
О чем этот сайт? Группа в Telegram | Новые Все холивары |
|
![]() ![]() Выбор разделов
![]() |
![]() |
![]() |
||||||||||||||||||||
|
Анархия (правительство и государство не нужны и вредны) или Этатизм (идеология абсолютизирующие роль государства в обществе)
![]() тема анархии, на этом сайте, неоднократно поднималась, но не в таком противопоставление и, по уже сложившейся дурацкой традиции, копали не слишком глубоко, что и не странно, ибо поверхностное отношение ко всему и боязнь больших объёмов, к моему глубокому сожалению, один из главных трендов ХВ. ![]() Всего два тезиса:
12 комментариев
![]() Simple_Not, Есть мнени, что рост преступности пропорционален росту образованных люденоав... ![]() Simple_Not, Вот поэтому анархия и невозможна. Хотя бы один процент мудаков в обществе порушат все нах*. При строгом управлении государство способно держаться даже при 99% мудаков. ![]() Simple_Not, "для искоренения необразованности необходима упоротая идеология и мощная диктатура с расстрелами" ![]() Razor, 1% в жизни ничего не порушит, так как это будет не тот процент, что сможет долго удерживать власть. ![]() Vidadi, в СССР ![]() Simple_Not, это и есть,но в отношение безграмотных она пользовалась другими/ненасильственными методами ![]() Simple_Not, при анархии в любом случае будет свой аппарат управления ![]() G.Wox, Всем, очевидно же. Нынче людей на планете так много, что в любом случае кто-то должен будет взять на себя ответственность за управления всякой ересью вроде энергоснабжения. Хотя можно нещадно изничтожить 99% населения Земли и с этим будет куда проще - хватит буквально нескольких местных "советов". ![]() Simple_Not, анархия - отсутствие всякого управления, кроме как самоуправления ![]() Simple_Not, Но как так? Раз есть управляющий, значит есть есть и правила. А это уже не анархия. ![]() uncleFLOPS, Если обществу не нужно государство, это ещё не значит, что ему нужно отказываться вообще от всего. В любом деле должен быть руководитель\лидер. Вообще можешь всяких Кропоткиных покурить, у них целые книги написаны на тему теоретически возможных анархических систем. Ответить на аргумент
![]() Анархо-коллективизм же.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Ещё один:
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Цель коммунистов - это общество без классов и без государства - без особого аппарата для подавления масс правящими классами. См. книгу В.И. Ленина "Государство и революция".
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() На примере прошлого меня в этом варе можно увидеть, как незнание и промытость мозгов рождают абсурдное, навязанное мнение, не отличающееся оригинальностью и каким-либо размышлением по теме.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Добровольный раб хуже пидараса.
1 комментарий
![]() Russophobe, Добровольный раб хуже пидараса. и именно поэтому ты пользуешься интернетом... Дави государство сапогом свободы. анархо-фашизм, однако... Плюнь в рожу каждому, кто смеет тобой командовать. Родителям, учителям, начальнику... Ответить на аргумент
![]() Каждая уважающая себя Свободная Личность должна плюнуть в рожу государству. Показать гнусным шавкам-угнетателям ценность своей великой свободы и высоту своего личного волеизъявления. Показать вонючей мрази, которая возомнила себя властью, куда она может засунуть свои поганые законы и скотские запреты. Ценность любой либеральной революции — в демонстративном неподчинении, когда в ответ на свои свиноприказы и говнозаконы государство получает пинок под жопу и удар анархического кулака в наглую харю.
1 комментарий
![]() Russophobe, Социопат ты однако. Ест мнение что идеология за которой будущее это ислам. Я как сверхчеловек предлагаю тебе поесть говна! Ответить на аргумент
![]() В свободном мире нет места так называемому "порядку", который заключается в эксплуатации и угнетении Неприкосновенной Личности свиноподобными отродиями государственничества! Свободный мир должен строиться на индивидуализме, гедонизме и анархизме, а не на дикарских традициях рабского подчинения так называемым "властям" в ущерб личным интересам!
