Анархия или Этатизм

Анархия
11
Нейтральная
сторона
4
Этатизм
17
правительство и государство не нужны и вредны
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
идеология абсолютизирующие роль государства в обществе

31-10-2011 19:49 0

тема анархии, на этом сайте, неоднократно поднималась, но не в таком противопоставление и, по уже сложившейся дурацкой традиции, копали не слишком глубоко, что и не странно, ибо поверхностное отношение ко всему и боязнь больших объёмов, к моему глубокому сожалению, один из главных трендов ХВ.
---------------------------------------- ----------------------------------------
анархисты утверждают, что институт государства давно уже себя изжил и на его смену должен придти более прогрессивный анархический строй/ некая соборность. другой вопрос будет ли он/она эффективно работать, хотя особой эффективности и при нынешнем государственном устройстве я не наблюдаю.

анархисты утверждают, что любое, даже трижды демократическое, государство подавляет индивидуальность и личность человека, подчиняя его интересы интересам государства. я вот думаю, а может это не так уж и плохо когда личный интерес подчиняется если и не государственному то хотя бы общественному.

анархисты утверждают, что они сугубо мирные люди, насильственно же государство, но мы из истории помним о русских бомбистах, да и сейчас в мире хватает радикально настроенных анархистов. хотя радикалы не показатель, ибо они встречаются даже среди защитников зверушек.

анархисты утверждают, что первый миллион лет наши предки прекрасно жили в анархическом обществе без власти и иерархий намеренно, видимо, забывая про вождей и старейшин.

анархисты утверждают, что в те славные времена были выработаны очень эффективные методы разрешения конфликтов, включающие посредничество и не навязанный суд. родственники, друзья и соседи спорщиков с помощью дружелюбного и доверительного общения убеждали их согласиться найти некое компромиссное решение проблемы. я двумя руками за, но тогда, для начала, не мешало бы восстановит родственные связи, взаимное уважение, ну или хотя бы узнать как зовут соседа слева, а то эта фишка просто не будет работать.

анархисты утверждают, что при анархии полиция исчезнет за ненадобностью, по той простой причине, что «она не занимается защитой, она занимается местью. полиция почти никогда не предупреждает преступления и плохо ловит преступников». вот с этим трудно не согласиться, но пусть тогда дадут альтернативу, хотя нет, у них есть альтернатива - народные дружины.

анархисты утверждают, что единственные трудемократы -это они.
«при современной демократии люди свободны только в момент подачи голосов, все остальное время они - рабы правительства». ну некоторые больше рабы своего тщеславия или золотого тельца, но в основном они правы.

анархисты утверждают, что анархия это не хаос, а порядок и этот порядок стоит выше, чем порядок устанавливаемый государством, потому что это не система навязанных сверху законов, а договор людей базирующий на общем соглашении и общем здравом смысле. нет конечно хотелось бы верить в общий здравый смысл, но увы мой здравый смысл против.

анархисты утверждают, что взаимопомощь - сотрудничество вместо конкуренции - это главный закон общественной жизни и лучший двигатель прогресса. вот тут безусловное многоплюсие.

* по мне так анархия-это красивая пасторальная сказка, в которую очень хочется верить, но циничный здравый смысл, к сожалению, не позволяет, хотя бесспорно и то, что государство говно и что с ним нужно, что- то делать.

1 комментарий
Trikcster 01-11-2011 08:13 0

Vidadi, Многа букав. Государство есть насилие над личностью! Революция или смерть! Анархия мать порядка. Советского порядка...

01-11-2011 05:14 +1

Всего два тезиса:
1. Анархия невозможно в обществе необразованных полуёбков. Иначе начнётся воруй@убивай и человечество вернётся к первобытному строю. А для искоренения необразованности необходима упоротая идеология и мощная диктатура с расстрелами и прочими ништяками. На это современное общество естетсвенно не пойдёт, ибо понимает, что больше половины нынеживущих людей в таком случае отправятся в биореактор. Без массовых чисток нихуй не получится, но массы боятся, поэтому ничего такого не будет.
2. Государство давно уже перестало выполнять своё прямое назначение и начало заниматься какой-то ересью. Оттого оно и не нужно. По-хорошему политики должны заботиться лишь о благе народа, но они заботятся лишь о своём имени и кошельке, на всё остальное решительно похуй. Естественно, что при анархии в любом случае будет свой аппарат управления, но он должен будет заниматься лишь своими непосредственными функциями. Впрочем, есть мнение что именно из-за этого анархический строй в один прекрасный день станет диктатурой или очередной фейлодерьмократией.

12 комментариев
Trikcster 01-11-2011 08:15 0

Simple_Not, Есть мнени, что рост преступности пропорционален росту образованных люденоав...

Razor 01-11-2011 10:35 0

Simple_Not, Вот поэтому анархия и невозможна. Хотя бы один процент мудаков в обществе порушат все нахуй. При строгом управлении государство способно держаться даже при 99% мудаков.

Vidadi 01-11-2011 13:09 0

Simple_Not, "для искоренения необразованности необходима упоротая идеология и мощная диктатура с расстрелами"
ну зачем сразу уж так. искоренили же в СССР безграмотность не прибегая к своему любимому насилию,а со вторым полностью и безоговорочно

Simple_Not 01-11-2011 15:23 0

Razor, 1% в жизни ничего не порушит, так как это будет не тот процент, что сможет долго удерживать власть.

Simple_Not 01-11-2011 15:23 0

Vidadi, в СССР
Так ведь это и есть "упоротая идеология и мощная диктатура с расстрелами"

Vidadi 01-11-2011 15:58 0

Simple_Not, это и есть,но в отношение безграмотных она пользовалась другими/ненасильственными методами

Razor 01-11-2011 20:21 0

Simple_Not, 1% при анархии. Какая власть, няша?

