Российские бренды-бред или Российские бренды-явь.

Российские бренды-бред
10
Нейтральная
сторона
2
Российские бренды-явь.
20
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

29-10-2011 17:01 0

В России разве есть отечественные бренды?

12 комментариев
Fisben 01-11-2011 13:49 0

Simple_Not, Каперский.
BorK
Эри Краузе

cherepets 01-11-2011 13:51 0

Fisben, О ужас.

Simple_Not 01-11-2011 15:19 0

cherepets, Но это хотя бы бренды, а не какой-то упоротый бред про олимпийских медведей и прочих стереотипных ассоциаций.

cherepets 01-11-2011 15:30 0

Simple_Not, Когда я отвечал, там был только касперский.
Лучше уж пусть нашим брендом будет

Simple_Not 01-11-2011 15:43 0

cherepets, Ну не бренд же. Бренд - это такая зарегистрированная товарная марка, которую лепят на товары, придавая им смоимости\илитности\качества и тп.

cherepets 01-11-2011 15:49 0

Simple_Not, Бренд - это такая зарегистрированная товарная марка, которую лепят на товары, придавая им смоимости\илитности\качества и тп.

И? Почему водка "Белочка" не бренд?
У них уже 2 сорта есть))

Simple_Not 01-11-2011 16:01 0

cherepets, У них уже 2 сорта есть))
ахахх))) всеросийский бренд)

Fisben 01-11-2011 21:11 0

cherepets, чем тебе не угодил каспер ?

cherepets 01-11-2011 22:10 +1

Fisben, Тем, что он еще ни разу при мне не нашел вирусов там где они есть, вечно находил их там где их нет и тем что он жрет память больше чем виндоус виста.

Simple_Not 02-11-2011 04:14 0

cherepets, Однажды я криво удалил Касперского и у меня перестала загружаться венда.

Fisben 08-11-2011 11:33 0

cherepets, жрет память больше чем виндоус виста
При царе так и было

У меня вирусы находил и успешно выпиливал.

cherepets 08-11-2011 11:37 0

Fisben, У меня вирусы находил и успешно выпиливал.

И у меня так было. Только потом фотошоп не запускался, ибо какая-то скотина половину файлов потерла -_-

29-10-2011 17:07 0

Россия - давно не производящая страна, спасибо ЕдРосу за это. Не знает этого только болван, забивающий болт на азы экономики и обществознания.

22 комментария
Simple_Not 29-10-2011 17:27 0

Crispo, Россия - давно не производящая страна
Хуйню написал.

uncleFLOPS 29-10-2011 17:29 0

Simple_Not, И что рашка производит стоящего?

persik 29-10-2011 17:31 0

uncleFLOPS, ерих краузе - годная канцелярия.

Simple_Not 29-10-2011 17:33 0

uncleFLOPS, Где ты видишь, чтобы я писал, будто бы рашка производит нечто стоящее? Хотя такое несомненно есть. Если нету, то это совсем уж позор для такой огромной страны.

uncleFLOPS 29-10-2011 17:34 0

persik, Ещё?

persik 29-10-2011 17:38 0

persik, и это не всё. напиши российские бренды и удивись.

uncleFLOPS 29-10-2011 17:42 0

persik, Это мелочи. Среди этих брендов годными считаю только Bork, Carlo Pazolini и Erich Krause.

persik 29-10-2011 17:44 0

uncleFLOPS, ты можешь считать, как хочешь, но большинство делает годные вещи.

persik 29-10-2011 17:49 0

uncleFLOPS, Кстати, некоторые бренды были поглощены из-за того, что власть умеет только пиздеть о развитии брендов. Тинькофф, например, делал годное пиво, но капут.

Vidadi 29-10-2011 17:57 +2

persik, ты не знаешь почему русские дают своим брендам иностранные названия? я вот только от тебя узнал,что ручки которые пиарят в своей игре оказывается русские, а потом погуглил и понял.
Ссылка

Tro 29-10-2011 18:15 0

Crispo, sdelanounas.ru/

persik 29-10-2011 18:22 0

Vidadi, всё просто, кредит доверия к российским пролизводителям отчего-то стремится к нулю ну или это синдром вороны. летим на всё броское.

Vidadi 29-10-2011 18:31 0

persik, если у самих русских нет доверия к своим производителям,то откуда он появится у иностранцев?

persik 29-10-2011 18:33 0

Vidadi, Дак вот, чтобы заовевать доверие надо делать хорошую продукцию, показывать себя с лучшей стороны, проводить определённую политику протекционизма.

Crispo 29-10-2011 22:38 0

Tro, Или я слепой мудила, или я не нашел ни одного годного производителя, который хоть как-то известен не то что за рубежом, но хотя бы здесь, в России.

Tro 29-10-2011 23:18 0

Crispo, Зачем это? Сейчас все перешли в Интернет.

Crispo 29-10-2011 23:28 0

Tro, В интернете из русских производителей мне известен только РОЛ-интернет

opera.rulez 30-10-2011 05:24 0

Crispo, metroblog.ru/post/3638/
Годный производитель или не очень?

cherepets 30-10-2011 14:37 +1

Vidadi, Ростовский бизнесмен Владимир Мельников шьет джинсы, джинсовую одежду, детский и взрослый трикотаж в Ростове и больше нигде.

Что, прям сам берет и шьет?
Да он охуенен! Столько всего в одиночку сшить!!!

opera.rulez 30-10-2011 20:22 +1

opera.rulez, Да, кстати. Пацаны, я шёл сегодня короче по городу и увидел француза. Ну я подскочил и резко переебал ему в щи с вертушки с криком «НЕ ЛЮБЛЮ АЛЬСТОМ!!!», потому что я угорел по «Метровагонмашу». Пацаны, дух старой школы живёт только в Мытищах, где ебашатся по хардкору, где пацаны живут энергией! Только «Метровагонмаш», только хардкор! Пацаны, ебашьте «Альстом», «Сименс», «Бомардье» и прочую пидарасню! Ездите только на метропоездах «Метровагонмаша», угорайте по Мытищам. Говорите открыто и смело прямо в лицо!

Fisben 01-11-2011 13:52 0

uncleFLOPS, И что рашка производит стоящего?
Бытовую технику ? Bork например

30-10-2011 19:42 0

Россия, а в прошлом СССР, так как они делали машины, весь мир охуевал.

9 комментариев
Vidadi 31-10-2011 00:01 +1

tortik0007, а как же космические аппараты и самолёты,а танки?

