Личная свобода или Политическая свобода

Личная свобода
17
Нейтральная
сторона
6
Политическая свобода
7
важнее
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
важнее

14-12-2011 18:04 0

Что для вас важнее - личная свобода или политическая?
Допустим, есть два общества.

В первом обществе вы можете делать всё - пить пиво, курить траву, ебать гусей, бегать голыми по улицам, лол. Государство не лезет в ваш бизнес, делайте, что хотите. Одно условие - не лезьте в политику. Любые попытки выступить против власти чреваты для жизни.

Во втором обществе у вас полностью свободные выборы, прозрачная процедура голосования, президента можно назвать мудаком и т.д. Но при этом вы не можете пить пиво в общественных местах, не можете ходить по газонам, не можете ездить больше 90км\ч, не можете неполиткорректно выражаться, не можете качать пиратский контент и т.д. Любое малейшее нарушение - строжайший штраф, тюрьма и т.д.

Если бы у вас был выбор или, или, какое общество вы выбрали ?

8 комментариев
Trikcster 14-12-2011 18:07 0

HKBD, Первое выглядит смпотично...

HKBD 14-12-2011 18:12 0

Trikcster, почему ты тогда в нейтрале ?

uncleFLOPS 14-12-2011 18:19 0

HKBD, Почему нельзя объединить эти пункты воедино? Или где гарантия, что власть не будет эксплуатировать народ?

HKBD 14-12-2011 18:22 0

uncleFLOPS, можно. Противопоставление сделано специально, чтобы узнать, что людям важнее. Так то ясен пень, что на многие вопросы люди ответят "и то, и то".

uncleFLOPS 14-12-2011 18:23 0

HKBD, Тогда я останусь на этой стороне, ибо если власть оборзеет - всегда можно устроить революцию.

HKBD 14-12-2011 18:28 0

uncleFLOPS, кстати тут вот еще какая мысль мне пришла в голову - ни один диктатор, если он конечно адекватен, не будет специально борзеть против своего народа. Если за ним нет иностранной поддержки и у него всё в порядке с головой, он будет делать какие-то ништяки для страны, чтобы народ не бунтовал. Подавить танками 100 человек можно, а вот 50% населения допустим - нет.

uncleFLOPS 14-12-2011 18:37 0

HKBD, Ну если у людей действительно будет свобода, а не свобода лишь для большинства, то хорошо же.

naryl.pip.ve… 16-12-2011 04:38 0

HKBD, Политическая. Только свободу распространения информации (качать, торренты, и т.д.) не трожьте, т.к. без этой личной свободы никакая политическая свобода невозможна.

14-12-2011 18:06 +1

Собственно, все изменения в политике имеют своей целью увеличение личной свободы или подъем уровня жизни. Если и то, и другое устраивает, то весь этот балаган под названием «политика» нахуй не нужен, например.

3 комментария
HKBD 14-12-2011 18:13 0

art, То есть если бы к власти пришел условный авторитарный Путин\Сталин\Наполеон, который при этом повысил бы уровень жизни и личной свободы, то ты в принципе был бы не против, например ?

art 14-12-2011 18:16 0

HKBD, А в чем бы эта авторитарность тогда выражалась?

HKBD 14-12-2011 18:19 0

art, во власти. Тех, кто пытался бы выйти против режима, вязали бы в тюрьму.

14-12-2011 18:18 +1

Политическая свобода в отсутствии личной - это что-то вроде лицемерия, что граничит с откровенным издевательством. Кому будет дело до каких-то там партий и мандатов, когда нельзя будет спокойно купить хлеба?

2 комментария
HKBD 14-12-2011 18:25 0

Simple_Not, ну просто есть некоторые люди, мировоззрение которых строится следующим образом :
-Даешь революцию! Власть на вилы!
-Ну ты же понимаешь, что станет только хуже - будут проблемы с экономикой, дефицит и т.д.
-Ну и что? Зато мы будем свободными !

Simple_Not 14-12-2011 18:46 +1

HKBD, Таких в биореактор, чо.

14-12-2011 21:21 +1

Во-первых, зачем нужна политическая свобода, если нет личной?
Во-вторых, откуда вообще возьмётся полит. свобода, если нет личной?

0 комментариев
16-12-2011 16:10 +1

Бред какой-то. Политическая свобода и нужна ,для того, чтобы не притеснялась личная.Ну если у вас глава государства какой-нить добрый эльф,который умеет делать только сладости , тогда политическая свобода нахуй нада, но ...

0 комментариев
19-02-2013 07:58 0

Личная свобода важнее, но без политической её НЕ БЫВАЕТ. Отсутствие политической рано или поздно оборачивается наступлением на личную.

33 комментария
HKBD 19-02-2013 14:51 0

Technocom, ну почему же? Вполне себе бывает. В Китае ты можешь качать с торрентов сколько хочешь, копирасты не достают, зато попробуй что нибудь про политику написать. В Европе скачка с торентов запрещена, зато... а нет, там тоже политическая модерация работает будьте любезны.

uncleFLOPS 19-02-2013 17:09 +1

HKBD, В Европе скачка с торентов запрещена, зато... а нет, там тоже политическая модерация работает будьте любезны.
В США зато её нет. Впрочем, там и торренты запрещены. Но все равно все качают.