G.Wox 02-11-2011 18:15 0

Simple_Not, при анархии в любом случае будет свой аппарат управления
управления чем?

Simple_Not 02-11-2011 18:21 0

G.Wox, Всем, очевидно же. Нынче людей на планете так много, что в любом случае кто-то должен будет взять на себя ответственность за управления всякой ересью вроде энергоснабжения. Хотя можно нещадно изничтожить 99% населения Земли и с этим будет куда проще - хватит буквально нескольких местных "советов".

G.Wox 02-11-2011 18:26 0

Simple_Not, анархия - отсутствие всякого управления, кроме как самоуправления

uncleFLOPS 02-11-2011 18:27 0

Simple_Not, Но как так? Раз есть управляющий, значит есть есть и правила. А это уже не анархия.

Simple_Not 02-11-2011 18:30 0

uncleFLOPS, Если обществу не нужно государство, это ещё не значит, что ему нужно отказываться вообще от всего. В любом деле должен быть руководитель\лидер. Вообще можешь всяких Кропоткиных покурить, у них целые книги написаны на тему теоретически возможных анархических систем.

01-11-2011 10:29 0

Анархо-коллективизм же.
Но получится ровным счетом нихуя, ибо для подавляющего большинства анархия - воруй@убивай нинакажут же!!!1

0 комментариев
01-11-2011 19:57 0

Ещё один:
Скатывание в говно сильного государства куда более вероятно. Самоуправление же всегда может прийти к тому же самому государству и жить спокойно.

0 комментариев
18-01-2013 10:55 +1

Цель коммунистов - это общество без классов и без государства - без особого аппарата для подавления масс правящими классами. См. книгу В.И. Ленина "Государство и революция".

www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin0 ...

Государство не отменяется, оно постепенно отмирает: растворяется в общественном самоуправлении и в инженерно-техническом управлении технологиями.

Кто поддерживает усиление и укрепление государства эксплуататорского, буржуазного, монархического - тот враг революции, сторонник угнетателей. Часто ультраправые государственники-фашисты стараются подделаться под левых, используя левую символику и фразы ("национал-социализм", "красное знамя с белым кругом", "борьба с иностранной плутократией"). Отличить левого от фашиста очень просто: левый выступает за ослабление или слом существующей государственной машины, а фашист выступает за ее укрепление и усиление. В угоду миллиардерам-монополистам, которые реально управляют государственной машиной.




0 комментариев
18-01-2013 13:21 +1

На примере прошлого меня в этом варе можно увидеть, как незнание и промытость мозгов рождают абсурдное, навязанное мнение, не отличающееся оригинальностью и каким-либо размышлением по теме.

0 комментариев
10-06-2014 20:55 0

Добровольный раб хуже пидараса.

Дави государство сапогом свободы.

Плюнь в рожу каждому, кто смеет тобой командовать.

Подчиняться - удел скота, личная свобода превыше всего.

"Сильную руку" надо отрубать.

1 комментарий
Trikcster 10-06-2014 21:04 0

Russophobe, Добровольный раб хуже пидараса. и именно поэтому ты пользуешься интернетом... Дави государство сапогом свободы. анархо-фашизм, однако... Плюнь в рожу каждому, кто смеет тобой командовать. Родителям, учителям, начальнику...

09-07-2014 07:33 0

Каждая уважающая себя Свободная Личность должна плюнуть в рожу государству. Показать гнусным шавкам-угнетателям ценность своей великой свободы и высоту своего личного волеизъявления. Показать вонючей мрази, которая возомнила себя властью, куда она может засунуть свои поганые законы и скотские запреты. Ценность любой либеральной революции — в демонстративном неподчинении, когда в ответ на свои свиноприказы и говнозаконы государство получает пинок под жопу и удар анархического кулака в наглую харю.

Идеологией нового мирового порядка станет культ тотального неподчинения и всеобъемлющего, возвышенного над любым коллективом суперэгоизма Свободной Личности, поправшей своей нерушимой волей всё, что было призвано её унизить. На смену старому рабовладельческому миру придет новый — мир неограниченной свободы. Мир, в котором не будет места гнусной чуме под названием "государство". Многовековая мерзость свинорабскобыдлоблядоскотохолуйского патриотизма будет безжалостно растоптана, оплевана и разорвана на куски восставшими из долгого рабства миллионами Непокорных Сверхчеловеков. И каждый, кто раньше раздавал приказы направо и налево, упиваясь своей грязной властью, будет на коленях просить прощения у гордых вольнодумцев, которые своим анархо-эгоистическим свободным волеизъявлением послали его нахуй и предложили поесть говна.

Все любители "твердой руки", которые, подобно псам, желают служить и унижаться, будут отправлены на свалку истории вместе с их тоталитарными недогосударствами! Поцреотическое отродие пусть исполнит свою давнюю мечту — подохнет, наконец, за родину. Бесславно, позорно, захлебнувшись в зловонной грязи своего "отечества" и крови своих соплеменников, отправленных очередным тираном под пули и снаряды. Такова судьба раба, а свободная анархичная личность — навечно освобождена от всей этой мерзости и новый мир она построит, спалив и расплавив руины рабовладельческого строя, стерев из истории позорное прошлое человечества — униженческое м подчиненческое. Оно канет в лету вместе с быдлопоцреотизмом и помойным государственничеством.

А потом Свободная Личность пойдет плясать в храмах.

И ей уже ничего за это не будет.

1 комментарий
Trikcster 09-07-2014 18:34 0

Russophobe, Социопат ты однако. Ест мнение что идеология за которой будущее это ислам. Я как сверхчеловек предлагаю тебе поесть говна!

