У России есть враги или У РФ нет внешних врагов

У России есть враги
20
Нейтральная
сторона
2
У РФ нет внешних врагов
10
внешние
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

25-10-2011 13:32 0

Да, в политике не бывает друзей или врагов по жизни, - только по интересам. А уж поживиться за наш счет интересно многим.

Пока у России есть ресурсы, все вокруг - потенциальные враги. Даже "друзья" типа хохлов и белорусов.

5 комментариев
Trikcster 25-10-2011 14:57 0

SysAdminb, Китай, наш заклятый друг...

Mordok 26-10-2011 18:09 0

SysAdminb, Хохлы друзья? не,не слышал.

cherepets 26-10-2011 22:01 0

Mordok, Тебя что в школе не учили?
"Хохол - друг человека"

SysAdminb 28-10-2011 18:57 0

Mordok, Ну как же, братья-славяне и все такое.

fhfh 04-11-2011 23:21 0

cherepets, нее, правильно так:
"Хохол - друг человеку, а москалю - так и подавно" ))

25-10-2011 13:51 0

Враг мой - язык мой.

0 комментариев
25-10-2011 16:54 0

Азербайджан, Грузия, Китай.

38 комментариев
uncleFLOPS 25-10-2011 16:56 0

newfag, Грузины нормально относятся к рашке.

ROCKFEST 25-10-2011 17:57 0

newfag, Непонятный список абсолютно не согласен Интересно то что в твоём списке не нашлось места США, Великобретании, и парочки арабских стран.

cherepets 25-10-2011 18:17 0

newfag, Китай очень хорошо к нам относится. Арабы тоже не плохо

Vidadi 25-10-2011 18:29 0

newfag, Азербайджан, на территории которой находится РЛС(являющаяся составной частью российской системы предупреждения о ракетном нападении) из за которой у местного населения проблемы со здоровьем,а у республики проблема с Турцией, Ираном и США,бесспорно основной враг России

ChopSkates 25-10-2011 23:46 0

uncleFLOPS, Грузины нормально относятся к рашке. когда вешали нашил солдати отрубали им головы в войне с Осетией?

ROCKFEST 26-10-2011 08:48 0

ChopSkates, Вот он и провокатор высрался, иди учи уроки школота ебаная

ChopSkates 26-10-2011 15:19 0

ROCKFEST, Твой аргумент оправдывает тебя.

HKBD 26-10-2011 15:59 0

uncleFLOPS, Грузины нормально относятся к рашке.
а их правительство - нет.

HKBD 26-10-2011 16:00 0

newfag, Китай не враг.

Trikcster 26-10-2011 16:21 0

HKBD, Ты уверен в этом?

ChopSkates 26-10-2011 16:23 +1

Trikcster, Для Китая наша страна охуенный центр торговли, зачем им это надо?

HKBD 26-10-2011 16:28 0

Trikcster, да

Trikcster 26-10-2011 17:00 0

HKBD, А как насчёт углубления китайских границ на север наших территорий?

HKBD 26-10-2011 17:01 0

Trikcster, намного углубились ?

Trikcster 26-10-2011 17:08 0

HKBD, Даже сантиметра радной земли жаль. Своей земли не отдадим. Я склонен рассматривать это как повод для войны. И я требую возврата России Манжурии и Кореи!

HKBD 26-10-2011 17:11 0

Trikcster, разбрасываться кэмской волостью конечно не по-царски, но это фейл нашего правительства, что отдали - глупо обижаться на Китай за это. Им эти полтора острова были пофиг - они не баттхертили, как японча с курилами, например. Ну раз дали, глупо отказываться же.

Simple_Not 26-10-2011 17:19 +1

Trikcster, я требую возврата России Манжурии и Кореи!
Зачем? Уж лучше улучшать отношения между странами до тех пор, пока не введут свободное перемещение через границу.

Simple_Not 26-10-2011 17:20 +1

HKBD, Им эти полтора острова были пофиг - они не баттхертили, как японча с курилами, например
Так ведь ситуации очень разные. У Китая, в принципе до сих пор полно свободных территорий, да и континентальное его распложение позволяет в случае чего предъявить претензии на земли близжайших стран.