Причина же, что Китай так свободно относится к копирайту, скорее в том, что большая часть окопирайченых товаров - западные, а Китай проявляет к Западу такое высокомерное отношение, пытается задеть. К тому же следить за скачиваниями полутора миллиардами людей - тяжело.
В РФ вот копирайт тоже слабый, но вряд ли оттого, что правительство так к нам любезно.

persik 19-02-2013 18:33 +1

HKBD, В Европе качают, и ещё как качают! Модерация политических взглядов? Ну-ка, можно нам статьи УК из сранной тоталитарной Европы?

uncleFLOPS 19-02-2013 18:59 0

persik, В Германии запрещена любая символика времён Рейха.

persik 19-02-2013 19:14 0

uncleFLOPS, Хорошо, уточню, любые идеи, содержание которых не призывает к насилию, т.е. не нарушают своими программами права других людей.

uncleFLOPS 19-02-2013 19:17 0

persik, Почему сразу призывы к насилию? То, что призывающие к насилию часто используют нацистскую символику, не означает, что она используется только для этого.

persik 19-02-2013 19:19 0

uncleFLOPS, В любой символ вложено своё значение. Свастика стала символом нацизма, символом холокоста, конц. лагерей, символом идеи физического уничтожения отдельных наций и рас. Я уверен: как только спадёт накал эмоций во всём мире к этому символу вновь вернётся то доброе историческое значение.

uncleFLOPS 19-02-2013 19:27 0

persik, Почти 70 лет прошло.

persik 19-02-2013 19:33 0

uncleFLOPS, >70 лет
>Свидетели той войны ещё живы
>Рассматривает человеческое, а не историческое время.

uncleFLOPS 19-02-2013 21:12 0

persik, >как будто этот символ не будет так же забыт, как и был до Рейха
>как будто тот, кто узнает о символе, не будет его ассоциировать его с Рейхом в любом случае

persik 19-02-2013 21:20 0

uncleFLOPS, Не понял твоих претензий.

uncleFLOPS 19-02-2013 21:22 0

persik, Свастика навсегда закрепилась в большей степени за Рейхом. Она забудется как символ, но тот, кто об этом символе узнает, все равно будет его в первую очередь воспринимать как символ нацизма, как и мы.

persik 19-02-2013 21:26 0

uncleFLOPS, закрепилась в большей степени за Рейхом
Забудется, не волнуйся.
кто об этом символе узнает, все равно будет его в первую очередь воспринимать как символ нацизма
Да, но он на неё посмотрит с исторической точки зрения, а не чувственной.

HKBD 21-02-2013 15:28 0

persik, В Европе качают, и ещё как качают!
Сразу видно, что ты никогда не жил в Европе. В Германии за скачку с торрентов приходят штрафы в сотни евро.

Модерация политических взглядов?
Да

HKBD 21-02-2013 15:32 0

uncleFLOPS, В США зато её нет
Расскажи кому нибудь другому, лол. В США ее побольше, чем у нас, причем намного.

Причина же, что Китай так свободно относится к копирайту, скорее в том, что большая часть окопирайченых товаров - западные, а Китай проявляет к Западу такое высокомерное отношение, пытается задеть.
Как будто это плохо.

В РФ вот копирайт тоже слабый, но вряд ли оттого, что правительство так к нам любезно.
Главное результат.

persik 21-02-2013 16:44 0

HKBD, 1) Жил, попадаются только конченые дауны. Все нормальные посаны не имеют никаких проблем.
2) Оторванные выдержки из законов. Так правовая сфера страны не познаётся. Следует выяснить, насколько легко там провести митинг (хотя чего уж там, если в США разрешают проводить акции в поддержку Ирака, то никаких проблем с эти у них нет). Следует понять, какие категории митингов попадают под незаконные (ну, например, митинг по призыву убийств ниггеров). В общем, со своими картиночками идите спорить с идиотами, которые всё на веру принимают.

HKBD 21-02-2013 17:01 0

persik, 1)расскажи мне как ты качал с торрентов в Германии, хочу послушать.
2)все с тобой ясно, слив засчитан.

в США разрешают проводить акции в поддержку Ирака
Пруф или не было.

persik 21-02-2013 17:10 0

HKBD, Пруф или не было.
www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-108 ...
расскажи мне как ты качал с торрентов в Германии, хочу послушать.
Без проблем качал в Англии. А ещё я часто общался не с кончеными даунами по интернету - все, как один, говорят, что никогда не попадались
2)все с тобой ясно, слив засчитан.
Флопс, обрати внимание, кто так говорит постоянно после первого же поста.

HKBD 21-02-2013 18:21 0

persik, www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-108 ...
Протест против войны еще не значит в поддержку Ирака. Им пофиг на дохлых иракцев, они плачутся о том, что иракцы иногда убивают пиндосов. Которые для протестующих являются родственниками. Поэтому они против.

Без проблем качал в Англии
А я тебе про Германию. Но и в Англии с этим есть проблемы

, кто так говорит постоянно после первого же поста.
Ты, например, в треде про советский "тоталитаризм".