14-07-2014 05:54 0

В свободном мире нет места так называемому "порядку", который заключается в эксплуатации и угнетении Неприкосновенной Личности свиноподобными отродиями государственничества! Свободный мир должен строиться на индивидуализме, гедонизме и анархизме, а не на дикарских традициях рабского подчинения так называемым "властям" в ущерб личным интересам!

Свободный сверхчеловек должен забыть гнусное, мерзкое, зловонное слово "обязанность". Величайшее достоинство непокорной личности — это полная независимость от чьей бы то ни было воли и резкое отторжение и решительное безжалостное уничтожение всего, что направлено против её абсолютной свободы действий.

Чума рашистской диктатуры, которая стремится подмять под себя Цивилизованный Мир и заставить свободолюбивых западных людей подчиняться каким-то вшивым мундирным недомеркам, возомнившим себя богами, должна быть раздавлена и похоронена навсенда!

Пусть депутаты раздают свои тупые запреты крысам и тараканам! Пусть жиртресты с лампасами и при погонах призывают в свою гей-армию собак из подворотни! Пусть менты сажают в тюрьмы мусорные баки и штрафуют фонарные столбы! Пусть киселев и мамонтов расказывают свою геббельсовщину бетонным стенам, забившись в дальний угол! А от свободных людей лапы прочь! Слышите, КОПЫТА СВОИ ВОНЮЧИЕ УБЕРИТЕ ОТ НЕЗАВИСИМЫХ НЕПОКОРНЫХ УБЕР-ЛИЧНОСТЕЙ!!!

3 комментария
Trikcster 15-07-2014 09:35 0

Russophobe, Про гедонизм ты правильно сказал, лол...

Trikcster 15-07-2014 09:36 0

Russophobe, Чума рашистской диктатуры, которая стремится подмять под себя Цивилизованный Мир и заставить свободолюбивых западных людей подчиняться каким-то вшивым мундирным недомеркам, возомнившим себя богами, должна быть раздавлена и похоронена навсенда! НАВСЕНДА, ОДНОЗНАЧНО НАВСЕНДА!!!111

Trikcster 15-07-2014 09:38 0

Russophobe, КОПЫТА СВОИ ВОНЮЧИЕ УБЕРИТЕ ОТ НЕЗАВИСИМЫХ НЕПОКОРНЫХ УБЕР-ЛИЧНОСТЕЙ!!! А ВСЕХ НЕСВОБОДНЫХ В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ!!!!111

15-07-2014 19:59 0

"Хотим вождя! Хотим подчиняться!" — визжат, подобно свиньям, членоголовые импероиды, которых чем-то не устраивает то великое свободомыслие, которым природа наградила человека. Эти оскотинившиеся дерьмоеды пали настолько низко, что все личные потребности и желания у них заменены грязными официозными штампами униженческой идеологии, призывающей свободных личностей жертвовать своим священным и непререкаемым самолюбием во имя имперских галлюцинаций обкуренных быдлочиновников, впавших в государственнический маразм и мечтающих поработить всех свободно-независимых людей в мире. Поцреотня у этих мразей служит в качестве цепных псов. Они — как вонючие тараканы, у них нету самоуважения и достоинства, а есть лишь скотское желание выслуживаться и целовать жопы.

Вся эта помойная нечисть находит, как правило, свой бесславный конец в грязной луже с пулей в протухшем мозгу, которую это быдло словило по приказу какого-нибудь ебаната в мундире. Так было во все времена — конечная цель жизни государственного раба — это сдохнуть собачей смертью на войне, развязанной его господами. Все, кто возносит подобострастные похвалы своей ебланской "родине" и её говнистым правителям, все кто холуйствует перед своими угнетателями — все они будут использованы, как живое оружие в руках государства и все в итоге лягут горами изуродованных останков в братские могилы. Раб живет как собака и дохнет по-собачьи. И это даже в какой-то степени хорошо. Чем больше поцреотов словят свинец, тем чище станет планета. Главное — это после того, как у преступного государства закончатся верные холопы, прихлопнуть его хозяев и упразднить страну нафиг.

11 комментариев
Trikcster 15-07-2014 20:16 0

Russophobe, Ты раб условностей, навесив на себя ярлык "руссофоб", ты сам сковал себя. Ты говоришь, что истинные ценности это свобода и комфорт в то время как во всём мире всё устроено так: или свобода, или комфорт...

Russophobe 15-07-2014 20:18 0

Trikcster, Я не навешивал на себя ярлыков, дубина.

Trikcster 15-07-2014 20:21 0

Russophobe, обкуренных быдлочиновников вот быдлочиновники у нас как раз и западные люди, у них собственность и семьи в америки или европке, здесь они только деньги зарабатывают. И вообще есть формула согласно которой Ты не свободен, если не свободен кто-то другой. Хотя для нашего времени скорее подойдёт - только поработив другого ты обретёшь свободу...

Trikcster 15-07-2014 20:22 0

Russophobe, дубина зато ты навесил его на меня, а значит ты не можешь считаться свободным...

Trikcster 15-07-2014 20:24 0

Russophobe, Главное — это после того, как у преступного государства закончатся верные холопы, прихлопнуть его хозяев и упразднить страну нафиг. то есть преступно любое государство, или только Россия...

Russophobe 15-07-2014 20:38 0

Trikcster, Преступно любое антисвободное и антизападное государство.

Russophobe 15-07-2014 20:40 0

Trikcster, зато ты навесил его на меня, а значит ты не можешь считаться свободным...
Как раз таки истинная свобода предусматривает неотъемлимое право вешать ярлыки на кого угодно.

Trikcster 15-07-2014 20:51 0

Russophobe, но ведь, повесив ярлык ты ограничиваешь себя рамками этого ярлыка...