Trikcster 26-10-2011 17:23 0

Simple_Not, свободное перемещение через границу Тогда мы все будем китайцами.

HKBD 26-10-2011 17:25 0

Simple_Not, вот-вот. Китаю нафиг не нужно кого-то там оккупировать - он может, но в принципе пока не хочет. Это мирная медитирующая панда. Сколько раз Китай за последние 50 лет нападал на кого-то ? Только с Въетнамом возникли идеологические разногласия один раз. А сколько раз за последние 50 лет нападали на кого-то США ? Смешно, когда пугают нас Китаем, переводя стрелки с СШП.

Simple_Not 26-10-2011 17:27 +1

Trikcster, Тогда мы все будем китайцами.
Не вижу в этом ничего плохого. Китайцы - добросовестный и трудолюбивый народ.

uncleFLOPS 26-10-2011 17:30 0

Simple_Not, пока не введут свободное перемещение через границу.
Это как открыть границу Мексика-США, только гораздо хуже.

uncleFLOPS 26-10-2011 17:30 0

Simple_Not, Китайцы - добросовестный и трудолюбивый народ.
Не расист, но не хочу видеть их лица у более, чем 20% людей вокруг. Выходит, что я расист, ну и похуй.

Trikcster 26-10-2011 17:31 0

Simple_Not, Да ну?

HKBD 26-10-2011 17:31 0

uncleFLOPS, трололо. Латиносы постепенно колонизируют пиндостан несмотря на укрепленную границу, а китайцы Россию не спешат заполонять, несмотря на практически отсутствие оной.

uncleFLOPS 26-10-2011 17:33 0

HKBD, Латиносы постепенно колонизируют пиндостан несмотря на укрепленную границу,
Да нет же, латиносов процентов 20 даже в южных штатах. А ещё их лица куда приятнее наблюдать, всё таки они тоже нашей расы, просто смуглые.

HKBD 26-10-2011 17:38 0

uncleFLOPS, латиносов процентов 20 даже в южных штатах.
ололошеньки ололо:
Нью Мексико - 46.3%
Техас - 37.6%
Калифорния - 37.6%
Аризона - 29.6%
Невада - 26.6%
Флорида - 22.5%
И с каждым годом их все больше и больше.

Simple_Not 26-10-2011 17:54 0

uncleFLOPS, Латиносы - нежелательные элементы, ибо замешаны в многочисленных бандитских группировках и торговлей наркотиками. За китайцами такого не наблюдается.

Trikcster 26-10-2011 18:00 0

Simple_Not, Торговля героином доходная статья Китая. А если сами они его не употребляют то то куда он уходит?

Simple_Not 26-10-2011 18:05 +1

Trikcster, героин
Вот только Афганистан, который куда меньше Китая, производит этого вашего героина тоннами, занимая позицию абсолютного лидера по продажам этого дерьма.

persik 26-10-2011 18:10 0

HKBD, сравнил японию с китаем. у них каждый миллиметр на счету.

persik 26-10-2011 18:12 0

Simple_Not, глупости какие...

HKBD 26-10-2011 18:17 0

persik, поэтому и сравнил. Поэтому Китай не будет лезть на нас.

Simple_Not 26-10-2011 18:31 0

persik, Гугли же, даже на Вики есть немного. У них безродные мескиканцы - это примерно как у нас дагестанцы и прочие выходцы с южных регионов.

uncleFLOPS 26-10-2011 18:33 0

Simple_Not, Латиносы - нежелательные элементы, ибо замешаны в многочисленных бандитских группировках и торговлей наркотиками.
В каком фильме это видел?

HKBD 26-10-2011 18:34 +1

uncleFLOPS, тему отношения латиносов и федералов чуть более чем полностью раскрывает "Мачете".

ROCKFEST 26-10-2011 19:09 0

newfag, То есть Китай нам больше враг чем США по твоему?

persik 26-10-2011 20:50 0

Simple_Not, Китайскии мафии, их квартыл полные пиздеца. Трудовые эмигранты всегд социально опасны, без оглдки на национальность.