А вообще ты ничего по сути этой картинки возразить не можешь же. А "свобода митингов" единственный пункт, который нынче выдвигают либерасты вроде тебя, по которому Россия якобы не демократическая. Или есть еще?

persik 21-02-2013 18:42 0

HKBD, А вообще ты ничего по сути этой картинки возразить не можешь же
Я эту картинку не рассматриваю, как доказательство без соответствующего пруфа из закона для начала.
Протест против войны еще не значит в поддержку Ирака. Им пофиг на дохлых иракцев, они плачутся о том, что иракцы иногда убивают пиндосов. Которые для протестующих являются родственниками. Поэтому они против
Пруф на это. Иначе это твои домыслы.
А "свобода митингов" единственный пункт, который нынче выдвигают либерасты вроде тебя
Какой же шаблонный.

uncleFLOPS 21-02-2013 19:27 0

HKBD, В США ее побольше, чем у нас, причем намного.
Да что ты?
В РФ такие сайты закрываются сразу же как набирают популярность:
www.stormfront.org/forum/

Главное результат.
Растяжимая до невообразимости фраза.

HKBD 22-02-2013 18:32 0

uncleFLOPS, В РФ такие сайты закрываются сразу же как набирают популярность:
Вот и хорошо.

Растяжимая до невообразимости фраза.
Вполне конгректная.

HKBD 22-02-2013 18:34 0

persik, Я эту картинку не рассматриваю
Да господи всем похуй.

Пруф на это.
Какой ты смешной.

Какой же шаблонный.
Угу. Вы либерасты все такие.

persik 22-02-2013 18:35 +1

HKBD, Да господи всем похуй.
Ну хорошо.
Какой ты смешной.
Ну хорошо.
Угу. Вы либерасты все такие.
Ну, это же не у меня существует лишь два измерения:
Патриот и жидомассон-либераст.

HKBD 22-02-2013 18:51 0

persik, да у тебя вообще не существует мнения, как я погляжу. Ты просто споришь ради того, чтобы спорить.

persik 22-02-2013 19:00 +1

HKBD, Да? И в чём это выражается? В том, что я пытаюсь найти в каждой утопической теории слабые места? Да, круто, может, выбрать себе религию и верить в неё, но в большинстве случаев у каждой вещи есть просчёты. Но я люблю глядеть на вещи с разных позиций.
Ты просто споришь ради того, чтобы спорить.

Весь сайт на этом и живёт. Есть точка зрения, есть её противоположность. И, как говорится, фас!

HKBD 22-02-2013 19:08 0

persik, да, но у тебя у самого нет никакой теории. Критикуя - предлагай.

persik 22-02-2013 19:14 0

HKBD, У меня она есть (то есть, мне она симпатична), но, как не трудно догадаться, и у неё много минусов, оттого и её в теории легко подвергаю критике. Оттого всем кажется, что мне лишь бы спорить. На самом же деле я - бэтмен, для меня единственной константой является правило "ничто не идеально".

HKBD 22-02-2013 19:16 0

persik, ну это очевидно. Но видишь, ты сам признаешь, что и твоя теория не идеальна, и я уверен, что если бы ты ее высказал, нашлось бы много желающих покритиковать. Критиковать легче, чем что-то пробовать, предлагать.

persik 22-02-2013 19:21 +1

HKBD, Но ведь это лицемерие - пытаться навязывать теорию, у которой даже в теории возникает куча проблем. Поэтому я так и буду критиковать слабые стороны. Не потому что легче, а потому что так правильно.

HKBD 22-02-2013 19:37 0

persik, ничто не идеально. Это лицемерие выступать против теории, не предлагая альтернативы взамен.

persik 22-02-2013 19:44 +1

HKBD, Это лицемерие её предлагать, зная, к чему может привести ваша авантюра.

HKBD 22-02-2013 19:44 0

persik, это лицемерие считать это лицемерием, каналья!

14-12-2011 18:18 0

Я не вижу пока другой формы сосуществования людей, кроме как государство.

Настоящих индивидуалистов, "злых гениев", ставящих мир с ног на голову нету или очень мало. Время для них ещё не пришло.

Поэтому, я хочу, чтобы то что есть было в максимально правильном, здоровом и работающем виде. И все элементы государства: закон, право, ответственность, социальные и моральные нормы - должны исполняться точно и правильно всеми без исключения.

Мне кажется мы не сможем минуть эту стадию, идя к идеальному обществу индивидуальностей и личностей.

36 комментариев
HKBD 14-12-2011 18:34 0

ggdandelion, ну вот смотри. Возьмем допустим абстрактную демократическую страну. Там честные, прозрачные выборы. Но при этом скажем ты скачал нелегальный контент - к тебе пришли в гости полицаи и забрали в тюрьму на пару недель. Оделся экстравагантно - тебя приняли за террориста, потребовали документы, документов нет - задержали на двое суток. Увидели пиво в руках - оштрафовали. И т.д. Но выборы при этом честные. Ты бы был законопослушным гражданином и исправно следовало всем правилам ради жизни в честном, демократическом обществе ?

ggdandelion 14-12-2011 18:47 +2

HKBD, Ты пишешь хуету.

Но при этом скажем ты скачал нелегальный контент - к тебе пришли в гости полицаи и забрали в тюрьму на пару недель.

В нормальной стране, с нормальным рынком и доходами нелегальный контент станет шуткой. И это правильно. А закон есть закон, я не вижу ничего плохого в этом.

Оделся экстравагантно - тебя приняли за террориста

Это что за бред? Как ты вообще эти вещи связал?