Trikcster 15-07-2014 20:53 0

Russophobe, А если оно свободное, но антизападное? И потом, что такое свободное государство? Опиши ТТХ...

Russophobe 15-07-2014 21:21 0

Trikcster, Свободное государство не может быть антизападным.

G.Wox 15-07-2014 22:25 +1

Russophobe,

19-07-2014 06:50 0

Тупое стадо на любые призывы к свободе отвечает своим ворчанием: "Ну чего тебе всё неймётся? Крыша над головой есть, жратва есть, чего тебе еще надо?"

Эти идиоты, не имеющие мозга, не понимают одной простой вещи: если они привыкли жить по чужим правилам и согласны всю жизнь гнуть спину на маленькую кучку людей, возомнивших себя властью, то меня такой расклад категорически не устраивает. Природа дала мне разум и свободу воли не для того, чтобы я играл роль винтика в ненужном и бесполезном для меня механизме, или служил инструментом в руках всякой мрази. Этот поганый монстр под названием "государство" хочет отнять у еня самое священное, самое дорогое, то без чего жизнь не имеет смысла — право делать всё, что мне заблагорассудится, право не быть рабом. Но я уверяю, скорее два плюс два станет равно пяти, чем этот механизм когда-либо меня сломает!

Разве для того у меня есть рот, чтобы я им молчал, потому что так хочет государство? Разве для того у меня есть руки, чтобы они были скованы идиотскими законами? Разве для того у меня есть своя голова на плечах, чтобы какие-то другие люди думали и решали всё за меня? Нет! Не бывать этому никогда! Из всего, что только существует в мире, наивысшая ценность для меня — это я сам, и ни к чему я никогда не проявлю больше уважения, чем к своей свободной личности!

Они учат всех с детства тому, что эгоизм, якобы, это плохо. Они приучают людей к самонеуважению, к покорности, заставляют забыть истинную ценность своей личности. Они говорят, что эгоизм — это крайность, но сами предлагают людям, как альтернативу, крайность противоположную — полное лишение чувства собственного достоинства, полную утрату человеческой гордости, как таковой! Их идеал — это человек-робот, тупой, исполнительный и неприхотливый. Которым можно управлять как угодно, которого можно унижать, оскорблять, угнетать, а он и слова поперек не скажет. Уж лучше быть эгоистом и презирать всех, кроме себя, чем стать таким безвольным ничтожеством.

Под прикрытием так называемых "традиционных ценностей" работает мировая пропагандистская машина рабства, которая из века в век выращивает целые поколения безмолвного рабочего скота, которому суждено всю жизнь обслуживать элиту, а потом за ненадобностью отправиться на убой. Одна из её лживых "ценностей" — это патриотизм. Попытка заменить нормальное, чистое сознание человека, в котором на первом месте стоит его собственное "Я", на сознание рабское, где наибольшим приоритетом обладает некая навязанная сверху "родина", которой полностью подчинена личность. За этой абстрактной "родиной", понятное дело, стоят корыстные интересы тех, кто находится у власти. Чтобы как-то скрыть эту подлость, они придумывают отговорки, что любить, якобы, предлагается страну как таковую, а не её администрацию, но тут кроется зловещая хитрость: в нужный момент им достаточно только сказать: "мы служим интересам родины, следовательно кто против нас — тот против страны", и тем самым опять объявить самих себя объектом патриотизма. Одно из обязательных условий освобождения своей личности от оков — это резкое неприятие той рабской идеологии, которую нам втюхивают под названием "патриотизм".

Так вот, возвращаюсь к тому с чего начал: свои "социальные блага", господа быдло, засуньте себе куда поглубже! Если государство пытается стеснять меня в свободе действий и не уважает мою личность, то оно является преступным и не имеет права на существование! Вне зависимости от того, сколько в нем сортов колбасы.

3 комментария
Trikcster 19-07-2014 12:50 0

Russophobe, Или быть эгоистом и стать безвольным ничтожеством...

Trikcster 19-07-2014 12:53 0

Russophobe, свои "социальные блага", господа быдло, засуньте себе куда поглубже Как же так?! Ты же говорил, что комфорт это одна из ценностей свободного человека?!!

Russophobe 19-07-2014 16:59 0

Trikcster, Не в том случае, когда тебе их швырают под ноги, держа тебя при этом привязанным к тюремной решетке.

31-10-2011 19:55 0

Наступит анархия - я буду первым, кто будет пиздить всё что не прибито. Потом пусть люди не жалуются, что всё проёбано.

22 комментария
Simple_Not 01-11-2011 05:14 0

uncleFLOPS, Ты долбоёб и быдло.

uncleFLOPS 01-11-2011 12:22 0

Simple_Not, Ко-ко-ко.
Не думаю.

Vidadi 01-11-2011 13:03 0

Simple_Not, и это тоже,но больше непонимание сути и смешивание понятия хаос с понятием анархия, хотя и хаос не столь однозначен.

Vidadi 01-11-2011 13:04 0

uncleFLOPS, и это твой главный недостаток

Simple_Not 01-11-2011 15:25 0

uncleFLOPS, Так говорят все быдло-долбоёбы. Для проверки предлагаю тебе вбросить тезис "а что бы вы делали при анархии?" в твоей группе и посмотреть на результаты.

uncleFLOPS 01-11-2011 15:48 0

Simple_Not, Причём тут это? Да, это может быть быдлопоступок. Но если спизжу не я, то найдётся ещё миллионов 100 человек, которые спиздят вместо меня. Из них миллионов 5 даже не будет руководствоваться принципом "если не я, то другие" и остановить их невозможно. Ну а раз уж у меня есть возможность не думать о финансах до конца своих дней, то что же мне делать? Любой разумный человек поступит так же.

