальном порядке в ЦИК РФ подано 117 заявлений о нарушениях. Это даже меньше, чем количество исков в 2008 году - их было 153.
новость от 5 декабря.
ЦИК РФ приняло постановление о разрешении видеосъемки.
в этих роликах ничего не видно (с) ДАМ

ты думаешь, что ты сейчас поддержал власть или, может быть, мир и порядок в стране? Неа. Ты поддержал Лешу Навального. Пока власти, СМИ пытаются делать из людей идиотов, рейтинг Навального растет. Они "пока мирная сила". И действительно выступила пока на митинге в основном интеллигенция. Сам додумай, что будет, когда подключатся маргиналы.
Пока политическая система не обеспечивает нормальную цивилизованную сменяемость власти, угроза революции будет висеть постоянно. Посадят Навального - появится кто-то еще. Навальный, по большому счету, УГ. Просто он не боится, но сам видишь, какую он собрал аудиторию. Представь, что будет, когда на том фланге появится человек с харизмой, как у Путина.

7 комментариев
pianino 03-01-2012 16:59 0

Slimmer, я не пытаюсь делать из людей идиотов, а обрисовал картину такой какая она есть, снабдив каждый свой вывод источником информации.

Судя по вашему аргументу у вас легкий баттхерт. Следует ли мне отвечать или мы сойдемся на обоюдном игноре?

Slimmer 04-01-2012 13:19 +1

pianino, как знаешь. Я не настаиваю. Мое мнение - ты подгоняешь решение под ответ и не желаешь замечать очевидного. Было бы, конечно, интересно узнать мотивы, которые тебя подвигли отстаивать честность выборов.

pianino 05-01-2012 01:35 0

Slimmer, каждый день по ящику в каждых новостях нам напоминали "ну вы же помните, что у ЕдРа рейтинг продолжает расти..." Эти опросы - "самое мощное" доказательство. Сейчас тоже рейтинг ВВП "как ни странно, но растет".
Т.е. нет доверия опросам? Ну хотя бы Леваде то должно быть доверие, их трудно заподозрить в сговоре с властью или все пиздят?

ПАСЕ сказали как есть - вбросы, давление, манипуляции.
Хорошо, есть куда двигаться. У каждой страны есть свои недостатки, а уж тем более такой совковой как наша.

новость от 5 декабря.
Что есть. Конечно эта цифра подрастет через время.

в этих роликах ничего не видно (с) ДАМ
Мало того, что ты передергиваешь цитаты, потому как ДАМ сказал, что несколько роликов с нарушениями существенны и нужно все всем этом разбираться, меня то это как касается? Я написал, что 3-4 ролика с вбросами вызывают доверие, есть несколько роликов с каруселью, некоторые из которых тоже возможно засняли нарушителей. Хорошо, молодцы, нарушения засняты и требуют своего разбирательства. И что дальше то? По сравнению с силами, брошенными на съемки, - это нормально. Или мы будем строить из себя идеалистов, разрушим что есть, чтобы построить систему без нарушений вообще?

Наивно полагать, что движение белой ленты и иже с ними - остановятся, если произойдет какая-то реформа или уступки. Это движение в сторону разрушения.

ты думаешь, что ты сейчас поддержал власть или, может быть, мир и порядок в стране? Неа. Ты поддержал Лешу Навального. Пока власти, СМИ пытаются делать из людей идиотов, рейтинг Навального растет.
Я поддерживаю правду, мне не сложно. И я пока не встретил критики, которая бы доказала обратное.

Расскажи, как я Навального поддержал? Тем, что выложил все как есть? Если я в чем-то соврал, то укажи мне на это. А если нет, то может быть это ты идиот и твои авторитеты тобой водят, как пешкой?

Они "пока мирная сила"
Мне это как угрозу воспринимать? Навроде - заткни свое альтернативное мнение, пока сторонники свободы и либерализма делают свое дело? Ах простите, господа, что злю вас. Это не комедия абсурда ли?