Vidadi 31-10-2011 00:01 0

tortik0007, ?

Fisben 01-11-2011 13:50 0

tortik0007, Нет ну почему никто не замечает, что это реально опять тортик.

i.c 02-11-2011 07:44 0

tortik0007, В ссср они не были брендами, во-первых, а во-вторых экспорты почти не было.

opera.rulez 02-11-2011 15:41 +1

i.c, Весь мир пользуется нашими самолётами и военной техникой, включая технику 30-40-летней давности, потому что экспорта почти не было? Не находите здесь противоречия?

stonewolf 02-11-2011 16:06 +1

opera.rulez, Негры, рассекающие по пустыне на Т-34 — это впечатляет.

opera.rulez 02-11-2011 16:18 +1

stonewolf, Египетский истребитель танков на шасси Т-34:


Ладно в 70-х тридцатьчетвёрки были в Анголе, в Египте, в Сирии. Впечатляет, что до сих пор они сохранились в некоторых странах:
Босния и Герцеговина — 5 Т-34, по состоянию на 2010 год.
Вьетнам — 45 Т-34, по состоянию на 2010 год.
Гвинея — 30 Т-34, по состоянию на 2010 год.
Гвинея-Бисау — 10 Т-34, по состоянию на 2010 год.
Йемен — 30 Т-34, по состоянию на 2010 год.
КНДР — более 3500 Т-34, Т-54, Т-55, Т-62, Тип 59, по состоянию на 2010 год.
Куба — около 900 Т-34, Т-54, Т55 и Т-62, по состоянию на 2010 год.
Лаос — 10 Т-34-85, по состоянию на 2010 год.
Мали — 21 Т-34, по состоянию на 2010 год.
Республика Конго, Намибия — некоторое количество Т-34 на хранении.

Gala_SP 02-11-2011 16:20 0

tortik0007, Да, походу что б они не делали, весь мир напостое охуевал и сейчас продолжает охуевать.

DeathLaugher 08-11-2011 18:10 0

tortik0007, Автомобили всегда делали хуёво.

Танки тоже делали хуёво, но мощно и брутально. На запчасти сыпались, но при этом давали просраться всему миру после починки при помощи кувалды и такой-то матери.

04-11-2011 20:45 0

Российские бренды? хехе^^
Даешь
по всему миру!

6 комментариев
Mozepo 04-11-2011 20:45 0

Mozepo, сфейлил

cherepets 04-11-2011 20:49 0

Mozepo,

Так надо. Вернее не надо, ибо зачем тут велосипеды постить?

Mozepo 04-11-2011 20:54 0

cherepets, я к тому что это наш единственный более ли менее достойный бренд =\

HKBD 08-11-2011 17:20 0

Mozepo, уже пропатчили давно -

DeathLaugher 08-11-2011 18:05 0

Mozepo, Фубля, ТАЗик с гайками.

Mozepo 21-02-2012 21:47 0

Mozepo, корпус то у машинок кажись пластмассовый.

29-10-2011 16:45 0

я тут прочёл, что Медведев на встрече с молодыми инноваторами в сколково предложил раскручивать российские бренды ( имелось в виду прежде всего само сколково)и решил посодействовать, а потом задумался: « а какие, собственно у России есть известные всему миру бренды кроме водки, русского балета и матрёшки»-потом вспомнил, что и матрёшка вроде не русская придумка, а игрушка заимствованная у японцев, потом всплыли хуяндекс и каспер, а дальше как отрезало.
может вы, что вспомните.

1 комментарий
uncleFLOPS 29-10-2011 16:54 0

Vidadi, кроме водки
Что интересно, самый популярный в мире бренд водки - шведский.

хуяндекс
Яндекс, кстати, многомиллиардная корпорация.

29-10-2011 16:55 0

Раз всплыл яндекс, может, всплывёт и студия Лебедева?
Хотя да, русским брендом её, пожалуй, не назвать.

0 комментариев
29-10-2011 16:56 +1

Может, УАЗ?

9 комментариев
Vidadi 29-10-2011 17:17 0

artli.oneid.ru, УАЗ вроде слизана с Jeep CJ3b,нет?

artli.oneid.… 29-10-2011 17:33 0

Vidadi, Он на каком-то конкурсе занял первое место по проходимости.

machinework 30-10-2011 12:55 0

artli.oneid.ru, Мотоциклы УРАЛ - российский бренд (украденый у BMW) я читал что американцы в восторге от них
а японцы с удовольствием покупают УАЗы Japan Special Edition
в интернете про это много написано
autorambler.ru/journal/events/21.10.2011 ...

machinework 30-10-2011 12:58 0

machinework, Превью клипа&feature=player_detailpage

Vidadi 30-10-2011 14:31 0

machinework, краденый бренд-звучит забавно

machinework 30-10-2011 14:43 0

Vidadi, ничего страшного в этом нет.
неплохо было бы если бы в наше время ВАЗ или ГАЗ что ни будь скопировал с BMW и продавал за разумные деньги

stonewolf 31-10-2011 23:24 +1

machinework, УРАЛ - российский бренд (украденый у BMW)
Ну какой тевтонский гений сделает такое?

machinework 01-11-2011 17:58 0

stonewolf, то что на фото это называется "колхоз" а не бренд

stonewolf 02-11-2011 08:14 0

machinework, Походу, вы не умеете в иронию.

29-10-2011 17:33 0

Их много, но они не широкоизвестные, а ориентированные на русский рынок. Точка отправная имеется. Другое дело, что Медведев, да и другие просто-напросто не умеют развивать дело. Только создавать проекты-пустышки навроде Сколкова.

0 комментариев
29-10-2011 18:19 0

Для начала: Лапти, гармошка и водка.

А так: Герб России, Олимпийский Миша, Баян, Нефть и газ, Гранёный стакан, Русские невесты, Икра, Бриллианты, Водка, Космонавт, «Челси», Матрёшка, Лапти и Неваляшка!

11 комментариев
artli.oneid.… 29-10-2011 18:21 0

ChopSkates, Балалайку забыл.

ChopSkates 29-10-2011 18:22 0

artli.oneid.ru, ДА!

Vidadi 29-10-2011 18:24 0

ChopSkates, гармошка вроде не . ты бы ещё чуни вспомнил-)

ChopSkates 29-10-2011 18:26 0

Vidadi, ты бы ещё чуни вспомнил-) Кстати да!!! Снова в Моде!!!