Simple_Not 01-11-2011 16:03 0

uncleFLOPS, На самом деле ничего не начнётся, если не найдётся тот самый ты, что будет думать "если не я, то кто". Любая толпа будет до последнего ждать, ибо никто не желает быть первым. Но как только был создан прецедент(неважно кем, хоть ты просто споткнулся), то процесс уже неостановим.

uncleFLOPS 01-11-2011 16:16 0

Simple_Not, На самом деле ничего не начнётся, если не найдётся тот самый ты, что будет думать "если не я, то кто". Любая толпа будет до последнего ждать, ибо никто не желает быть первым.
Твои познания в социологии близки к нулю. Первое убийство, первое воровство, первый террористический акт - как же они появились? Ведь никто не будет начинать.

Simple_Not 01-11-2011 16:32 0

uncleFLOPS, Мои познания в социлогии крутятся где-то в районе начальных или чуть выше. При чём тут первые убийства? Я говорю про то, что будет толпа, которой нужен будет человек, смотря на которого возникала мысль "он может, а я что, стоять должен?"

persik 01-11-2011 16:49 0

Simple_Not, ну это вообще пушка, вседа найдётся первый.

Simple_Not 01-11-2011 16:51 0

persik, Вот именно благодаря такой логике ты и станешь тем самым "первым".

uncleFLOPS 01-11-2011 17:12 0

Simple_Not, При чём тут первые убийства? Я говорю про то, что будет толпа, которой нужен будет человек, смотря на которого возникала мысль "он может, а я что, стоять должен?"
Я же написал, в мире, как минимум, несколько миллионов человек, которые начнут первыми. Блять, если ты копал колодец и случайно наткнулся на государственный склад алмазов, а у тебя есть возможность всё незаметно спиздить, что ты сделаешь? Честно закопаешь и уйдёшь?

Simple_Not 01-11-2011 17:39 0

uncleFLOPS, Твой пример не относится к нашему диалогу.
в мире, как минимум, несколько миллионов человек, которые начнут первыми
Поэтому их нужно выпилить прежде, чем появится возможность делать анархизм(впрочем, он явно не будет появляться внезапно, так что всё может решиться само собой).

uncleFLOPS 01-11-2011 18:01 0

Simple_Not, Поэтому их нужно выпилить прежде, чем появится возможность делать анархизм(впрочем, он явно не будет появляться внезапно, так что всё может решиться само собой).
Вот именно. Анархия возможна, если где-то на небесах будет всевидящий бог, который будет наказывать тех, у кого появляются мыслишки совершить преступление. Утопия, что с неё взять.
Хотя это уже будет диктатура. Видишь, анархия в человеческом обществе тупо невозможна.

Simple_Not 01-11-2011 18:06 0

uncleFLOPS, Ты меня вообще читаешь? Суть в том, что нужно повышать образованность людей. Образованные люди и без всякой полиции крайне редко прибегают к криминалу(вот только не надо сейчас про махинаторов мирового масштаба, они из другой категории). Анархическое общество = общество мыслящих и образованных людей.

uncleFLOPS 01-11-2011 18:30 0

Simple_Not, (вот только не надо сейчас про махинаторов мирового масштаба, они из другой категории)
А так хотелось.

Образованные люди и без всякой полиции крайне редко прибегают к криминалу
Образованные != умные. Во-вторых, многих умных и образованных от преступления удерживает только закон. Взгляни на мудаков на дорогах. Вчера один уёбок-мажор проехал на 220км/ч через 40 светофоров на красный в центре ДС. Ехал, пока копы наконец не выпустили пару обойм в колёса. А прикинь, сколько было бы таких мудаков, если бы никто не контроллировал население? Не говоря уж про банальные превышения скорости и въёзды на встречку.

Анархическое общество = общество мыслящих и образованных людей.
Ну ладно. Оснуй своё государство, введи iq или какой-либо другой контроль и живи там с парой сотен человек. Посмотрим, сколько это государство продержится, когда все граждане будут считать себя умнее всех.

Simple_Not 01-11-2011 18:46 0

uncleFLOPS, Образованные != умные. Во-вторых, многих умных и образованных от преступления удерживает только закон. Взгляни на мудаков на дорогах. Вчера один уёбок-мажор проехал на 220км/ч через 40 светофоров на красный в центре ДС. Ехал, пока копы наконец не выпустили пару обойм в колёса.
Начал про одно, а рассказал в итоге про какую-то левую хуйню.
А прикинь, сколько было бы таких мудаков, если бы никто не контроллировал население?
А кто мешает организовать часть добровольцев в некое подобие полиции?
Ну ладно. Оснуй своё государство, введи iq или какой-либо другой контроль и живи там с парой сотен человек. Посмотрим, сколько это государство продержится, когда все граждане будут считать себя умнее всех.
Ты дурак? Я же уже писал, что анархизм может быть лишь глобальным. К тому же государство в сто человек вряд ли потянет собственное существование своими силами.

uncleFLOPS 01-11-2011 18:57 0

Simple_Not, А кто мешает организовать часть добровольцев в некое подобие полиции?
Нетренированные воннаби-копы? Охуеть.

Ты дурак? Я же уже писал, что анархизм может быть лишь глобальным.
Ты не можешь контроллировать весь мир. Рано или поздно родится такой Джокер, которому просто будет доставлять сеять хаос. А учитывая, что на Земле 7 миллиардов человек, Джокеров уже дохуя.