3 комментария
![]() Russophobe, Чума рашистской диктатуры, которая стремится подмять под себя Цивилизованный Мир и заставить свободолюбивых западных людей подчиняться каким-то вшивым мундирным недомеркам, возомнившим себя богами, должна быть раздавлена и похоронена навсенда! НАВСЕНДА, ОДНОЗНАЧНО НАВСЕНДА!!!111 ![]() Russophobe, КОПЫТА СВОИ ВОНЮЧИЕ УБЕРИТЕ ОТ НЕЗАВИСИМЫХ НЕПОКОРНЫХ УБЕР-ЛИЧНОСТЕЙ!!! А ВСЕХ НЕСВОБОДНЫХ В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ!!!!111 Ответить на аргумент
![]() "Хотим вождя! Хотим подчиняться!" — визжат, подобно свиньям, членоголовые импероиды, которых чем-то не устраивает то великое свободомыслие, которым природа наградила человека. Эти оскотинившиеся дерьмоеды пали настолько низко, что все личные потребности и желания у них заменены грязными официозными штампами униженческой идеологии, призывающей свободных личностей жертвовать своим священным и непререкаемым самолюбием во имя имперских галлюцинаций обкуренных быдлочиновников, впавших в государственнический маразм и мечтающих поработить всех свободно-независимых людей в мире. Поцреотня у этих мразей служит в качестве цепных псов. Они — как вонючие тараканы, у них нету самоуважения и достоинства, а есть лишь скотское желание выслуживаться и целовать жопы.
11 комментариев
![]() Russophobe, Ты раб условностей, навесив на себя ярлык "руссофоб", ты сам сковал себя. Ты говоришь, что истинные ценности это свобода и комфорт в то время как во всём мире всё устроено так: или свобода, или комфорт... ![]() Russophobe, обкуренных быдлочиновников вот быдлочиновники у нас как раз и западные люди, у них собственность и семьи в америки или европке, здесь они только деньги зарабатывают. И вообще есть формула согласно которой Ты не свободен, если не свободен кто-то другой. Хотя для нашего времени скорее подойдёт - только поработив другого ты обретёшь свободу... ![]() Russophobe, дубина зато ты навесил его на меня, а значит ты не можешь считаться свободным... ![]() Russophobe, Главное — это после того, как у преступного государства закончатся верные холопы, прихлопнуть его хозяев и упразднить страну нафиг. то есть преступно любое государство, или только Россия... ![]() Trikcster, зато ты навесил его на меня, а значит ты не можешь считаться свободным... ![]() Russophobe, но ведь, повесив ярлык ты ограничиваешь себя рамками этого ярлыка... ![]() Russophobe, А если оно свободное, но антизападное? И потом, что такое свободное государство? Опиши ТТХ... Ответить на аргумент
![]() Тупое стадо на любые призывы к свободе отвечает своим ворчанием: "Ну чего тебе всё неймётся? Крыша над головой есть, жратва есть, чего тебе еще надо?"
3 комментария
![]() Russophobe, свои "социальные блага", господа быдло, засуньте себе куда поглубже Как же так?! Ты же говорил, что комфорт это одна из ценностей свободного человека?!! ![]() Trikcster, Не в том случае, когда тебе их швырают под ноги, держа тебя при этом привязанным к тюремной решетке. Ответить на аргумент
![]() Наступит анархия - я буду первым, кто будет пиздить всё что не прибито. Потом пусть люди не жалуются, что всё проёбано.