25-10-2011 18:47 0

И СССР небось сам распался, без внешнего вмешательства "друзей".
Враг у всех 1. Не было бы у нас тех жалких остатков ядерной херни - вопрос о врагах бы не стоял. Ибо асашай даже не претворялись бы друзьями.

0 комментариев
25-10-2011 21:16 0

Половина Азии.

7 комментариев
cherepets 25-10-2011 22:05 0

Frost92, Какая половина и почему?
Средняя Азия почти вся в Россию переехала и не может быть врагом.
Китайцы друзья.
Тайцы и сингапурцы вообще не интересуются подобными темами.

Frost92 25-10-2011 22:14 0

cherepets, В рашке и 10й части Азии нет.

cherepets 25-10-2011 22:15 0

Frost92, Средней? Есть.
Слышал, что почти половина мировых таджиков проживает на территории РФ.

Frost92 25-10-2011 22:51 0

cherepets, Не половина, где-то треть. Сейчас в Таджикистоне выезд запретили.

cherepets 25-10-2011 22:53 0

Frost92, Все равно это очень даже немало. Нельзя считать врагом страну, где живут овер30% твоих соотечественников.

Frost92 25-10-2011 22:56 0

cherepets, Таджикскому хану президенту, будет похуй если "вдруг" Россия начнёт смотреть на него голодными глазами.

cherepets 25-10-2011 22:57 0

Frost92, Но ведь тут сплошные таджики!

25-10-2011 23:01 0

Путен и Медведь же!

5 комментариев
ChopSkates 25-10-2011 23:49 0

ChopSkates, Их явно прислали из космоса!

ROCKFEST 26-10-2011 19:15 0

ChopSkates, Правое дело, несогласные, солидарность, и другие подобные хуесосы которые в последнее время попритихли видимо у их спонсоров закончились бабки )

G.Wox 27-10-2011 17:56 0

ROCKFEST, Правое дело
да, кремлевские марионетки заебись враги.

ROCKFEST 27-10-2011 19:59 0

G.Wox, Да марионетки, но точно не кремлёвские

G.Wox 28-10-2011 16:26 0

ROCKFEST, Прохорова выгнали, так что теперь да.

26-10-2011 15:58 +3

США и их марионетки.

0 комментариев
30-10-2011 19:45 0

Граждане России и есть враги России.

3 комментария
cherepets 30-10-2011 20:23 0

tortik0007, внешние

Видимо, граждане России на отдыхе в Турции - враги, да?

tortik0007 30-10-2011 21:02 0

cherepets, Ну да. Когда они выезжают из страны и смотрят как охуенно живется в цивилизованых странах, граждане начинают негодовать.

SysAdminb 01-11-2011 10:39 +1

tortik0007, Правда при этом граждане совершенно не замечают таких побочных моментов жизни на западе, как высокие налоги, дорогую коммуналку, тотальную законопослушность и того факта, что там они, не являясь высоковостребованными специалистами, никому не уперлись.

18-01-2013 10:45 0

У официальной России, то есть у ее правящего класса, есть враги внешние (империалистические конкуренты из других стран), и внутренние (революционная интеллигенция и возможное движение пролетариата).

Это не значит, что мы должны вопреки собственным интересам бороться против "врагов России" (= против конкурентов или оппонентов российских миллиардеров и чиновников).

Напротив, Ленин советовал " использование затруднений "своих" правительств для борьбы за социальную революцию", и клеймил "помощь "своему" правительству в затруднительном его положении вместо использования его затруднений для революции. ".

libelli.ru/works/26-6.htm

0 комментариев
25-10-2011 12:26 0

в политике не бывает друзей или врагов, есть союзники и общие интересы – наибанальнейшая истина до сих пор не доступная идиотам с встроенной системой «свой-чужой».
размещение Польшей на своей территории системы ПРО вовсе не проистекает из её вековой ненависти к России, а вытекает из её общих интересов с США и своей личной безопасности.
не убедительно, что ж тогда давайте поговорим не про вечную «врагиню» России Польшу, а про испытанную веками союзницу Армению и про её «поведение» во время Российско-Грузинского конфликта 2008-го года. должна ли была Армения пренебречь своими интересами и рассорится с соседней Грузией, через которую идет до 70% её грузооборота , в угоду великой и могучей, или же она должна была поступить рационально?