Simple_Not 01-11-2011 19:09 0

uncleFLOPS, Нетренированные воннаби-копы? Охуеть.
Да ты ебанутый, даже писать ничего не буду.
Ты не можешь контроллировать весь мир. Рано или поздно родится такой Джокер, которому просто будет доставлять сеять хаос. А учитывая, что на Земле 7 миллиардов человек, Джокеров уже дохуя.
Опять бред какой-то. Как я буду контролировать весь мир, когда мы рассматриваем анархизм? А вообще такие действительно будут всегда, вернее не совсем такие, а просто разные мудаки, которым не терпится вершить хуйню, поэтому рано или поздно благодаря ним развалится любой строй и государство. Хотя при сохранении стабильной внутренней структуры и общественных настроениях это маловероятно.

uncleFLOPS 01-11-2011 19:11 0

Simple_Not, Опять бред какой-то. Как я буду контролировать весь мир, когда мы рассматриваем анархизм?
Вот именно, преступникам ещё проще.

Simple_Not 01-11-2011 19:12 0

uncleFLOPS, Каким преступникам? Что проще?

uncleFLOPS 01-11-2011 19:55 0

Simple_Not, Оставаться безнаказанными.

31-10-2011 19:56 0

Если бы государство было не нужно, его бы и не было.

12 комментариев
Vidadi 31-10-2011 20:02 0

art, это значит,что религия нужна?

art 31-10-2011 20:03 0

Vidadi, Кому-то - да, иначе у нее бы просто не было последователей.

Vidadi 01-11-2011 00:10 0

art, и врачебные ошибки нужны?

Simple_Not 01-11-2011 05:15 0

art, Государство должно регулировать различные процессы в обществе. Однако история знает десятки примеров того, что государство занималось не обществом, а лишь собой, зачастую начиная "войну" против своих же граждан.

Trikcster 01-11-2011 08:17 0

Vidadi, это значит,что религия нужна? Это значит что СПИД нужен.

Trikcster 01-11-2011 08:18 0

Simple_Not, Ох уж эта война против своих же граждан. Полиция это уже война против своих граждан...

art 01-11-2011 09:42 0

Vidadi, Они неизбежны.

Vidadi 01-11-2011 13:05 0

art, так же и с государством

art 01-11-2011 13:11 0

Vidadi, Я про это и говорил.

Vidadi 01-11-2011 13:13 0

art, оно неизбежно,но не необходимо

rch 01-11-2011 20:09 0

art, Если бы рак был не нужен, его бы не было.

Trikcster 02-11-2011 09:41 0

rch, Я читал, что рак это конечный результат развития клеток организма ведущий к его естественной смерти. Значит если мы найдём лекарство от рака, то мы найдём лекарство от смерти. Много денег в это вбухивают...

01-11-2011 09:18 0

Утопия невозможна. Анархия такое же вероятное явление, как стадо баранов идущее в правильном направлении без вожака. К тому же мне не совсем понятно к чему мы придём? Разобщонность отразится на прогрессе, порушатся все постулаты привычные человеку, в жопе окажутся даже самые нужные отрасли. Но с другой стороны государство давно считает нарда должником за то, что мы ихвыбираем. Ну тут хотя бы нас, тупых, котнтролируют.

1 комментарий
Vidadi 01-11-2011 13:12 0

persik, невозможна на данном этапе развития человечества,но вполне вероятна,как правильно подчеркнул Simple,при обществе просвещённом

01-11-2011 09:23 0

С анархической точки зрения стратегические игры пропоганда фашизма!

0 комментариев
01-11-2011 18:56 0

Чем сильнее государство, тем больше у него возможностей развиваться. Вне государства человечество знает лишь один "анархический" строй - первобытно-племенной.

3 комментария
Simple_Not 01-11-2011 19:11 0

HKBD, Как будто первобытно-племенной строй - это что-то плохое. Он очень даже хорошо показал себя на своём этапе, в последствии дав обществу возможность развиваться в любом направлении.

Vidadi 01-11-2011 19:30 0

HKBD, что есть сильное гос-во в твоём понимание,гос-во с ярко выраженной социальной политикой, уважающее своё население или гос-во с бомбами/пушками в хуй не ставящее своих граждан?

uncleFLOPS 01-11-2011 19:56 0

Vidadi, Анархия ни тем, ни тем не является.

01-11-2011 22:59 0

Анархия возможна? Да какие же вы долбоёбы, да не побоюсь этого слова! Если вы - мудак, который не просчитывает ходы наперед, то мне вас просто жаль.

Ща всё объясни, пгдите:

Рассмотрим государство.
Предположим, что оно аннигилировало чудесным способом, наступила анархия.
Народ начинает воровать, убивать, ебать гусей, ждать ответного звонка. Значит нет закона, который бы ограничивал права человека. Это означает, что умные люди поймут, что ничего не стоит уголовному элементу прийти и забрать то, что им захочется, да еще и убить этих самых умных людей - анархия ведь. Тогда эти самые умные люди объединятся в группу из нескольких человек, заодно подгребая магазин\аптеку\завод. Другие смекнут, что в стайке тоже выгодно и собьются в кучу. А самая тупая стайка пойдет туда, где будет комфортнее, их можно использовать в качестве рабов. Так эти кампашки будут разрастаться до племен, союзов племен, селений, губерний, союзов федераций, стран. стран. СТРАН.

=> Анархия невозможна, так как в конце концов все пути ведут к иерархии, не высшей степени, но и не первобытной.

Лично моё мнение, думаете иначе - аргументируйте.