Simple_Not 29-10-2011 18:59 0

ChopSkates, И что среди этого является брендом?

Vidadi 29-10-2011 19:03 0

ChopSkates, валенки

ChopSkates 30-10-2011 10:22 0

Simple_Not, Как ни странно, но все, погугли.

Simple_Not 30-10-2011 11:39 0

ChopSkates, Ололо.

Simple_Not 30-10-2011 11:43 0

ChopSkates, Нефть - бренд!? Да пошёл-ка ты нахуй. Они бы ещё кислород как бренд выделили - его тоже каждая собака на этой планете знает.

ChopSkates 30-10-2011 11:47 0

Simple_Not, Ну вот соснул хуйцов

29-10-2011 19:48 +2

Россияне люто бешено ненавидят русские названия и кириллицу. Видел какую-то статистику, около 55% сказали, что им нравятся только иностранные названия, остальным похуй. Поэтому у нас делают UAZ Patriot. И это касается не только брендов. Давал брату почитать книжку советских фантастов, он плевался и не дочитал, возмущаясь русскоязычным неологизмам и придуманным названиям. Пиздец, что тут сделаешь.

9 комментариев
art 29-10-2011 19:51 +2

Eevee, Давал брату почитать книжку советских фантастов, он плевался и не дочитал
Просто он не говноед.

persik 29-10-2011 20:28 0

art, твой брат и вправду немного говноед.

persik 29-10-2011 20:28 0

art, дабл.

Eevee 29-10-2011 20:32 0

Eevee, Так говноед или нет? Определитесь.

persik 29-10-2011 20:38 0

Eevee, а где тут расхождение мнений?

Eevee 29-10-2011 21:29 0

persik, Просто он не говноед.
твой брат и вправду немного говноед

persik 29-10-2011 22:42 +1

Eevee, мне пора спать.

Vidadi 30-10-2011 02:09 0

Eevee, может не ту фантастику давал?

Vidadi 31-10-2011 00:03 0

art, советская фантастика была не такой уж и плохой,а местами и очень хорошей,так что нехуй

30-10-2011 01:25 0

Да, в общем-то, есть, да. Просто у нас нет постоянного потока производства, а вся деятельность носит какой-то очаговый и хаотичный порядок.

Не всё так у нас плохо, не перегибайте.

0 комментариев
01-11-2011 09:44 0

Их два- Ленин и загадочная русская душа.

1 комментарий
Vidadi 01-11-2011 13:30 0

Gala_SP, загадочная

01-11-2011 18:39 0

BolgenOS.

1 комментарий
ELeshchev 21-02-2012 21:49 0

i.c, Не... Не люблю я Болдженос. Оставлю себе Винду.

08-11-2011 17:16 +1

а какие, собственно у России есть известные всему миру бренды кроме водки, русского балета и матрёшки»
Действительно,




























Можно продолжить, но я думаю для начала хватит.

53 комментария
Eevee 08-11-2011 17:21 0

HKBD, Серп и молот на голубеньком ничетак смотрится.

HKBD 08-11-2011 17:27 0

Eevee, он хорош на любом фоне. Забавно, что и серп, и молот - известные орудия труда в общем то довольно давно, но сотворить этот простой, мощный и эстетически приятный символ додумались только именно у нас.

Simple_Not 08-11-2011 17:29 +1

HKBD, И ты туда же. Это нихуя не бренды же.

HKBD 08-11-2011 17:32 0

Simple_Not, а что же такое бренды по-твоему ?

Simple_Not 08-11-2011 17:37 0

HKBD, Я уже писал тут и даже на Вики ссылку выкладывал. Стереотипы и ассоциирующиеся с сабжем предметы по определению не являются брендами.

uncleFLOPS 08-11-2011 17:40 0

Simple_Not, Аэрофлот, таки, бренд. Но мне он не нравится.

HKBD 08-11-2011 17:59 0

Simple_Not, я тоже смотрел вики.
Бренд — единое обозначение (название, символ, лозунг, слоган, девиз, стиль, термин, идея, математическая модель, узнаваемое потребителем) концептуально — выработанного набора товаров и услуг, обычно, объединённых в направлении деятельности компании или объединения (для экономической и стратегической целесообразности).

и в этом смысле все вышеперечисленное вполне себе бренд.



Eevee 08-11-2011 17:59 +1

Simple_Not, А тачилы, автоматы и самолеты?

HKBD 08-11-2011 18:00 0

uncleFLOPS, ты выделил Аэрофлот, потому что это помимо всего прочего и товарный знак (а, скажем, АК-47 - нет). Но брэнд это не только товарный знак.

На практике часто встречаешься с тем, что путают два близких понятия - брэнд и торговую марку. Следует всегда помнить о том, что торговая марка - понятие юридическое, официальное, в то время как брэнд существует только в головах потребителей. Понятие брэнда более широкое, поскольку в него еще дополнительно входят: сам товар или услуга со всеми его характеристиками, набор характеристик, ожиданий, ассоциаций, воспринимаемых пользователем и приписываемых им товару (имидж товара, brand-image), а также обещания каких-либо преимуществ, данные автором брэнда потребителям - то есть тот смысл, который вкладывают в него сами создатели.
(отсюда)

Так что все вышеперечисленное - брэнд.

Simple_Not 08-11-2011 18:03 0

HKBD, В каком месте Собор Василия Блаженного, например, является набором товаров и услуг, объединённых в направлении деятельности компании или объединения?

HKBD 08-11-2011 18:06 0

Simple_Not, читай внимательней - бренд это не набор товаров и услуг, а их символ (единое концептуальное обозначение). В случае сабжа - России. Собор Василия Блаженного - определенно символ России.

DeathLaugher 08-11-2011 18:08 0

HKBD, В общепринятом понимании это всего лишь узнаваемый товарный знак. Так что ты мимо кассы.

ggdandelion 08-11-2011 18:09 +2

HKBD, Половина из перечисленного не бренды.

А "Война и Мир" унылая хуета.

HKBD 08-11-2011 18:10 0

DeathLaugher, мимо кассы как раз таки ты. Товарный знак и бренд в общепринятом понятии - разные вещи. Разницу между ними см. выше.

HKBD 08-11-2011 18:11 0

ggdandelion, Половина из перечисленного не бренды.
Что конкретно и почему ?

А "Война и Мир" унылая хуета.
Может просто ты не дорос ?