Slimmer 05-01-2012 12:12 +1

pianino, нет доверия опросам?
да, у меня нет доверия к опросам. Я в курсе, что левада получала гранты от NED, но не могу согласиться и с их цифрами. Я понимаю, что "никто из моих знакомых не голосовал за ЕдРо" - это не репрезентативная выборка, но ведь городское население у нас - 75%. Наибольший процент сельского населения в ЦФО, ЮФО и СКФО. Про ЦФО мне сложно рассуждать, но деревни и села ЮФО - далеко не все богом забытые места без цивилизации, интернета и т.д. И у них там не все зашибись, претензий к чиновникам очень много. Даже если учесть, что все остальные за ЕдРО, мне все равно не понятно откуда берется такой процент. Не Путина и Медведева, а именно ЕдРа. Ведь именно ЕдРо у всех ассоциируется с чиновниками. У меня математика не сходится. По крайней мере, теория вероятности уж точно, извиняюсь, "отсасывает". И потом та тошнотворная частота, с которой эти данные нам вдалбливались в мозг отовсюду перед выборами, вполне прозрачно указывает, что это стандартная совковая пропаганда.
Наивно полагать, что движение белой ленты и иже с ними - остановятся, если произойдет какая-то реформа или уступки. Это движение в сторону разрушения.
в них просто не будет смысла. Единственное требование - честность. Если эти выборы пройдут более честно и люди почувствуют себя причастными к ним, у митингующих не будет больше никаких козырей в колоде.
Если я в чем-то соврал, то укажи мне на это.
полуправда хуже лжи. На нее я тебе и указываю.Ты сначала сделал вывод, а потом стал собирать под него доказательства и факты. Таким образом можно защитить любую позицию, в том числе, и ту, что Путин - агент госдепа. Вопрос только - зачем?
Мне это как угрозу воспринимать?
это я процитировал (возможно неточно) Навального на митинге. Лично я воспринимаю это как угрозу. В том числе, и себе. А ты нет?

ggdandelion 06-01-2012 23:41 0

pianino, Я поддерживаю правду, мне не сложно. И я пока не встретил критики, которая бы доказала обратное.

Расскажи, как я Навального поддержал? Тем, что выложил все как есть? Если я в чем-то соврал, то укажи мне на это. А если нет, то может быть это ты идиот и твои авторитеты тобой водят, как пешкой?


У тебя одни крайности. Все кто против Едра - куплены лично Навальным. И все твои персональные враги.

Ты уже все больше походишь на ебнутого фанатика-параноика, чем на здорового и здравомыслящего человека.

opera.rulez 07-01-2012 09:44 +1

ggdandelion, Знаешь, а сайт ведь называется не «Чай с тортиком», а «Священные войны». Если из кого-то полилась желчь, то всё идёт в рамках жанра. Я сначала хотел утопить холивар, а теперь, пожалуй, плюсану.

ggdandelion 07-01-2012 14:58 0

opera.rulez, Да охуенный вар же.

03-01-2012 10:30 +1

Не все ли равно фальсифицированы они или нет, раз только Путину дано спасти Россию от катастроф? к тому же, демократия для тебя не так уж важна..

На выборах были нарушения, но не такие уж и серьезные
серьезные это столько нарушений, без которых Едро не заняло бы большинства в думе.

При этом полагаю, что уровень фальсификаций был обычным — в пределах 5-8%.
вот без них и не было бы большинства.
По нашим оценкам, "Единая Россия" вряд ли могла набрать в Москве больше 30%.
www.levada.ru/09-12-2011/lev-gudkov-o-ra ...

В ЦИК поступило 117 обращений
ria.ru/politics/20111220/521735637.html
причем на 21 участке выборы отменены

3 комментария
pianino 03-01-2012 17:06 0

G.Wox, Все ли равно или нет - нужно быть последовательным. Если разобрались с одним вопросом, то можно приступать к следующему.

Интересно, что опросы Левады показали результат ЕР 53%, а теперь они получается расписываются в своей никчемности, фактически заявляя, что их опрос был бессмысленным. И в этой самой никчемности мы должны воспринимать их личное мнение, не подкрепленное ни чем.

opera.rulez 03-01-2012 20:01 0

G.Wox, Забыл про кота Базилио и лису Алису? Отобрать у Буратинки золотые — полдела. Надо ещё убедить его в том, что это сделано в его же интересах.

G.Wox 08-01-2012 20:00 0

pianino, несколько другую последовательность вижу. там у нас был спор про дебаты. тогда ты говорил о них как о ненужном элементе. о выборах в целом говорить было бы слишком в данной ситуации.

ну там же по крупным городам они говорят- не совпадает. проявления никчемности не нашел.

03-01-2012 11:39 +1

Заебали. Заебали, блять. Все политики - пидорасы. Все политики моют мозги обывателям. Все политики пытаются очернить других. Идите нахуй со своей политикой. Я в Эквестрию.

3 комментария
opera.rulez 03-01-2012 11:46 0

Razor, А женщины-политики — тоже пидорасы?

Razor 03-01-2012 11:47 0

opera.rulez, Да. No exception

opera.rulez 03-01-2012 11:50 0

Razor, Exception 6. Operation code not exist. System halted.