враги у России естественно имеются, но они находятся не вне, а внутри и это:
1)Коррупция – отпугивающая инвесторов, делающая бесправными людей с ограниченными денежными возможностями.
2)Чиновничество – наделившее себя особыми привилегиями в ущерб общественным интересам.
3)Национализм – ставший главным барьером на пути, столь необходимой стране, качественной эмиграции и та сила которая рано или поздно развалит/расколет страну.
4)Гражданская инфантильность – главная беда мешающая бороться со всем вышеперечисленным.

94 комментария
cherepets 25-10-2011 13:25 0

Vidadi, должна ли была Армения пренебречь своими интересами и рассорится с соседней Грузией, через которую идет до 70% её грузооборота , в угоду великой и могучей, или же она должна была поступить рационально

Почему ты говоришь об Армении как о дешевой шлюхе, которая просто обязана дать хоть кому-нибудь? Разве в решении помочь подвергшейся атаке грузинов Абхазии надо руководствоваться только экономической выгодой?

Национализм – ставший главным барьером на пути, столь необходимой стране, качественной эмиграции и та сила которая рано или поздно развалит/расколет страну.

Как национализм мешает людям уезжать из России? Как их уезд может быть качественным, что это вообще значит? Как он может расколоть страну?

SysAdminb 25-10-2011 13:35 0

Vidadi, 3)Национализм – ставший главным барьером на пути, столь необходимой стране, качественной эмиграции и та сила которая рано или поздно развалит/расколет страну.
Смотря какой национализм. Молоток ведь тоже можно по-разному использовать. Национальная идея может стать сильнейшим стимулом к развитию страны. Вот чего сейчас ей не хватает.

uncleFLOPS 25-10-2011 13:44 0

Vidadi, 3)Национализм – ставший главным барьером на пути, столь необходимой стране, качественной эмиграции и та сила которая рано или поздно развалит/расколет страну.
А что плохого в здравой доле национализма? США тоже стали развитой страной во многом потому, что реднеки ставят её наравне со своей матерью.

Vidadi 25-10-2011 16:18 0

cherepets, 1)как мой текст породил в твоём воспалённом мозгу такую странную ассоциацию?
2)национализм мешает въехать качественным эмигрантам из других стран
3)очень просто.сегодня кричат Россия для русских, завтра будут кричать Татарстан для татар и тд.

Vidadi 25-10-2011 16:20 0

SysAdminb, национальная идея в многонациональном гос-ве-скорее приведёт к развалу чем к развитию

Vidadi 25-10-2011 16:22 0

uncleFLOPS, а что плохого в 50-и граммах водки, кроме того,что ею мало кто умеет ограничиваться?

uncleFLOPS 25-10-2011 16:35 0

Vidadi, Ну вот видишь, водку никто не запрещает.

Vidadi 25-10-2011 16:43 0

uncleFLOPS, кто то уже в России запретил национализм?

SysAdminb 25-10-2011 17:04 0

Vidadi, национальная идея в многонациональном гос-ве-скорее приведёт к развалу чем к развитию
Америка с тобой не согласна. Опять же, смотря, как использовать. Национальная идея может выражаться не только в "Я - татарин/дагестанец/%национальность%", но и в "Я - Россиянин". Что называется, почувствуйте разницу.

cherepets 25-10-2011 17:57 0

Vidadi, Ты сам исключил возможность у армян своего мнения. Нормальная ассоциация.

Въехать эмигрантам? Может ты еще скажешь 'войти на улицу' или 'выйти домой'

И что плохого если в татарстане будут татары?