Simple_Not 08-11-2011 18:12 0

DeathLaugher, Скорее набор неких характеристик, которые стойко ассоциируются у потребителей с этим брендом.

Simple_Not 08-11-2011 18:13 0

HKBD, Может просто ты не дорос ?
Эта книга во все времена была унылой хуетой.

HKBD 08-11-2011 18:14 0

Simple_Not, для быдла вполне может быть.

DeathLaugher 08-11-2011 18:14 0

HKBD, Это действительно унылая хуета. Зато с дохуя большой русской душой, французской речью через строчку и перевиранием истории войны.

Вот Булгаков и Чехов - годные русские писатели. А Толстой - хуй простой.

HKBD 08-11-2011 18:15 0

DeathLaugher, почему хуита и где именно там перевирают?

Simple_Not 08-11-2011 18:19 0

HKBD, почему хуита?
Потому что мы это установили ещё восемьсот(такая-то дата) дней назад, ёба.

DeathLaugher 08-11-2011 18:21 0

HKBD, Когда в банальную хуйню добавляют овердохуя охуенно богатого внутреннего мира персонажей (а это вообще частое явление в русской литературе и философии), идею о том, что у России охуенная миссия в мире (и этого тоже дохуя) - это всегда смешно и блевотно читать.

Да хоть пример: там был момент, когда описывалось отношение полководцев к солдатам. И Кутузов чуть ли не ходил по полю боя и не пожимал руки солдатам, а Наполеон от них отбрыкивался (я утрирую, конечно, но в общих чертах так). Ну уж не стоит говорить о том, что полководец, который нагнул всю Европу, не может хуёво обращаться с солдатами перед боем, не стоит. И то, что Наполеон половину своей армии знал в лицо и по именам, тоже.

UPD. Спасибо Симплу за вар, а Гопнику за этот аргумент: "описание дуба на 5 страниц читать не здорово, это графоманство, вся история отлично бы уместилась в половину 1 тома, если из неё вырезать все это бесполезное описалово."

ggdandelion 08-11-2011 18:24 +1

HKBD, Бренд (англ. brand, [brænd] — товарный знак, торговая марка) — термин в маркетинге, символизирующий комплекс информации о компании, продукте или услуге; популярная, легко-узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или продукта.

Исходя из этого:

1. Храм Васи Блаженного - не бренд.
2. Война и мир - не бренд.
3. Преступление и наказание - не бренд.
4. Сериал "Мастер и Маргарита" на канале Россия - не бренд (блеать!!111111! это пиздееееееееецццццц!!2121212121).
5. АК-47 - можно считать брендом, ибо это во многом экспортный продукт.
6. "Победа" (?) - бренд с натяжкой, ибо сейчас хуй кто за границей о ней помнит, за исключением автозадротов.
7. Серп и молот - элементы флага брендом не являются.
8. МГУ - бренд? Ебать, триста раз ебать.
9. Фильм "Кавказкая пленница" - во-первых, не бренд, во-вторых, за пределами стран СНГ, акромя ностальгирующих нахуй никому не сдалась.
10. Аэрофлот - бренд, ок.
11. Самолет и лодка - условно бренды, но в части экспорта только если.
12. Таблица Мендлеева - бренд? OMFG.

Кое-кто думает, что:

HKBD 08-11-2011 18:26 0

DeathLaugher, добавляют овердохуя охуенно богатого внутреннего мира персонажей
охуенно же

(а это вообще частое явление в русской литературе и философии)
Чем она в общем то и цена на фоне других.

идею о том, что у России охуенная миссия в мире (и этого тоже дохуя)
охуенно же

Кутузов чуть ли не ходил по полю боя и не пожимал руки солдатам
Наполеон половину своей армии знал в лицо и по именам, тоже.
А, ну так с этого и надо было начинать. То есть когда хвалять чужих - это правильно, заслужено и хорошо. А как своих - то ололопиздецпоцреотизм.

Большинство классиков любили героизировать и романтизировать свою историю - это повальное явление. Вспомнить хотя бы Дюма. Почитаешь его так вообще окажется, что каждый второй француз чуть ли ни рэмбо.

HKBD 08-11-2011 18:27 0

Simple_Not, то, что большинство леммингов ниасилило сабж не говорит о том, что это хуита, а говорит лишь о засилили быдла на нашем сайтике.

DeathLaugher 08-11-2011 18:31 0

HKBD, То есть когда хвалять чужих - это правильно, заслужено и хорошо. А как своих - то ололопиздецпоцреотизм.

Нет. Надо судить о людях только по их заслугам и качествам, а не по какой-то уёбищной нац. принадлежности. Наполеон был молодцом, он половину Европы нагнул. Барклай-де-Толли был молодцом, он охуенный план придумал против этого убернагибателя, только его послали нахуй. И Кутузов был молодцом, он продолжил действовать по плану Барклай-де-Толли. Вот только нахуя у них всех заслуги преувеличивать/преуменьшать? Любить свою страну только за то, что она твоя страна - это пиздец. И заслуги своих соотечественников ценить сильнее только из-за того, что они твои соотечественники - это тоже пиздец. Патриотизм не нужен.

Большинство классиков любили героизировать и романтизировать свою историю - это повальное явление. Вспомнить хотя бы Дюма.

Зато у него есть охуенный "Граф Монте-Кристо", в котором этой хуеты нет.

HKBD 08-11-2011 18:39 0

ggdandelion, ололо выбрал то, что удобно тебе лол. А на второе определение -
единое обозначение (название, символ, лозунг, слоган, девиз, стиль, термин, идея, математическая модель, узнаваемое потребителем) концептуально — выработанного набора товаров и услуг, обычно, объединённых в направлении деятельности компании или объединения (для экономической и стратегической целесообразности) - внимания не обратил.

Исходя из этого, все вышеперечисленное - бренд.

Специально для одноклеточных леммингов поясняю. Если есть два определения, то они соединяются через "ИЛИ" , а не через "И".

И еще, если бренд может быть торговой маркой, это не значит, что любая торговая марка автоматом является брендом.
Разница между брендом и торговой маркой разжевана выше -
На практике часто встречаешься с тем, что путают два близких понятия - брэнд и торговую марку. Следует всегда помнить о том, что торговая марка - понятие юридическое, официальное, в то время как брэнд существует только в головах потребителей. Понятие брэнда более широкое, поскольку в него еще дополнительно входят: сам товар или услуга со всеми его характеристиками, набор характеристик, ожиданий, ассоциаций, воспринимаемых пользователем и приписываемых им товару (имидж товара, brand-image), а также обещания каких-либо преимуществ, данные автором брэнда потребителям - то есть тот смысл, который вкладывают в него сами создатели.