потребовали документы, документов нет - задержали на двое суток

Опять хуета. Почему у тебя Политика = Тупые, абсурдные законы? Откуда ты берешь такие примеры?

Увидели пиво в руках - оштрафовали.

Если в неположенном месте - ок, правильно сделали, если там где пить разрешено, то слова не сказали и мимо прошли. В чем проблема?

HKBD 14-12-2011 18:58 0

ggdandelion, Ты пишешь хуету.
нет, ты.

В нормальной стране, с нормальным рынком и доходами нелегальный контент станет шуткой.
Обоснуй.

Почему у тебя Политика = Тупые, абсурдные законы? Откуда ты берешь такие примеры?
Из американского законодательства, например -

Каждый житель американского штата Кентукки обязан по законам штата принимать ванну хотя бы раз в год.

В американском штате Аризона законом запрещено охотиться на верблюдов, которые водятся там только в зоопарках.

В штате Виктоpия заменять пеpегоpевшие электpолампы, даже в частных домах, могyт только лицензиpованные электpики. Штpаф за это наpyшение – около $20.

В штате Виктоpия после полyдня в воскpесенье запpещено ходить в pозовых бpюках.

В Айдахо запрещено рыбачить, сидя на верблюде.
далее

Умные и полезные законы, ничего не скажешь

uncleFLOPS 14-12-2011 19:03 0

HKBD, Но ведь этот лулзовые законы. Я вообще сомневаюсь, что они существуют или существовали, но даже если так - кто их соблюдает? Даже копы не штрафуют за подобные нарушения.

HKBD 14-12-2011 19:13 0

uncleFLOPS, вполне себе штрафуют. Бывают и более абсурдные случаи.

Vidadi 14-12-2011 19:14 +5

HKBD, как же заебали беспросветная глупость и леность тех кто любит цитировать законы штатов.
у всего есть логическое объяснение:
В штате Аризона запрещено охотиться на верблюдов.
Причина: Армия США некогда использовала верблюдов в качестве тягловой силы. Местные жители, незнакомые с военными экспериментами, считали двугорбых животных новым видом диких животных и охотились на них, чем наносили серьезный ущерб обороноспособности США. В результате, верблюды были уволены с военной службы и ныне в алабамских полупустынях живут дикие верблюды. Охотиться на них по-прежнему запрещено.

В штате Калифорния запрещены бани.
Причина: Этот закон был установлен в конце 1980-х годов, когда было обнаружено,что большинство гомосексуалистов, больных СПИДом, заразились в публичных банях. Закон был принят, чтобы остановить развитие эпидемии.

В городе Лос-Анджелес запрещено облизывать лягушек.
Причина: Закон был принят после того, как городские подростки обнаружили, что кожа некоторых лягушек содержит галлюциногены. Наркоманы отлавливали лягушек и старательно облизывали их, а полиция ничего не могла поделать с этим.

В городе Норко закон запрещает жителям иметь носорогов.
Причина: Норко имеет неофициальный титул «города необычных домашних животных». Жители города держат в домах варанов, крокодилов, свиней, не говоря уж о традиционных собаках, кошках, кроликах, хомяках и т. д. Домашние любимцы имеют обыкновение иногда убегать из дома. Однажды это произошлос детенышем носорога, который нанес тяжкий ущерб местным садам и газонам.

В городе Мобил мужчинам запрещено выть по-волчьи в публичных местах.
Причина: некогда в городе была квартировала воинская часть во времена оные носившая на нарукавном шевроне изображение волка (это, в свою очередь,объясняется давней историей, когда США воевали с индейцами, и подразделения разведчиков таким образом демонстрировали свою смелость,осторожность и силу). По вечерам солдаты собирались в местных барах и страшно выли, подражая волкам, что, страшно раздражало горожан. Военную базу закрыли, а закон остался.

В этом же городе, женщинам запрещено носить обувь на каблуке-шпильке.
Причина: Одна женщина на шпильках наступила в решетку водослива и повредила ногу. Она посчитала, что во всем виноват муниципалитет, оснастивший улицы подобными опасными устройствами, обратилась в суд и выиграла дело. В результате, чтобы предотвратить появление схожих исков вбудущем, отцы города посчитали, что дешевле принять особый закон, чем менять решетки.

В городе Боулдер запрещено выставлять диваны на крыльце дома.
Причина: В городе находится большой и очень веселый университет. В 2003 годужурнал US News & World Report назвал этот храм науки лучшим местом для любителей развлечений. Студенты любят отмечать победы университетских спортсменов разведением костров на городских улицах,что часто приводит к пожарам. Диваны являются идеальным видом топлива.

Во Флориде двери всех зданий должны открываться только наружу.
Причина: В случае пожара людям легче выбежать на улицу.

В городе Сисайд вокруг всех домов должен быть установлен белый забор. Каждый дом должен иметь красивое крыльцо.
Причина: Экономика города основана на индустрии туризма. Поэтому муниципалитет решил, что подобный дизайн позволит создать «сказочный городок», что сделает его еще более заманчивым для туристов.

В штате Гавайи запрещены рекламные плакаты на дорогах и в общественных местах.
Причина: Реклама не должна мешать туристам любоваться на гавайские пейзажи.