Vidadi 25-10-2011 18:16 0

SysAdminb, 1)США некорректный пример- там все, кроме индейцев,пришлые и поэтому там совсем другая ситуация.
2)во первых не невозможен резкий переход от гордого "смотрите, завидуйте я гражданин Советского Союза" к куцему "Я- Россиянин", во вторых пока нацменьшинства будут тыкать носом в их национальное, никаких россиян не будет

Vidadi 25-10-2011 18:19 0

cherepets, 1)где?
2)твоя правда
3)мононациональность -это всегда плохо

cherepets 25-10-2011 18:40 0

Vidadi, 1) ты дал им выбрр быть с рф или грузинами, но не действовать на свое усмотрение
3) многонациональность всегда плохо. Глянь на забастовки во франции и гетто в сша. А теперь глянь на японию или оаэ где такой хуйни нет.

uncleFLOPS 25-10-2011 19:30 0

cherepets, Гетто - это бедный район.

cherepets 25-10-2011 22:06 0

uncleFLOPS, Район - это часть города.

uncleFLOPS 25-10-2011 23:41 0

cherepets, В любом крупном городе есть бедный район.

cherepets 25-10-2011 23:55 0

uncleFLOPS, Любой крупный город поделен на районы.

SysAdminb 26-10-2011 12:02 0

Vidadi, 1)США некорректный пример- там все, кроме индейцев,пришлые и поэтому там совсем другая ситуация.
Не вижу разницы. Были пришлыми, стали оседлыми. Нации-то все равно разные.

2)во первых не невозможен резкий переход от гордого "смотрите, завидуйте я гражданин Советского Союза" к куцему "Я- Россиянин",
Не понял смысла фразы.

во вторых пока нацменьшинства будут тыкать носом в их национальное, никаких россиян не будет
А вот это уже задача г-ва - организовать пропаганду так (ну и не только ее), чтобы новые поколения ассоциировали себя с Россией, как ее граждане.

Vidadi 26-10-2011 15:45 0

cherepets, 1)(а)"должна ли была Армения пренебречь своими интересамии рассорится с соседней Грузией"
(б) "рассорится с соседней Грузией... в угоду великой и могучей"
(в)"или же она должна была поступить рационально?"

уметь читать ещё не означает понимать,да?

2)во Франции и США забастовки и погромы имеют экономическую основу,а у Японии и тем более у ОАЭ с этим всё в порядке

Vidadi 26-10-2011 15:58 0

SysAdminb, 1)попытка сделать из разных наций и народностей один унифицированный народ уже была проведена в СССР. судя по той разобщённости и ненависти которая наметилась после развала союза, она с треском провалилась.
2)пока просто нет особого повода гордится
3)любая пропаганда исходящая от лживого гос-ва населением отторгается и поэтому,чтобы пропаганда начала работать, гос-ву нужно очиститься

HKBD 26-10-2011 16:07 0

Vidadi, размещение Польшей на своей территории системы ПРО вовсе не проистекает из её вековой ненависти к России,
Трололо. Как раз таки лоляки самый закомплекосванный в историческом смысле народ.

а вытекает из её общих интересов с США и своей личной безопасности.
Боятся русские танки в Варшаве чтоли ?

не убедительно, что ж тогда давайте поговорим не про вечную «врагиню» России Польшу, а про испытанную веками союзницу Армению и про её «поведение» во время Российско-Грузинского конфликта 2008-го года. должна ли была Армения пренебречь своими интересами и рассорится с соседней Грузией, через которую идет до 70% её грузооборота , в угоду великой и могучей, или же она должна была поступить рационально?
А разве кто-то заставляет Армению это делать, и разве кто-то им это предъявлял ? По-моему ты единственный кто поднял этот вопрос вообще лол.

враги у России естественно имеются, но они находятся не вне, а внутри и это:
внутренние враги тоже есть, это безусловно. Но и во внешке далеко не все друзья.

Коррупция
Чиновничество

Не поверишь, но это два универсальных пункта применимых к ЛЮБОЙ стране, даже самой успешной. И вряд ли человечество когда-либо их победит.

Национализм
Особенно кавказский.

Гражданская инфантильность – главная беда мешающая бороться со всем вышеперечисленным.
Верно. Следствие распада СССР и торжества либерастии, увы.