Вот например Аэрофлот - это и торговая марка, и брэнд, ибо символизирует всю нашу гражданскую авиацию. А какая нибудь зарегистрированная торговая марка "ООО Шаурма" нихуя не бренд.

Ну и напоследок половлю лулзы с твоих интерпретаций -
Сериал "Мастер и Маргарита
Ясен хуй, если нужно доебаться, то можно и так написать. Но я имел ввиду именно произведение Булгакова, просто это была первой попавшейся картинкой. Детский приемчик на самом деле, взрослые брезгают его применять.

Серп и молот - элементы флага
это не элемент флага, а символ. Такой же как евро, доллар, свастика, крест.

"Кавказкая пленница" за пределами стран СНГ, акромя ностальгирующих нахуй никому не сдалась.
Покажи мне комедии такого уровня. Нету сейчас таких. Ни у нас, ни в Голливуде. Советские комедии смотрят с удовольствием и у нас, и у них.

HKBD 08-11-2011 18:43 0

DeathLaugher, Патриотизм не нужен.
Скажи это всем человекам. Почему то каждая нация преукрашивает свою историю и унижает своих врагов. Пока такие люди есть, "объективнисты" не нужны.

Зато у него есть охуенный "Граф Монте-Кристо", в котором этой хуеты нет.
Да Монте-Кристо мегарэмбо же. Просидел в заключении туеву кучу лет, все сдохли, он не сдох, выдержал дохуища пыток, потом бежал с мегазащищенного замка, нашел своего врага, который уже был мегачуваком к тому времени, и отпиздил. Скажешь, не рэмбо, лол ?

ggdandelion 08-11-2011 18:46 +1

HKBD, Проблема в том, что это даже в твоём варианте это нихуя не бренды. Половина - это развесистая клюква, а ещё половина - брендом является только в твоём, социалистическом воображении.

Литература так вообще достояние всех людей, без оглядки на происхождение.

А остальное забытое И/ИЛИ нахуй никому не нужное говно.

DeathLaugher 08-11-2011 18:50 0

HKBD, Просидел в заключении туеву кучу лет, все сдохли, он не сдох

Хуйня. Всего 20 лет, никто не сдох, он тоже не сдох.

выдержал дохуища пыток

Его никто не пытал ни разу.

потом бежал с мегазащищенного замка

Вообще случайно.

нашел своего врага, который уже был мегачуваком к тому времени, и отпиздил

После того, как он сбежал из тюрьмы, он надыбал сокровище аббата Фариа, которое было здоровенным. После чего поехал по миру умножать богатство и прокачиваться. На это ещё много времени ушло. После чего элегантно отомстил всем врагам. Так что не, не Рэмбо.

Я про то, что там нет приукрашивания истории. А героев охуенно крутых у большинства писателей навалом, национальная принадлежность тут не при чём.

Скажи это всем человекам. Почему то каждая нация преукрашивает свою историю и унижает своих врагов.

Люди просто уебаны. А на самом деле всё просто - людьми, которые слепо любят свою страну, легче управлять. Собственно, любым слепым быдлом легче управлять, чем людьми мыслящими. Вот и насаждают идеи патриотизма.

ggdandelion 08-11-2011 18:52 0

HKBD, Сериал "Мастер и Маргарита
Ясен хуй, если нужно доебаться, то можно и так написать. Но я имел ввиду именно произведение Булгакова, просто это была первой попавшейся картинкой. Детский приемчик на самом деле, взрослые брезгают его применять.


Ашкибиди, ну ты как ребенок просто. Ты забыл, где ты есть?

HKBD 08-11-2011 18:57 0

ggdandelion, Например ?

Все вышеперечисленное символизирует Россию и как правило всем известно.
1. Храм Васи Блаженного - хорошо узнаваемый в мире символ России. Постоянно фигурирует как наша национальная
2. Война и мир
3. Преступление и наказание
4. "Мастер и Маргарита"
Три наиболее популярных произведения, когда речь идет о русской литературе.

Не согласен с твоим определением литературы. Литература всегда личностна и национальна, а не "общечеловечна". То, что ее может почитать любой - ничего не значит. Любой может и из калаша пострелять.

5. АК-47 - самый известный в мире автомат.
6. там еще Т-34 был, но я убил котенка - лучший в мире танк, по версии Дискавери. И самый массовый. Кстати, кое-где до сих пор стоит на вооружении, причем не в резерве.
6. "Победа" - как ни странно, но о ней довольно часто вспоминают, когда речь идет об СССР.
Хотя да, есть и более знаменитые машины. Я потом на армейский УАЗик сменил, но время редактирования уже прошло.
7. Серп и молот - ну тут без комментариев - это всем известный символ.
8. МГУ - наиболее узнаваемое наше строение современности. Вполне на уровне Эйфелевой башни и Эмпайр Стейт Билдинга.
9. "Кавказкая пленница" - наиболее известная советская комедия.
10. Аэрофлот - самая крупная в мире авиакомпания когда то
11. АН 225 - крупнейший в мире самолет
13. АПЛ "Акула" - самая крупная в мире подлодка. Том Клэнси ей целую книгу - "Красный Октябрь" посветил.
12. Таблица Мендлеева - висит в каждой школе\универе и т.д. :)

Simple_Not 08-11-2011 19:03 0

HKBD, Превью клипа
АК-47
So fucking fail..

HKBD 08-11-2011 19:04 0

DeathLaugher, После того, как он сбежал из тюрьмы, он надыбал сокровище аббата Фариа, которое было здоровенным. После чего поехал по миру умножать богатство и прокачиваться. На это ещё много времени ушло. После чего элегантно отомстил всем врагам
Главгер страдает от Всемогущего Злого Врага и оказывается в безвыходной ситуации. Потом ВНЕЗАПНО что-то происходит, и главгер остается жив и благополучно скрывается. Потом прокачивается и становится как правило лучшим в каком-то деле и сокрушает этого Всемогущего Злого Врага.
Типичный голливудский сценарий же.

Люди просто уебаны.
Позиция все пидорасы один я дАртаньян инфантильна. Допустим так и есть. Ну и что ? Ты ведь не можешь это изменить. Се ля ви же.