22 комментария
![]() Simple_Not, и это тоже,но больше непонимание сути и смешивание понятия хаос с понятием анархия, хотя и хаос не столь однозначен. ![]() uncleFLOPS, Так говорят все быдло-долбоёбы. Для проверки предлагаю тебе вбросить тезис "а что бы вы делали при анархии?" в твоей группе и посмотреть на результаты. ![]() Simple_Not, Причём тут это? Да, это может быть быдлопоступок. Но если спизжу не я, то найдётся ещё миллионов 100 человек, которые спиздят вместо меня. Из них миллионов 5 даже не будет руководствоваться принципом "если не я, то другие" и остановить их невозможно. Ну а раз уж у меня есть возможность не думать о финансах до конца своих дней, то что же мне делать? Любой разумный человек поступит так же. ![]() uncleFLOPS, На самом деле ничего не начнётся, если не найдётся тот самый ты, что будет думать "если не я, то кто". Любая толпа будет до последнего ждать, ибо никто не желает быть первым. Но как только был создан прецедент(неважно кем, хоть ты просто споткнулся), то процесс уже неостановим. ![]() Simple_Not, На самом деле ничего не начнётся, если не найдётся тот самый ты, что будет думать "если не я, то кто". Любая толпа будет до последнего ждать, ибо никто не желает быть первым. ![]() uncleFLOPS, Мои познания в социлогии крутятся где-то в районе начальных или чуть выше. При чём тут первые убийства? Я говорю про то, что будет толпа, которой нужен будет человек, смотря на которого возникала мысль "он может, а я что, стоять должен?" ![]() persik, Вот именно благодаря такой логике ты и станешь тем самым "первым". ![]() Simple_Not, При чём тут первые убийства? Я говорю про то, что будет толпа, которой нужен будет человек, смотря на которого возникала мысль "он может, а я что, стоять должен?" ![]() uncleFLOPS, Твой пример не относится к нашему диалогу. ![]() Simple_Not, Поэтому их нужно выпилить прежде, чем появится возможность делать анархизм(впрочем, он явно не будет появляться внезапно, так что всё может решиться само собой). ![]() uncleFLOPS, Ты меня вообще читаешь? Суть в том, что нужно повышать образованность людей. Образованные люди и без всякой полиции крайне редко прибегают к криминалу(вот только не надо сейчас про махинаторов мирового масштаба, они из другой категории). Анархическое общество = общество мыслящих и образованных людей. ![]() Simple_Not, (вот только не надо сейчас про махинаторов мирового масштаба, они из другой категории) ![]() uncleFLOPS, Образованные != умные. Во-вторых, многих умных и образованных от преступления удерживает только закон. Взгляни на мудаков на дорогах. Вчера один уёбок-мажор проехал на 220км/ч через 40 светофоров на красный в центре ДС. Ехал, пока копы наконец не выпустили пару обойм в колёса. ![]() Simple_Not, А кто мешает организовать часть добровольцев в некое подобие полиции? ![]() uncleFLOPS, Нетренированные воннаби-копы? Охуеть. ![]() Simple_Not, Опять бред какой-то. Как я буду контролировать весь мир, когда мы рассматриваем анархизм? Ответить на аргумент
12 комментариев
![]() art, Государство должно регулировать различные процессы в обществе. Однако история знает десятки примеров того, что государство занималось не обществом, а лишь собой, зачастую начиная "войну" против своих же граждан. ![]() Simple_Not, Ох уж эта война против своих же граждан. Полиция это уже война против своих граждан... ![]() rch, Я читал, что рак это конечный результат развития клеток организма ведущий к его естественной смерти. Значит если мы найдём лекарство от рака, то мы найдём лекарство от смерти. Много денег в это вбухивают... Ответить на аргумент
![]() Утопия невозможна. Анархия такое же вероятное явление, как стадо баранов идущее в правильном направлении без вожака. К тому же мне не совсем понятно к чему мы придём? Разобщонность отразится на прогрессе, порушатся все постулаты привычные человеку, в жопе окажутся даже самые нужные отрасли. Но с другой стороны государство давно считает нарда должником за то, что мы ихвыбираем. Ну тут хотя бы нас, тупых, котнтролируют.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Чем сильнее государство, тем больше у него возможностей развиваться. Вне государства человечество знает лишь один "анархический" строй - первобытно-племенной.
3 комментария
![]() HKBD, Как будто первобытно-племенной строй - это что-то плохое. Он очень даже хорошо показал себя на своём этапе, в последствии дав обществу возможность развиваться в любом направлении. ![]() HKBD, что есть сильное гос-во в твоём понимание,гос-во с ярко выраженной социальной политикой, уважающее своё население или гос-во с бомбами/пушками в х* не ставящее своих граждан? Ответить на аргумент
![]() Анархия возможна? Да какие же вы долбоёбы, да не побоюсь этого слова! Если вы - мудак, который не просчитывает ходы наперед, то мне вас просто жаль.