В городе Оверленд-Парк запрещено устраивать демонстрации на похоронах.
Причина: Закон был принят из-за одного человека, радикального христианина,который регулярно появлялся на похоронах гомосексуалистов с плакатами,которые гласили, что покойный заслужил смерть, и Бог его покарал.

В штате Мичиган запрещено кидаться осьминогами в общественных местах.
Причина: До принятия этого закона, во время матчей, в которых участвовала хоккейная команда Detroit Red Wings, болельщики швыряли осьминогов налед. Традиция появилась в 1952 году, когда команде нужно было выиграть все оставшиеся восемь игр, чтобы выиграть кубок Стэнли. В начале первой игры кто-то из болельщиков кинул осьминога на лед – одну ногу за каждую игру – и Red Wings стали чемпионами.

В штатах Нью-Джерси и Орегон, люди не могут самостоятельно заливать бензин в бензобак – им должен помочь работник АЗС.
Причина: Закон был принят очень давно, когда многие люди (особенно пожилые) не знали элементарных вещей, например, о том, что бензин взрывоопасен и вовремя заправки лучше не курить. Владельцы АЗС боялись, что их клиенты могут взорвать заправочную станцию.

В штате Северная Каролина общественным организациям запрещено встречаться, если их члены одеты в одинаковые костюмы.
Причина: Закон был принят, чтобы предотвратить организацию сборищ активистов местного Ку-Клюкс-Клана, которые носят белые балахоны.

В городе Мемфисе попрошайки должны получить «лицензию» от штата (которая стоит $10), чтобы получить право просить милостыню
Причина: Закон был принят, чтобы избавиться от толп нищих, которые оккупировали туристические достопримечательности в центре города.

В штате Техас мужчинам запрещено носить с собой кусачки.
Причина: Во времена Дикого Запада, жулики могли красть скот, перерезая проволочные изгороди кусачками. Такие кражи стали настолько частыми, что, в конце концов, решили запретить сами кусачки.

В штате Западная Вирджиния учащиеся не могут посещать школу, если от них пахнет луком.
Причина: В штате растет определенный вид дикого лука, который имеет чрезвычайно сильный запах. Запах ощущается даже через несколько дней после его употребления в пищу.

В этом же штате, любое животное, сбитое автомобилем, становится собственностью водителя машины.
Причина: Закон был принят, чтобы сэкономить деньги на расчистку дорог. Кроме того, под колеса автомобилей чаще всего попадают съедобные олени.

В штате Вашингтон, люди, которые приехали в штат с намерением совершить преступление, должны сначала позвонить в полицию и осведомить ее оналичии подобных планов.
Причина: Закон был принят – совершенно серьезно – чтобы уменьшить количество преступлений. Жителям других стран и штатов, совершившим преступление в штате Вашингтон, дополнительно инкриминируют и нарушение этого закона.

Vidadi 14-12-2011 19:15 0

HKBD, как же заебали...даблы

HKBD 14-12-2011 19:34 0

Vidadi, В штате Вашингтон, люди, которые приехали в штат с намерением совершить преступление, должны сначала позвонить в полицию и осведомить ее оналичии подобных планов.
Причина: Закон был принят – совершенно серьезно – чтобы уменьшить количество преступлений.

ну тупыыые (с)

Vidadi 14-12-2011 21:09 0

HKBD, но ведь кто то звонит,а значит не совсем тупые-)

HKBD 14-12-2011 21:11 0

Vidadi, вот как раз таки те, кто звонят - тупые =)

Vidadi 14-12-2011 21:12 0

HKBD, и это хорошо

HKBD 14-12-2011 21:19 0

Vidadi, чем тупее - тем лучше ?

Vidadi 14-12-2011 21:20 0

HKBD, тупой преступник- находка для полиции

HKBD 14-12-2011 21:22 0

Vidadi, как же заебали беспросветная глупость и леность тех кто любит оправдывать законы штатов.

Vidadi 14-12-2011 21:23 0

HKBD, и это к чему?

ggdandelion 14-12-2011 21:37 +1

HKBD, Из американского законодательства, например -

Ты вообще смешной. В Америке прецедентное право. То что ты привёл в пример - это отдельные случаи, которые случились когда-то. После их разбирательства - их выделили на тот случай, если возникнет подобная ситуация, то судья при выносе вердикта сможет опираться на предыдущий случай.

Прецедентное право считается один из развитых.

А ты просто хуев Задорнов.

Vidadi 14-12-2011 21:45 0

ggdandelion, ту не только прецедентное право,но и сохранение истории,но НКВД на это наплевать,он их априори не переваривает-)

persik 15-12-2011 15:04 0

HKBD, Прецедентная система. Значит некоторые додумались совершить преступный умысел основываясь на неточности законов.

persik 15-12-2011 15:09 +1

persik, да я же слоупок. ЛОЛ

HKBD 19-12-2011 19:13 0

ggdandelion, В Америке прецедентное право.
Спасибо кэп.

Прецедентное право считается один из развитых.
В плане лулзов - да. А так говно.

А ты просто хуев Задорнов.
Ути-пути. Не бугуруть.

ggdandelion 19-12-2011 19:24 0

HKBD, В Америке прецедентное право.
Спасибо кэп.

Прецедентное право считается один из развитых.
В плане лулзов - да. А так говно.

А ты просто хуев Задорнов.
Ути-пути. Не бугуруть.