людьми, которые слепо любят свою страну, легче управлять.
Управлять легче раздробленными похуистами на самом деле.
Вот и насаждают идеи патриотизма.
Поэтому от этой концепции давно отказались в пользу общества потребления.

DeathLaugher 08-11-2011 19:08 0

HKBD, Допустим так и есть. Ну и что ? Ты ведь не можешь это изменить. Се ля ви же.

Именно. Обычно мне похуй, приходится мимикрировать. Но тут сайт для споров, не забывай. Вот и приходится писать крайнюю форму своей позиции в агрессивной форме.

Типичный голливудский сценарий же.

На самом деле, на основной сценарий там ащще пох. Вся фишка в мелочах. Переживания героя в тюрьме, то, как он мстил, то, к чему он пришёл в конце книги. И так далее. Такого в голливудских БЫДЫЩКРОВЬМЯСОРАСПИДОРАСИЛОТРАНСФОРМЕРЫП ОГОРОДУХУЯЧАТ не встретишь.

ggdandelion 08-11-2011 19:09 0

HKBD, 1. Храм Васи Блаженного - хорошо узнаваемый в мире символ России. Постоянно фигурирует как наша национальная - Хохлома.

2. Война и мир
3. Преступление и наказание
4. "Мастер и Маргарита"
Три наиболее популярных произведения, когда речь идет о русской литературе.
- Только для школоты. Есть не менее значимые и известные авторы и произведения. Солженицин тот же, Бродский и так далее. Что из этого известнее очень спорный вопрос, учитывая специфику русской литературы.

5. АК-47 - самый известный в мире автомат. - так я не спорю, бренд, да.

6. там еще Т-34 был, но я убил котенка - лучший в мире танк, по версии Дискавери. И самый массовый. Кстати, кое-где до сих пор стоит на вооружении, причем не в резерве. - ага, в банановых республиках.

7. Серп и молот - ну тут без комментариев - это всем известный символ. - Это символ СССР. а не России. Сейчас он имеет как бренд "клюквенное" значение, на равне с балалайкой и матрешками. И "брендом" он стал во времена перестройки, когда каждый реднек носил футболку с Горбачёвым. Хотя да известный хуле, свастика, кстати, тоже известна.

8. МГУ - наиболее узнаваемое наше строение современности. Вполне на уровне Эйфелевой башни и Эмпайр Стейт Билдинга. - ЛПП. Останкино, куда более значима в таком счёте.

9. "Кавказкая пленница" - наиболее известная советская комедия. - Пиздёж, наиболее известным можно считать "12 стульев". Но советское кино в мире не бренд. Ибо за рубежом до 70-80-х никто советское кино массово не экспортировал. Так что бренд это только внутри бвышего СССР.

10. Аэрофлот - самая крупная в мире авиакомпания когда то - важное слово когда-то. Сейчас это обычная третьесортная контора.

11. АН 225 - крупнейший в мире самолет
- А у кита самый большой хуй. Но это не делает его брендом. Боинг - бренд. АН-225 - нет.

13. АПЛ "Акула" - самая крупная в мире подлодка. Том Клэнси ей целую книгу - "Красный Октябрь" посветил. - не настолько популярный и известный. Среди олдфажных военных и задротов может быть.

12. Таблица Мендлеева - висит в каждой школе\универе и т.д. :)
- Учитывая когда она была создана, скольким числом людей она дополнялась и менялась - это не бренд уже. А обычное достояние человечества. Как колесо или вилка.

HKBD 08-11-2011 19:11 0

Simple_Not, это кстати говорит в пользу этого брэнда - его используют даже в сферах, никакого отношения к самому брэнду не имеющих. Еще в коллекцию -
Водка


mp3 плеер


герб

Simple_Not 08-11-2011 19:12 0

HKBD, Но ведь это название несуществующей в реальности модели оружия.

ggdandelion 08-11-2011 19:13 0

HKBD, Всё, что ты показываешь говорит не в пользу нашей несчастной страны.

HKBD 08-11-2011 19:24 0

ggdandelion, 1. так и знал, что ты это напишешь. Что с тебя русофобчика то взять. Но нет, не хохма. А постройка. Возьми любую игру от цивы до rise of nations, например. А так хохмой что угодно можно назвать. Хоть статую свободы.

2.Только для школоты
ололо ты называешь сотни западных профессоров школотой ? Ну тут я в принципе с тобой согласен - американцы тупые, да.

6. и тем ни менее. Шерман же не используется там, например.

7. Россия это и есть СССР. Может, ты согласен с медведом, что Россия молодая страна - ей всего 20 лет, но вообще Россия это страна с непрерывной более чем тысячелетней государственностью. Так что и Русь, и Царство Русское, и Российская империя, и СССР, и РФ - это Россия. А серп и молот ассоциируется с русскими.
И "брендом" он стал во времена перестройки, когда каждый реднек носил футболку с Горбачёвым.
Намного раньше. С первых своих лет существования, Коммунисты и социалисты всех стран всегда использовали его.

8. Что за ЛПП ? В каком смысле значима ?
Останкино это башня, да. Но никто не ассоциирует Москву и Россию с останкино. С МГУ - да. Это наиболее эпичное строение русской цивилизации.

9. не, хуйню написал. Книга хорошая, да. Фильм тоже. Но наиболее известна именно Пленница. Ее же и приводят как образец советского кино в различных оксфордах к примеру.

10. А я и запостил логотип Советского Аэрофлота, а не РФовского же.

11. АН225 - бренд. О нем на западе вспоминают всегда, когда речь заходит о Российской авиации.

13. Настолько непопулярный, что по нему снимают фильмы и игры лол. Может, еще и Редалерт непопулярный ? Там тоже Акулы есть.

12. Бренд. Называется то она таблица Менделеева, а не просто таблица. У нее есть автор. Конкретный человек. С русской фамилией. И об этом знают все. Так что это вполне символ России и русской науки.


Всё, что ты показываешь говорит не в пользу нашей несчастной страны.
Не знаю, может, твоя страна и несчастная - моя - нет. И все, что я показываю - повод для гордости, ибо это вещи исторического значения.

HKBD 08-11-2011 19:26 0

ggdandelion, Но ведь это название несуществующей в реальности модели оружия.
лолшто ?