22 комментария
![]() Crispo, Предположим, что оно аннигилировало чудесным способом, наступила анархия. ![]() Crispo, Да ты же уебок. Анархия подраумевает собой то, что описанных тобой мудоебов будет в разы меньше, чем людей, умеющих нормально сосуществовать. ![]() Simple_Not, анархия невозможна в обществе, где есть быдло. ![]() persik, Доступное жильё, дешёвый хлеб и повсеместный водопровод? Нет пути. Такое только в сказках. ![]() Simple_Not, Вай? ![]() uncleFLOPS, Мне чужд твой пример, ровно как и твоё нежелание хоть немного порассуждать на тему известной теории. ![]() Simple_Not, Мне тоже он чужд, но могу привести ещё тысячу. ![]() uncleFLOPS, Опять хуета какая-то. Представь себе общество, состоящее из одних лишь академиков. Какой академик будет опускаться до того, чтобы писать "х*" на кафедре? ![]() Simple_Not, Представь себе общество, состоящее из одних лишь академиков. ![]() uncleFLOPS, Когда все богаты, то никто не богат, ибо цены вечно будут ползти вверх. Однако если все люди в группе являются образованными и умными, то это действительно так, ровно как и то, что в группе из дураков все будут дураками. ![]() Simple_Not, Когда все богаты, то никто не богат, ибо цены вечно будут ползти вверх. ![]() uncleFLOPS, Откуда я знаю, что с ними будут делать? Этим должны юристы заниматься. ![]() Simple_Not, Откуда я знаю, что с ними будут делать? Этим должны юристы заниматься. ![]() uncleFLOPS, А в анархии законов нет. ![]() Simple_Not, Ты изначально выбрал неверную позицию, да и анархия - мечта неформалов, которых пиздят гопники в своем городишке. Это как для зубрил и брони Экверестия - отдохнуть от проблем, интересно провести время. Если ты неформал, то ты упал в моих глазах. ![]() Crispo, Неформалы и прочие молодёжные формирования вечно всё путают и искажают ввиду исключительной коллективной глупости. Я, конечно, слушаю митол и рокоту, но не в каких формированиях не состою, ибо там одни идиоты, которые редко слышали что-нибудь дальше металлики - дурацкая позёрская мода для них важнее всякой музыки, а это настолько нетру, что совсем не тру. К тому же неформальная молодёжь корокоры котирует, а это вообще хуета. Ещё есть анимубляди, но они совсем долбоёбы. ![]() Simple_Not, Ну тк почему бы говорить социализм, а не анархизм, вы же путаете людей! ![]() Crispo, Потому что я имею ввиду анархизм, а не социализм. К тому подавляющее большинство людей в мире путает социализм со сталинскими репрессиями и дефицитом. ![]() Simple_Not, Какой академик будет опускаться до того, чтобы писать "х*" на кафедре? ![]() art, Ну, у большинства академиков действительно есть свои причуды, но вряд ли можно найти такого, чьим хобби было бы изрисовывание похабщиной всевозможных поверхностей. Ответить на аргумент
![]() Без централизованного управления некому будет регулировать взаимоотношения. Групповые органы управления будет непрерывно конфликтовать между собой. А если появится вышестоящий координирующий орган, то это уже не анархия.
0 комментариев
Ответить на аргумент
![]() Начну издалека: раньше для меня анархия была как аморфное и манящая интересом неизвестности существо. Когда был подростком очень много читал Прудона и Кропоткина и наверно к счастьи их "труды" позабыл. Их писанина не отвечала полностью на мои вопросы по мировосприятию в целом и я решил найти форум этих людей. Если в подростковом возрасте чем больше я читал об анархии, тем больше я становился сторонником государственности, то сейчас я для себя оставлял мысль о том, что я что-то не понимаю и скоро найду ту статью которая расставит по полочкам все мои мысли и я пойму что к чему.
11 комментариев
![]() Zded, обожают надпись ACAB ![]() Simple_Not, Там ведь реально ни в чём неповинных ребят убивают на месте порой даже без предлога, да и просто сажают без разбору людей из низших социальных слоёв. ![]() Zded, В Америке закон реально позволяет копам убивать негров при любом удобном случае. ![]() Simple_Not, В любой стране где есть полиция имеется закон о применении оружия. А негров не жалко. ![]() Zded, Я про то что ты идеально сочетаешь богобоязненность и негрофобию... ![]() Trikcster, Богобоязненность у магометян, я боголюбящий. А про негров сам знаешь. Ответить на аргумент
|
|
![]() |
Создатели сайта: ispace | sasha | sk1e | vosmoi |
Холивар предложений |
Холивар самоуправления |
Новые холиварщики В случае ошибок на сайте и по любым другим вопросам на почту |
0 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Vidadi, Многа букав. Государство есть насилие над личностью! Революция или смерть! Анархия мать порядка. Советского порядка...