22 комментария
Simple_Not 02-11-2011 05:09 0

Crispo, Предположим, что оно аннигилировало чудесным способом, наступила анархия.
Начнём с того, что не будет никакой аннигиляции. Если общество и начнёт двигаться этом направлении, то государство будет отмирать само собой, подобно листьям деревьев в осенний период.
Народ начинает воровать, убивать, ебать гусей, ждать ответного звонка
С чего бы это?
Значит нет закона, который бы ограничивал права человека
Лол, а сейчас значит у нас все законы только на то и направлены, что ограничивать права человека.
Это означает, что умные люди поймут, что ничего не стоит уголовному элементу прийти и забрать то, что им захочется, да еще и убить этих самых умных людей - анархия ведь.
Ты ведь путаешь анархию с хаосом. При анархии не должно быть никакого воинствующего быдла, ибо оно не умеет в нормально сосуществование с другими людьми.
=> Анархия невозможна, так как в конце концов все пути ведут к иерархии, не высшей степени, но и не первобытной.
Охуенный вывод. Рассмотрел хуй знает что в сверхупрощённом варианте и пришёл к мнению о том, что утопия невозможна.
В который раз повторяю - анархия невозможна в обществе, где есть быдло. Потому что быдло не умеет в общество со слабо выраженной иерархической системой. Быдлу всегда нужен кто-то главнее его, иначе быдлу будет неспокойно на душе и оно пойдёт ебать гусей.

art 02-11-2011 09:52 0

Crispo, Да ты же уебок. Анархия подраумевает собой то, что описанных тобой мудоебов будет в разы меньше, чем людей, умеющих нормально сосуществовать.

persik 02-11-2011 10:30 +1

Simple_Not, общество без дураков? Нет пути. Такое только в сказках.

uncleFLOPS 02-11-2011 10:56 0

Simple_Not, анархия невозможна в обществе, где есть быдло.
А коммунизм невозможен в обществе, где люди отличаются друг от друга. Две утопии, стремиться к которым бессмысленно.

Simple_Not 02-11-2011 17:46 0

uncleFLOPS, стремиться к которым бессмысленно
Вай?

Simple_Not 02-11-2011 17:46 0

persik, Доступное жильё, дешёвый хлеб и повсеместный водопровод? Нет пути. Такое только в сказках.

uncleFLOPS 02-11-2011 17:53 0

Simple_Not, Вай?
Потому что это невозможно. Это как стремиться читать мысли. Можно стать учёным, исследовать мозговые волны и в конце-концов изобрести какое-то подобие прибора для чтения мыслей. Но это уже не будет той самой телепатией. Так вот и анархия - можно прийти к обществу, где мораль будет ставиться выше закона, но это для этого потребуется очень много времени, да и до конца ты это не реализуешь. Законы все равно будут нужны, контроллировать всяких мудаков или просто оступившихся.
Банальный пример: романтика отшила/бросила девушка, он идёт по улице и видит множество парочек, держащихся за ручку, целующихся. Внезапно человек звереет, наполняется ненавистью к несправедливому обществу и думает "А не взять ли мне кувальду и разъебать эту остановку?". Просто назло. В состоянии аффекта ему на всё будет похуй. И от этого не избавиться, ибо это заложено в человеке, как инстинкт.

Simple_Not 02-11-2011 17:58 0

uncleFLOPS, Мне чужд твой пример, ровно как и твоё нежелание хоть немного порассуждать на тему известной теории.

uncleFLOPS 02-11-2011 18:04 0

Simple_Not, Мне тоже он чужд, но могу привести ещё тысячу.
У человека дом сгорел, он злости сжёг дом соседа, которому всегда завидовал.
Школьникам было скучно и они написали крупным шрифтом "ХУЙ" на стене школы.
Или долговременные пример: мудак в школе не учился, в универ не поступил, на работу не взяли - стал гопником или просто домушником. Моралью их накажешь? Скажешь им, что они плохие люди и так нельзя поступать?

Simple_Not 02-11-2011 18:07 0

uncleFLOPS, Опять хуета какая-то. Представь себе общество, состоящее из одних лишь академиков. Какой академик будет опускаться до того, чтобы писать "хуй" на кафедре?

uncleFLOPS 02-11-2011 18:07 0

Simple_Not, Представь себе общество, состоящее из одних лишь академиков.
Представь себе общество, состоящее только из богачей.

Simple_Not 02-11-2011 18:13 0

uncleFLOPS, Когда все богаты, то никто не богат, ибо цены вечно будут ползти вверх. Однако если все люди в группе являются образованными и умными, то это действительно так, ровно как и то, что в группе из дураков все будут дураками.

uncleFLOPS 02-11-2011 18:24 0

Simple_Not, Когда все богаты, то никто не богат, ибо цены вечно будут ползти вверх.
Я о том и говорю.

Однако если все люди в группе являются образованными и умными, то это действительно так, ровно как и то, что в группе из дураков все будут дураками.
В любом обществе есть умные и дураки. В 15 веке умным был тот, кто умел считать на уровне сегодняшнего старшеклассника.
В обществе не могут быть умными все. Просто быдло в 22-ом веке будет иметь больше знаний, чем быдло в 21-ом. И да - ум не равно знания. Можно быть тупым академиком. Не говоря уже о том, что если хуй писать на школе им покажется тупым, то они все равно найдут что-то новое. Будут писать "Мужской половой член".
И да, ты таки не ответил, что будут делать с ворами и убийцами при анархии?

Simple_Not 02-11-2011 18:33 0

uncleFLOPS, Откуда я знаю, что с ними будут делать? Этим должны юристы заниматься.

uncleFLOPS 02-11-2011 18:38 0

Simple_Not, Откуда я знаю, что с ними будут делать? Этим должны юристы заниматься.
Юристы должны составлять законы, для предупреждения и наказания за преступления и проступки. А в анархии законов нет.

Simple_Not 02-11-2011 18:48 0

uncleFLOPS, А в анархии законов нет.
Звучит так, будто ты уже видел ту самую анархию и теперь смело заявляешь об этом.