HKBD 08-11-2011 19:31 0

DeathLaugher, Такого в голливудских БЫДЫЩКРОВЬМЯСОРАСПИДОРАСИЛОТРАНСФОРМЕРЫП ОГОРОДУХУЯЧАТ не встретишь.
Ну кровь-говно-волосы вовсе не обязательная составляющая сценария. Важен сам принцип. Что там у них из последнего ? "Время" и "Живая сталь", например. Сюжет один и тот же. Главгер - лузер. Ему противостоит МегаБатька. Главгер работает над собой и побеждает МегаБатьку. Ну или типичные тинейджерские "комедии", где главгер - типичный задрот, вдруг становится мегапикапером и снимает главную телку, оставляя главного быка и любица в дураках.

ggdandelion 08-11-2011 19:45 0

HKBD, 1. так и знал, что ты это напишешь. Что с тебя русофобчика то взять. Но нет, не хохма. А постройка. Возьми любую игру от цивы до rise of nations, например. А так хохмой что угодно можно назвать. Хоть статую свободы.

Ну, от говно-патриота и слышу.

2.Только для школоты
ололо ты называешь сотни западных профессоров школотой ? Ну тут я в принципе с тобой согласен - американцы тупые, да.


Во-первых, американцы тупые - показывает, что ты долбоеб.
Во-вторых, я (и ты не привёл) не видел ни одного исследования, где было бы написано, что приведенные тобой произведения самые известные из русских. Насколько я знаю, тот же Онегин куда более маститый и старый, и может спокойно быть куда более известным. А вообще, пруф или ГТФО.

6. и тем ни менее. Шерман же не используется там, например. - насколько я знаю у американцев несколько другая политика в отношении экспорта военной техники. Они своё оружие абы кому не поставляют.

7. Россия это и есть СССР.

Посмотри на календарь, вокруг, подумай.

Может, ты согласен с медведом, что Россия молодая страна - ей всего 20 лет, но вообще Россия это страна с непрерывной более чем тысячелетней государственностью. Так что и Русь, и Царство Русское, и Российская империя, и СССР, и РФ - это Россия. А серп и молот ассоциируется с русскими.

Это у тебя может ассоциируется с русскими. У меня серп и молот с нынешней странной никак не ассоциируется, есть на то причины.

8. Что за ЛПП ? В каком смысле значима ?

Ложь, пиздёж и провокация, вестимо.

Останкино это башня, да. Но никто не ассоциирует Москву и Россию с останкино. С МГУ - да.

Эйфелева башня - это тоже башня, а Статуя Свободы - это статуя.
Я не знаю откуда ты взял. что МГУ это символ там чего-то, но мне срочно нужен пруф. Бауманка или Физтех - бренд, да.

Это наиболее эпичное строение русской цивилизации.

Ох, ебать. Если бы ты написал это про Кремль московский я бы еще проникся, но это. Это факин щит.

9. не, хуйню написал. Книга хорошая, да. Фильм тоже. Но наиболее известна именно Пленница. Ее же и приводят как образец советского кино в различных оксфордах к примеру.

Раз написал, пруф.

Советские картины чаще всего известны за рубежом именно по экранизациям. Или по массовости (у нас это умели, "Война и мир" Бондарчука не даст соврать).

Как "бородатая" комедия про Шурика затесалась в ряды значимых я в душе не ебу.

10. А я и запостил логотип Советского Аэрофлота, а не РФовского же.

До недавнего времени и российский Аэрофлот летал под советской вывеской, это раз.
Два, только упоротый патриот, считает что прошлое перебивает настоящее. Всю "брендовость" того Аэрофлота давно просрал нынешний.

11. АН225 - бренд. О нем на западе вспоминают всегда, когда речь заходит о Российской авиации.

Сейчас "бренды" российской авиации - это падающие, как говно с пропеллером, Тушки с президентами на борту, и Яки, ставшие братскими могилами для молодых талантов.

13. Настолько непопулярный, что по нему снимают фильмы и игры лол. Может, еще и Редалерт непопулярный ? Там тоже Акулы есть.

Я всё жду, когда ты поймешь, что речь идёт о значимых в мировом масштабе вещах, а не о задротских штучках.

12. Бренд. Называется то она таблица Менделеева, а не просто таблица. У нее есть автор. Конкретный человек. С русской фамилией. И об этом знают все. Так что это вполне символ России и русской науки.

Угу, и весь мир, глядя на таблицу эту дрочит в две руки. Никто не думает глядя на неё о России то, которая сейчас или которая была до недавнего времени. Эта таблица достояние истории, поэтому русский "акцент" в ней давно стерся.

Так же как и в остальной науке, многие законы имеют имена своих создателей, но никто рядом национальный флаг не рисует.

Не знаю, может, твоя страна и несчастная - моя - нет. И все, что я показываю - повод для гордости, ибо это вещи исторического значения.

Я не увидел ни одного достойного современного серьезного бренда. Сплошная клюква и совкодрочерство.

art 08-11-2011 19:57 0

HKBD, Бренд. Называется то она таблица Менделеева, а не просто таблица. У нее есть автор. Конкретный человек. С русской фамилией. И об этом знают все. Так что это вполне символ России и русской науки.
Ох, лол. А когда говорят про бозон Хиггса, весь мир дрочит на английскую науку?
P.S. А вообще, за рубежом она называется Periodic table, если что.

HKBD 08-11-2011 20:21 0

ggdandelion, Ну, от говно-патриота и слышу.
Слился, говнорусофобчик

Во-первых, американцы тупые - показывает, что ты долбоеб.
Во-первых, долбоеб ты, так как это ведь был твой аргумент, что те, кто вспоминает эти книги - школота. А вспоминать любят как правило американский истеблишмент в своих интервью.

Во-вторых, я (и ты не привёл) не видел ни одного исследования, где было бы написано, что приведенные тобой произведения самые известные из русских.
Какие пруфы ты хочешь ? Ни у тебя, ни у меня такой статистики нет. Наиболее известные - по моим ощущениям на основе той информации, которая у меня есть. Могу поискать высказывания на тему русской литературы, если хочешь.

у американцев несколько другая политика в отношении экспорта военной техники. Они своё оружие абы кому не поставляют.
ну да, конечно. они даже ебаных повстанцев в ливии снабжают. а борохло свое в первую очередь сбагривают.

Посмотри на календарь, вокруг, подумай
Посмотрел на календарь, вокруг, подумал. Понял, что ты просто захотел поумничать.

Это у тебя может ассоциируется с русскими.
Не, не только у меня. На Западе, например.