попытка сделать из разных наций и народностей один унифицированный народ уже была проведена в СССР
а также в США, ЕС, Китае, и ранее до этого во всех империях, начиная с Римской и заканчивая Британской.

чтобы пропаганда начала работать, гос-ву нужно очиститься
Что значит "очиститься" ?
чтобы пропаганда начала работать, она должна называть вещи своими именами.

Vidadi 26-10-2011 16:20 0

HKBD, 1)чем докажешь,что самый?
2)почему бы и нет?
3)и предъявляли и критиковали
4)друзей в политике вообще не бывает
5)коррупция коррупции как и чиновничество чиновничеству рознь
6)любой
7)типа во время СССР люди рьяно боролись за свои гражданские права,да?
8)и ни у кого не получилось и не получится ибо в разделение на народы и нации нет ничего хорошего и продуктивного.
9)это значит не лицемерить,это значит устроить настоящие выборы, а не фикцию, это значит подчиняться законам
10)любая пропаганда, даже самая правильная и правдивая, в стране которая пережила 70-ть лет лжи и вранья обречена на провал

HKBD 26-10-2011 16:37 0

Vidadi, 1)они вечно предъявляют всем - и нам(Катынь), и немцам(выпил во 2й мировой), при этом сами отнюдь не няшки, а ымперцы - Они не могут смириться с тем, что их сраная РечьПосполитая была распилена, и до сих пор летают мысли Великой Польши от моря до моря.
2)ну вот видишь "русские танки в Варшаве" - типичный пример русофобии и отличное доказательство пункта 1)
3)пруф гони. Нормально к Армении у нас относятся. Иначе вы бы давно уже вернули Карабах.
4)спасибо кэп.
5)ну давай тогда приводи таблицы сравнения.
6)т.н. "русский фошезм" - реакция на бесчинства кавказцев. По дефолту любого нацика засмеют и уебут.
7)во времена СССР они не боролись друг с другом, как при демократиях, а вместе строили свою страну и боролись против внешнего врага.
8)я что-то не понял твою мысль. Речь идет не о разделении народов, а об их объединении же.
9)хм, этого всего не было в Третьем Рейхе, например. По-твоему, у него не было идеологии ?
10)наркоман штоле ? Как раз 70 лет были триумфа и правды. По лжи живем сейчас уже 20 лет...

SysAdminb 26-10-2011 16:41 +1

Vidadi, попытка сделать из разных наций и народностей один унифицированный народ уже была проведена в СССР. судя по той разобщённости и ненависти которая наметилась после развала союза, она с треском провалилась.
Хз. Если послушать людей, живших в СССР, то дружба народов все же была. Главным образом, благодаря грамотной политике управления Союзом. Потенциальные конфликты аккуратно гасились, передвижение населения регулировалось (не было толп гастарбайтеров в Москве), продвигалась культура дружбы народов.

А дальше. Ну так и г-ва не стало. Неудивительно, что и Советский народ распался.

2)пока просто нет особого повода гордится
Ну почему же нет. Те же достижения в спорте. Да, во многих областях наблюдается спад, но медали все же завоевываются. Или взять русскую культуру, русский язык которые никуда не делись. За это тоже можно испытывать гордость. Хотя, конечно же, есть много моментов, где гордиться особо нечем. Например наша внешняя политика.

3)любая пропаганда исходящая от лживого гос-ва населением отторгается и поэтому,чтобы пропаганда начала работать, гос-ву нужно очиститься
Ахаха!! ЗачОт. Ты еще скажи "причаститься!". Любое г-во врет, в той или иной мере.

По-моему, чтобы пропаганда начала работать, нужно повысить заботу о населении, уровень жизни. Да не забыть об этом лишний раз упомянуть (о том, что повысили. Я имею ввиду, когда реально повысили, а не на словах), а то у людей память короткая. Впрочем, есть отдельная категория людей, которые воют про плохую жизнь при любом режиме.