Сними шапку-ушанку, клоун.

HKBD 19-12-2011 19:28 0

ggdandelion, охлол клоун, сам с собой заговорил ? Ок. А теперь спляши.

ggdandelion 19-12-2011 19:32 0

HKBD, Лососни, чекист.

HKBD 19-12-2011 19:37 0

ggdandelion, ругаешься как школьник, а с виду вроде взрослый мужик. Прав был Гоблин о том, что большинство людей после 16 интеллектуально не развиваются.

ggdandelion 19-12-2011 19:38 0

HKBD, Не знаю, как с тобой, дурачком, общаться. Приходится подстраиваться.

art 19-12-2011 19:39 +3

HKBD, Гоблин
Лол. Меня, если честно, всегда смешили высказывания об чужом интелекте от человека, ставшего знаменитым в результате создания смищных переводов с шутками на уровне школьных анекдотов.

HKBD 19-12-2011 19:48 0

ggdandelion, ты такой смешной, когда сливаешься.

HKBD 19-12-2011 19:49 0

art, он не виноват, что в у американцев не хватает мозгов создавать фильмы с шутками не на уровне школьных анекдотов.

art 19-12-2011 19:51 0

HKBD, Шутки придумывал он, в исходных фильмах шуток вообще почти не было.

ggdandelion 19-12-2011 19:56 0

HKBD, А ты хуй.

HKBD 19-12-2011 19:57 0

art, обычно он переводит, причем почти дословно. В начале карьеры делал вещи вроде Шматрицы, и там юмор был на высоте.

HKBD 19-12-2011 19:58 0

ggdandelion, а ты школота.

art 19-12-2011 20:00 0

HKBD, В начале карьеры делал вещи вроде Шматрицы
Про это я и говорю.
и там юмор был на высоте
Как раз на уровне сшашкинских говнокомедий, которые ты так хаешь.

HKBD 19-12-2011 20:02 0

art, нет. усашкины фейлокомедии все вокруг анусов-хуев строятся. А там юмор был интеллектуальный - про 2ю мировую, виндоус и т.д. Как будто другой фильм. Ржал тогда очень сильно.

art 19-12-2011 20:03 0

HKBD, Все с тобой ясно.

HKBD 19-12-2011 20:07 0

art, ок, с тобой тоже.

14-12-2011 18:20 0

Вообще существует ли такое понятие как свобода?

1 комментарий
Simple_Not 14-12-2011 18:47 0

Frost92, Анта бака? Этому понятию более двух тысяч лет.

14-12-2011 18:48 +2

1)такое противопоставление не имеет под собой никакого основания, так как личная свобода не бывает без политической, а политическая соответственно не возможна без личной.
2) ебать гусей, курить траву, бегать голыми по улицам, вести неконтролируемый со стороны государственных санитарных служб пищевой и не только бизнес, пить пиво в общественных местах, нарушать правила безопасности на дорогах, воровать интеллектуальную собственность - не имеет никакого отношения к личной свободе Человека, скорее всё описанное в посте автора это жизнь какого то маргинала .
я не маргинал, а вы?

44 комментария
HKBD 14-12-2011 19:00 0

Vidadi, 1)такое противопоставление не имеет под собой никакого основания, так как личная свобода не бывает без политической, а политическая соответственно не возможна без личной.
Не обязательно. Скажем, в Китае меньше политической свободы, чем в Европе, но зато ты можешь бесплатно накочать пиратской музыки, например, и тебе ничего за это не будет.

не имеет никакого отношения к личной свободе Человека
А что имеет ?

Vidadi 14-12-2011 19:18 +1

HKBD, накачать пиратскую музыку-это воровство,а не свобода

Simple_Not 14-12-2011 19:28 +2

Vidadi, накачать музыку - это воровство
Музыка - это не имущество.

uncleFLOPS 14-12-2011 19:29 0

Simple_Not, Очень даже имущество. Я написал её для себя. Хотите послушать? Покупайте.

art 14-12-2011 19:31 0

uncleFLOPS, Нахуй кому нужно это говно, чтоб деньги еще за него платить.

uncleFLOPS 14-12-2011 19:32 0

art, Ну и не слушай.

art 14-12-2011 19:33 0

uncleFLOPS, Я и не слушаю.

HKBD 14-12-2011 19:34 0

Vidadi, накачать пиратскую музыку-это воровство,а не свобода
а что свобода ?

HKBD 14-12-2011 19:35 0

uncleFLOPS, Хотите послушать? Покупайте.
нахуя ?

uncleFLOPS 14-12-2011 19:36 0

HKBD, Всё, что не залезает поверх свободы других.

uncleFLOPS 14-12-2011 19:37 0

HKBD, Потому что я её придумал. Придумай свою музыку и слушай её бесплатно.

Simple_Not 14-12-2011 19:41 0

uncleFLOPS, А если я, обладая абсолютным музыкальным слухом, услышал её и со 100%-й точностью воспроизвёл на своём инструменте - это тоже воровство?

uncleFLOPS 14-12-2011 19:47 0

Simple_Not, Нет, если ты не будешь исполнять её с целью зарабатывания денег.