У меня серп и молот с нынешней странной никак не ассоциируется, есть на то причины.
Намешал все в кучу. Страна != народ. РФ не СССР, да. Но и то, и то - Россия. И там, и там жили русские. С нынешним государством серп и молот не ассоциируется, это понятно.

Ложь, пиздёж и провокация, вестимо.
Ну так это по твоей части, а не по моей.


Я не знаю откуда ты взял. что МГУ это символ там чего-то, но мне срочно нужен пруф. Бауманка или Физтех - бренд, да.
лолшто ? о Бауманке и Физтехе мало кто слышит, а МГУ это лучший и самый популярный Российский универ. Пруф на что ты хочешь ? На рейтинг учебного заведения или здания ?

Ох, ебать. Если бы ты написал это про Кремль московский я бы еще проникся, но это. Это факин щит.
Кремль - одно здание ? Ох, ебааать...

Раз написал, пруф.
Да, но ты до этого написал, что самая известная - 12 стульев. Так что пруф с тебя.

До недавнего времени и российский Аэрофлот летал под советской вывеской, это раз
Пиздежь. У Аэрофлота новый логотип с 1992 года.

только упоротый патриот, считает что прошлое перебивает настоящее. Всю "брендовость" того Аэрофлота давно просрал нынешний.
Только упоротый идиот считает, что настоящее перебивает прошлое. Аэрофлот благодаря советскому периоду навсегда останется брэндом России.

Сейчас "бренды" российской авиации - это падающие, как говно с пропеллером, Тушки с президентами на борту, и Яки, ставшие братскими могилами для молодых талантов.
А также Сухой Суперджет.
Но вообще по ТТХ Советские и Российские самолеты не хуже западных. Проблема не в самолетах, а в пилотах - после распада СССР уровень подготовки упал.

Я всё жду, когда ты поймешь, что речь идёт о значимых в мировом масштабе вещах, а не о задротских штучках.
Ололо крупнейшая в мире подлодка - "задротская штучка". Большинство из того, что я привел - значимы в мировом масштабе.

Эта таблица достояние истории, поэтому русский "акцент" в ней давно стерся.
Что хначит стерся ? Хуйню какую то ты написал. Все помнят, что Коперник поляк, Ньютон - это англичанин, Менделеев - русский. Что-то там "стирается" только в больном мозгу у быдла.

Я не увидел ни одного достойного современного серьезного бренда.
ПАК ФА
Сухой Суперджет
Маруся

Ну вообще конечно РФ уступает в этом смысле СССР. А вообще в мире мало стран, которые могут похвастаться хоть чем то. За последние 20 лет - тем более.

Сплошная клюква и совкодрочерство.
Это наша история, сынок. Хотя для полуебков и быдла она возможно и "клюква" и "дрочерство", да.

HKBD 08-11-2011 20:22 0

art, А когда говорят про бозон Хиггса, весь мир дрочит на английскую науку?
Да.

P.S. А вообще, за рубежом она называется Periodic table, если что.
Ну англосаксонская цивилизация это далеко не весь мир, слава богу.

art 08-11-2011 20:26 0

HKBD, Ну ок, расскажи, где еще Периодическая таблица называется Менделеевской?
Да.
Ставлю сто к одному, что ты без Википедии даже не вспомнил бы, откуда там этот Хиггс.

HKBD 08-11-2011 20:31 0

art, Ну ок, расскажи, где еще Периодическая таблица называется Менделеевской?
Да даже у англичан. Из твоей любимой вики -
the success of Mendeleev's table came from two decisions he made


Ставлю сто к одному, что ты без Википедии даже не вспомнил бы, откуда там этот Хиггс.
Говори о себе. Но причем тут это ?

art 08-11-2011 20:37 0

HKBD, The periodic table of the chemical elements (also known as the periodic table or periodic table of the elements
И ни слова про Менделеева. То, что ее один раз назвали Менделеевской, еще не значит, что все при ее виде вспоминают про неоценимый вклад России.
Но причем тут это ?
При том, что научные достижения интернациональны. Никто не вспоминает, что химиотерапию изобрел немец, все вспоминают, сколько людей она спасла.

HKBD 08-11-2011 20:41 0

art, То, что ее один раз назвали Менделеевской, еще не значит, что все при ее виде вспоминают про неоценимый вклад России.
Это значит, что как минимум там умопинают и Менделеева в названии.

Никто не вспоминает, что химиотерапию изобрел немец
Вспоминают. Особенно любят вспоминать либерасты в контексте мол "Россия миру ничего не дала".

DeathLaugher 09-11-2011 04:20 +1

HKBD, Это значит, что как минимум там умопинают и Менделеева в названии.

Но это ни разу не означает, что при этом таблица ассоциируется с рашкой. И вообще, ни одно научное открытие не принадлежит никакой стране. Они, так же как и искусство, не имеют национальной принадлежности.

ggdandelion 09-11-2011 13:49 0

HKBD, Я всё хотел тут расписать, но после того, как прочёл вот это:

Я не увидел ни одного достойного современного серьезного бренда.

ПАК ФА
Сухой Суперджет
Маруся


NO WAY.

Ну вообще конечно РФ уступает в этом смысле СССР. А вообще в мире мало стран, которые могут похвастаться хоть чем то. За последние 20 лет - тем более.


США, Япония, Китай, почти вся Западная Европа, некоторые страны Южной Америки, арабские страны и т.д.

Россия добывающая страна третьего мира.

Это наша история, сынок. Хотя для полуебков и быдла она возможно и "клюква" и "дрочерство", да.


Я не увидел тут истории. Объективной истории. Всё что ты пишешь - это унылый прокисший квасной патриотизм.

DeathLaugher 09-11-2011 13:53 0

ggdandelion, Я не увидел тут истории. Объективной истории. Всё что ты пишешь - это унылый прокисший квасной патриотизм.

Ну нет, почему же, Толстого, Достоевского и Булгакова действительно ценят во всём мире. Последние 2 действительно охуенны. Плюс советские комедии тоже весьма годны, особенно "Иван Васильевич меняет профессию".

09-08-2013 08:10 0

Никола, Балтика, Касперский, 1С, Лукоил. Это то что вспомнил. Их довольно много. Не так плохо за то время, что у нас было.

1 комментарий
cherepets 09-08-2013 10:58 0

Anf, Моча, моча, тормозилка системы, боль для программистов и ладно, Лукойл вроде раздражения не вызывает.