Trikcster 26-10-2011 16:54 0

HKBD, попытка сделать из разных наций и народностей один унифицированный народ уже была проведена в СССР
а также в США, ЕС, Китае, и ранее до этого во всех империях, начиная с Римской и заканчивая Британской.
В Китае очень хорошо решают проблему национальностей - военные выпиливают из региона всех не трукитайцев и заселяют местность трукитайцами, так постепенно Китай станет мононациональной страной...

HKBD 26-10-2011 16:58 0

Trikcster, если ты о уйгурских восстаниях, то там выпиливали восставших, просто восставшие были уйгурами. Но были бы не уйгуры, а китайцы - выпилили бы и их, также само как в 89м на Тянанмыне выпиливали кашерных китайцев. Вообще китайцы это 56 различных национальностей, из которых самые многочисленные - ханьцы.

uncleFLOPS 26-10-2011 16:59 0

Trikcster, военные выпиливают из региона всех не трукитайцев и заселяют местность трукитайцеми,
Можно подумать, некитайцы приезжают в Китай куда-либо ещё, кроме Шанхая, Пекина и прочих мегаполисов. Ещё Гонконг, но он к Китаю слабо относится.

HKBD 26-10-2011 17:04 0

uncleFLOPS, Шанхай грязный город
то ли дело нью-йорк

uncleFLOPS 26-10-2011 17:31 0

HKBD, То бедный район. В Нью-Йорке хотя бы центр чистый.

HKBD 26-10-2011 17:32 0

uncleFLOPS, в Шанхае тоже.

uncleFLOPS 26-10-2011 17:33 0

HKBD, По фотке не скажешь. Река(или это залив) вообще больше похожа на канализацию.

Trikcster 26-10-2011 17:36 0

uncleFLOPS, Канал-лизация

Vidadi 26-10-2011 17:39 0

HKBD, 1)это не доказывает, что они "САМЫЙ закомплексованный"
2)хочешь сказать,что у этой "русофобии"нет основания?
3)особо это не афишировалось,но претензии были,а как Россия относится к Армении ты можешь почитать тут
Ссылка
4)"Но и во внешке далеко не все друзья".
5)зачем приводить таблицы,достаточно взглянуть на 120 место России,сразу после Кабо-Верде,в рейтинге «Doing Business-2012» благоприятности деловой среды
6)не путай причину и следствие
7)ну вот опять ты про врагов. у СССР была идиотская идеология, СССР была тюрьмой народов,в СССР нарушали права граждан и мир выступал против этого
8)объединяют народы опять же в народ
9)со времён Рейха №3 люди немного поумнели
10)гы-гы

HKBD 26-10-2011 17:41 0

uncleFLOPS, ну кроме чистоты реки там и нечего обсуждать.

А по реке - просто ты такую фотку подобрал. Можно ведь и так -
Нью-Йорк


Шанхай

HKBD 26-10-2011 17:46 0

Vidadi, 1)ну давай, цепляйся к словам, зануда.
2)а ты хочешь сказать, что есть ?
3)ну да - Дугин - это официальная позиция Кремля.
4)ну давай, цепляйся к словам, занудах2
5)Doing Business-2012 - объективный источник, лол. Как и все пиндосовское.
6)а я и не путаю
7)наркоман штоле ? Идиотская идеология - у СШП. СШП был тюрьмой народов, в США нарушали права граждан, мир выступал против этого.
8)расшифруй.
9)ок, но твой тезис об идеологии - фейл.
10)как будто это не так.

Vidadi 26-10-2011 17:48 0

SysAdminb, 1)местами была,а местами напрочь отсутствовала.
2)страна от того и распалась,что истинного единства/единения народов не было
3)достижения в спорте не показатель,главный показатель это достижения в уровне жизни.русская культура, как собственно и язык в упадке
4)да,но когда она врёт постоянно,когда она держит собственный народ за идиотов-это не может не раздражать и не отторгать
5)забудь про пропаганду,пропаганда в век интеренета больше не работает

HKBD 26-10-2011 17:49 0

Vidadi, чем больше ты пишешь, тем больше ты напоминаешь мне баптиста.