Simple_Not 14-12-2011 19:52 +1

uncleFLOPS, У меня тотальное непонимание твоей логики. При скачивании я ведь тоже не получаю абсолютно никаких денег.

uncleFLOPS 14-12-2011 20:09 0

Simple_Not, Но ты слушаешь то, что я трудился и создавал. В интернете лежат табулатуры - играй и слушай. В интернете лежат точные схемы по постройке жигулей. Это же не значит, что тебе эти жигули должны дать.

Simple_Not 14-12-2011 20:15 +1

uncleFLOPS, Создавал? Ты просто сыграл определённую последовательность нот. Ты ничего не изобрёл, ничего не открыл - ты просто сыграл.

uncleFLOPS 14-12-2011 20:49 0

Simple_Not, Я построил ракету. Не изобрёл ни одного атома или молекулы, использованного для постройки. Теперь это наша общая ракета?

Simple_Not 14-12-2011 20:53 0

uncleFLOPS, Ракета материальна. Музыка - нет. Украсть можно лишь то, что материально.

uncleFLOPS 14-12-2011 20:54 0

Simple_Not, Значит, книги тоже всем принадлежат? Буквы общие ведь.

Simple_Not 14-12-2011 21:05 0

uncleFLOPS, Буквы на бумаге. Бумага в переплёте. В книге указано издательство и автор. Книга осязаема и материальна. Вывод: я могу украсть книгу.

Vidadi 14-12-2011 21:11 0

HKBD, она для каждого своя

uncleFLOPS 14-12-2011 21:13 0

Simple_Not, Она может быть в электронном виде. Как ты её потрогаешь?

Simple_Not 14-12-2011 21:16 0

uncleFLOPS, Там всё равно будет указан автор. Впрочем, мне нравятся обычные книги, ибо я уважаю труд авторов и благодарен издателям, а ценю бумагу.

uncleFLOPS 14-12-2011 21:17 0

Simple_Not, И что? Я и в песне могу в конце добавить своё имя.

Vidadi 14-12-2011 21:22 0

Simple_Not, музыка интеллектуальная собственность защищённая законом об авторских правах

Simple_Not 14-12-2011 21:34 0

Vidadi, Кого интересует "закон"? Музыкальные произведения создаются для себя и людей, а не в угоду юристам.
Отдавая деньги за ту же самую книгу я понимаю к кому и за что идут эти деньги. А кому что идёт при "приобретении" музыки? Если бы кого-то заботило благосостоянии музыкантов - повсеместно была бы введена практика непосредственной закачки и оплате прямо на сайте исполнителя. Но ведь люди продают музыку Баха и Моцарта, сыгранную рандомным оркестром, который ничего не получает с продаж. Это уже откровенная спекуляция и наживание на чужом труде. Я не хочу оплачивать работу того, кто ничего не производит и ничего не создаёт, ровно как и тех, кто защищает предыдущих.

Vidadi 14-12-2011 21:41 0

Simple_Not, 1)ну положим для некоторых создание музыки единственное средство к существованию и создают они её на заказ/на продажу
2)я знаю,что правообладателем музыкального или литературного произведения являются наследники автора,но через определённое количество время они это право теряют, так что да,за Баха или за Моцарта и даже за Бизе уже никому ничего платить не нужно.
а за Vivaldi надо и желательно мне-)

Simple_Not 14-12-2011 21:50 0

Vidadi, 1) Как рашка научится в электронное бабло и повсеместный безналичный расчёт, так и поговорим. Я бы с удовольствием напрямую оплачивал труды отдельных коллективов, но сейчас это выглядит слишком накладным. К тому же далеко не все заморачиваются над предоставлением людям возможности непосредственной "покупки" треков\альбомов. В основном всё происходит через посредников.
К тому же в культурных странах большинство людей, что прям кормится музыкой зарабатывают в основном на выступлениях, а альбомы служат главным образом для привлечения и удержания аудитории. Та же Митолика выпустила свои первые записи более двадцати лет назад, а люди до сих пор платят деньги за возможность услышать их вживую.
2) Расскажи это айтюнзу, например. В случае с книгами я плачу за то, что какие-то добрые и умные люди не поленились отпечатать книгу и доставить её в место, где я смог бы её купить.

Vidadi 14-12-2011 21:58 0

Simple_Not, это было в прошлом веке сейчас они на рингтонах миллионы зарабатывают

Frost92 14-12-2011 22:24 0

Simple_Not, Ракета материальна. Музыка - нет. Украсть можно лишь то, что материально.

Что за хуйню ты несёшь?

Simple_Not 14-12-2011 22:29 0

Frost92, Ты считаешь, что материальные вещи нельзя украсть?

Frost92 14-12-2011 22:41 0

Simple_Not, Я считаю, что музыка - материальна.

Simple_Not 14-12-2011 22:44 0

Frost92, Извини, но музыка не удовлетворяет определению материи ни в физике, ни в философии.

uncleFLOPS 14-12-2011 23:55 0

Simple_Not, Зато материален носитель музыки.

Frost92 15-12-2011 00:40 0

Simple_Not, Загляни на вики.

Simple_Not 15-12-2011 06:11 0

uncleFLOPS, Это относится к краже CD. Но я ведь просто копирую последовательность нулей и единичек на свои носители информации.

uncleFLOPS 15-12-2011 10:37 0

Simple_Not, Так я и из книги могу последовательность букв скопировать.

persik 15-12-2011 15:11 +1

Simple_Not, с понятием интелектуальная собственность сталкивался, не? Тогда... погоди... я могу ссылаться на теорию относительности и класть прибор на её создателя?

persik 15-12-2011 15:13 0

persik, и да, синие выглядят убедительней.