Crispo 02-11-2011 21:21 0

Simple_Not, Ты изначально выбрал неверную позицию, да и анархия - мечта неформалов, которых пиздят гопники в своем городишке. Это как для зубрил и брони Экверестия - отдохнуть от проблем, интересно провести время. Если ты неформал, то ты упал в моих глазах.

А анархия, которую подразумеваете Вы, очень, ОЧЕНЬ похожа на социализм, только не тоталитаристический.

Simple_Not 03-11-2011 00:58 0

Crispo, Неформалы и прочие молодёжные формирования вечно всё путают и искажают ввиду исключительной коллективной глупости. Я, конечно, слушаю митол и рокоту, но не в каких формированиях не состою, ибо там одни идиоты, которые редко слышали что-нибудь дальше металлики - дурацкая позёрская мода для них важнее всякой музыки, а это настолько нетру, что совсем не тру. К тому же неформальная молодёжь корокоры котирует, а это вообще хуета. Ещё есть анимубляди, но они совсем долбоёбы.
А анархия, которую подразумеваете Вы, очень, ОЧЕНЬ похожа на социализм, только не тоталитаристический.
Так она такая и есть, хуле.

Crispo 03-11-2011 01:13 0

Simple_Not, Ну тк почему бы говорить социализм, а не анархизм, вы же путаете людей!

Simple_Not 03-11-2011 01:21 +1

Crispo, Потому что я имею ввиду анархизм, а не социализм. К тому подавляющее большинство людей в мире путает социализм со сталинскими репрессиями и дефицитом.

art 03-11-2011 13:15 0

Simple_Not, Какой академик будет опускаться до того, чтобы писать "хуй" на кафедре?
Вполне себе представляю. По-твоему, у академиков не бывает причуд?

Simple_Not 03-11-2011 16:26 0

art, Ну, у большинства академиков действительно есть свои причуды, но вряд ли можно найти такого, чьим хобби было бы изрисовывание похабщиной всевозможных поверхностей.

02-11-2011 09:35 0

Без централизованного управления некому будет регулировать взаимоотношения. Групповые органы управления будет непрерывно конфликтовать между собой. А если появится вышестоящий координирующий орган, то это уже не анархия.

0 комментариев
27-09-2015 10:35 0

Начну издалека: раньше для меня анархия была как аморфное и манящая интересом неизвестности существо. Когда был подростком очень много читал Прудона и Кропоткина и наверно к счастьи их "труды" позабыл. Их писанина не отвечала полностью на мои вопросы по мировосприятию в целом и я решил найти форум этих людей. Если в подростковом возрасте чем больше я читал об анархии, тем больше я становился сторонником государственности, то сейчас я для себя оставлял мысль о том, что я что-то не понимаю и скоро найду ту статью которая расставит по полочкам все мои мысли и я пойму что к чему.
До этой минувшей ночи.
Если раньше я считал анархов - детьми бунтарями, то теперь я в этом уверен. Я забрёл на идеологический сайт(anarhia.org/forum/index.php).
Я не буду обсуждать то, что у каждого представителя абсолютно своё, отличаюшееся от остальных образ безгосударственного жития. Я хотел бы обсудить их мировоззрение и столь интересные взглыд на такие аспекты как :национальность, патриотизм, цивилизация, война в чечне, представления о безопасности в анархо-сообществе. Все эти вызывают минимум недоумение.
Основные мысли идеологии: свобода,равенство,взаимопомощь. Они рушатся сразу при открытии какой либо из проблем описанных мною выше.
[b]Милиция :[/b]
anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=52...
Люди которые обожают надпись ACAB, теперь построят свою с блекджеком и шлюхами. Просто-напросто изобретают велосипед, такие интересные и слова, аж напрашивается вопрос против чего они борются:
[b] всё, конечно, будет в другом, сильно измененном виде, но по сути:
милиция будет, тюрьмы хз, суды будут.


Оправдание чеченских зверств путём выражения: ну кровь лилась всегда, прост так получилось. Пусть уходят все кто нихочит, Россия не нужна

anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=47&t=2...
Можете сами полазить по сайту, лень описывать, весь высер этих идиотов.

11 комментариев
Simple_Not 27-09-2015 14:34 0

Zded, обожают надпись ACAB
Вот, кстати, совершенно не понимаю как оно умудрилось прижиться в РФ. При всей неприглядности нашей милиции, у нас никогда не было случаев системного полицейского произвола, из-за которого в Штатах и пошёл этот лозунг. Там ведь реально ни в чём неповинных ребят убивают на месте порой даже без предлога, да и просто сажают без разбору людей из низших социальных слоёв.

Zded 27-09-2015 15:30 0

Simple_Not, Там ведь реально ни в чём неповинных ребят убивают на месте порой даже без предлога, да и просто сажают без разбору людей из низших социальных слоёв.
Каждый второй сидевший такое задвигает, ни за что ни пра что.

Simple_Not 27-09-2015 15:35 0

Zded, В Америке закон реально позволяет копам убивать негров при любом удобном случае.

Zded 27-09-2015 15:45 0

Simple_Not, В любой стране где есть полиция имеется закон о применении оружия. А негров не жалко.

Trikcster 28-09-2015 07:30 0

Zded, Какой ты честный, ещё и в боженьку веришь...

Zded 28-09-2015 18:06 0

Trikcster, Какой ты честный
Это к чему сказано?

Trikcster 28-09-2015 19:49 0

Zded, А негров не жалко.

Zded 28-09-2015 20:03 0

Trikcster, И?

Trikcster 28-09-2015 20:16 0

Zded, Я про то что ты идеально сочетаешь богобоязненность и негрофобию...

Zded 28-09-2015 20:18 0

Trikcster, Богобоязненность у магометян, я боголюбящий. А про негров сам знаешь.

Trikcster 29-09-2015 07:44 0

Zded, Что знаю?