Simple_Not 15-12-2011 15:59 0

uncleFLOPS, Ну можешь. Правда на это уйдёт так много времени и усилий, что ты сам будешь вправе требовать с кого-нибудь денег.

Simple_Not 15-12-2011 16:14 0

persik, Меня не прельщает копание в софизмах от мира юриспруденции.

persik 15-12-2011 16:23 +2

Simple_Not, ты просто ощень запутался в своих же словах.

Simple_Not 15-12-2011 16:31 0

persik, Ну я не не краду ничего, ни на чём не наживаюсь. Я просто слушаю.

uncleFLOPS 15-12-2011 17:38 0

Simple_Not, Но я могу сделать скан, потрачу на это минут 20, в зависимости от размера книги.

14-12-2011 20:07 0

Личная свобода есть неотъемлимое право и должна быть в любом обществе.
а нет у вас, допустим, одной из политических свобод - свободы обращения в органы управления, вам и не сделают ничего, ни крышу не отремонтируют, ни мусор не вывезут. вот и личная свобода нарушается. а право на информацию? вроде как политическая свобода- знать что происходит в стране, но в то же время и личная.
Политические свободы - свободы управления самих нас нами. или вы хотите чтобы кто-то другой управлял вами и решал за вас?
в нейтрал

0 комментариев
14-12-2011 20:09 +1

Если понимать под этими 2 вариантами именно то, что описано в первом сообщении автора, то я выбираю синюю сторону. Если в государстве все будет грамотно продумано, то я не против. Я не пью, не курю, гусей не ебу, политкорректно выражаться, думаю, научился бы. Не ходить по газонам буду только рад (если конечно везде будут аккуратные дорожки, лол). Музыку я не против купить, это даже хорошо. Мудаков, гоняющих по дорогам терпеть не могу.
Не государство, а мечта. А слева - рай для гопников, быдла и овощей. А, ну и для текущего руководства страны.

3 комментария
HKBD 14-12-2011 20:20 0

undefined, так ведь уныло же и скучно жить в таком обществе, не ?

undefined 14-12-2011 20:26 0

HKBD, по-моему, нет :3

HKBD 14-12-2011 21:07 0

undefined, мазохизм же. Чтобы что-то получить, тебе надо потратить больше средств. Свои потребности ты удовлетворить не можешь в полной мере. Зачем так жить ?

19-02-2013 18:35 0

В утопическом мире с политической свободой все что описал HKBD в зеленой стороне - не нужно, я готов покупать контент - если он будет продаваться по адекватной цене и с адекватным лицензионным соглашением, остальные пункты как аргумент против синей стороны - так вообще не аргументы

7 комментариев
HKBD 21-02-2013 15:39 0

BerkutOi, то есть для тебя политическая свобода важнее? А нахрена она тебе вообще нужна?
я готов покупать контент
Вот смотри. Допустим, Вася киноман, и любит ТЫСЯЧИ фильмов, а Федя не интересуется ничем. Вася тратит на фильмы кучу денег, а Федя - нет. То есть Васе нужно больше зарабатывать, чтобы позволить себе это, а если он получает столько же, сколько Федя - то ему может не хватить на новые фильмы. То есть такая система способствует ограничению в развитии и формирует тупого ограниченного пофигиста.
Не лучше ли, чтобы информация была доступной и бесплатной для всех?

BerkutOi 22-02-2013 19:46 0

HKBD, Допустим, Вася киноман, и любит ТЫСЯЧИ фильмов, а Федя не интересуется ничем. Вася тратит на фильмы кучу денег, а Федя - нет.
ну так все по честному: вася смотрит тысячи фильмов, тратит на них деньги, федя не смотрит и не тратит соответственно
я вот большую часть фильмов смотрю уже по телевизору, а точнее на TV1000 Megahit, и не покупаю, а канал этот идет впридачу к интернету

BerkutOi 22-02-2013 19:49 0

HKBD, личная свобода же заканчивается на том месте, где она противоречит свободе другого человека, я не хочу чтоб ко мне врывались бандиты, обчищали мой дом, а госудаство тебе говорит: "все ок, ты можешь точно также его обчистить"

HKBD 22-02-2013 20:09 0

BerkutOi, я не хочу чтоб ко мне врывались бандиты, обчищали мой дом, а госудаство тебе говорит: "все ок, ты можешь точно также его обчистить"
Но ведь ты за политическую свободу, а это она и есть!

BerkutOi 22-02-2013 20:40 0

HKBD, это то что ты описал в личной свободе

HKBD 22-02-2013 20:54 0

BerkutOi, я как раз таки против этого.

BerkutOi 23-02-2013 00:12 0

HKBD, твоя цитата из первого поста
В первом обществе вы можете делать всё - пить пиво, курить траву, ебать гусей, бегать голыми по улицам, лол.
где ебать гусей и бегать голым по улицам - там и грабить квартиры, во втором случае - строгий контроль за соблюдением законов, но при нормальной демократии эти законы(внезапно) адекватные, и любому нормальному человеку нет никаких проблем их не нарушать