Vidadi 26-10-2011 18:05 0

HKBD, 1)не буду
2)судя по событиям в Грузии,определённо
3)главное не то что говорит или думает Дугин,главное как на это реагируют армяне
4)сам виноват-)
5)ну а по твоему объективному взгляду на каком месте находится Россия?
6)путаешь, ещё когда никаких Басаевых и в помине не было, русский шовинизм и национализм цвел и благоухал
7)брешешь ведь,когда США нарушала права своего народа у её народа было право эти права отстаивать.
8)ты считаешь,что объединяя малые народы в один большой и могучий народ можно избежать трений внутри страны,но забываешь, что этот большой народ потом по любому войдёт в противоречие с народами других стран, что и произошло с СССР. моя позиция же все эти объединения и унифицирования вчерашний день. давно пора отказаться от разделения на нации,народности,расы и всякую иную хуету.
9)нууу
10)нет конечно

HKBD 26-10-2011 18:15 0

Vidadi, 2)ну еще бы. Сами напали - сами отгребли - сами себя и вините. Алсо, несмотря на выебоны собакишвили, российские танки в Тбилиси не стояли. В такой же ситуации американские танки стояли бы там 100%. Алсо, пиндосы в разы агрессивней России, но почему-то лольша не размещает ракеты против них.
3)и как же они реагируют ?
5)бизнес в России вести проще простого. Условия во многом проще, чем в большинстве западных держав, например. У нас коррупция в основном касается государства, а не бизнесса.
6)в твоем воспаленном мозгу - возможно.
7)расскажи это 6 миллионам заключенных, демонстрантам на Уолл Стрит, десяткам убитых свидетелей по делу Кеннеди, незаконно задержанным на ровном месте и т.д.
8)ну-ну, удачи космополит. Что-то земляне к тебе не шибко прислушиваются.
9)что "ну" ? Были в Рейхе выборы и прочая либерастия ? Не были. Работала у Рейха пропаганда ? Еще как ! Твой тезис УГ.
10) докажи

uncleFLOPS 26-10-2011 18:27 0

HKBD, Видишь, на твоей "грязной" фотке Нью-Йорка, вода все равно выглядит чистой. Приятный зеленоватый цвет.

HKBD 26-10-2011 18:34 0

uncleFLOPS, я не подыскивал грязную. Вода такого же цвета как на твоей, со скидкой на качество фотки.

uncleFLOPS 26-10-2011 18:36 0

HKBD, Зелёный и коричневый - одно и то же?

HKBD 26-10-2011 18:40 0

uncleFLOPS, сними в нормальном качестве и под тем же углом - будет зеленая.

Vidadi 26-10-2011 18:42 0

HKBD, 1)ты ведь в курсе,что они "напали" на свою собственную территорию-)
2)"Россия опять нас кинет"
3)а по ящику ваши бизнесмены другое говорят
4)историю поюзай
5)демонстранты на Уолл Стрит до сих пор протестуют и их показывают по всем пиндоским телеканалам, а показывают ли ваших протестующих по вашим каналам и главное дают ли им протестовать?
6)не созрели ещё-)
7)ну и где твой рейх?
8)а что доказывать то,пропаганда СССР пропагандировала за то ,чтобы сын доносил на отца. в жопу такую пропаганду и такой строй

HKBD 26-10-2011 18:52 0

Vidadi, 1)ты ведь в курсе, что они напали на миротворческие силы, которые находились там по мандату ООН с целью предотвращения геноцида
2)очередное высосаное из пальца мнение ? Давай статистику, чтоли, сколько % армян так считает. и как это вообще относится к теме.
3)кто ? березовские ? да пошли они нахуй!
4)вот ты и поюзай
5)демонстрантов на Уолл-стрит вязали точно также как наших несогласосов, и точно также старались умалчивать и незамечать. Но незаметить несколько сот тысяч человек очень сложно, тем более в эпоху интернета. Это не полтора наших несогласосовских калеки.
6)не тот народ, ну да. либерасты-космополиты в своем репертуаре. Может это у вас проблемы с головой ?
7)он мой также как и твой, да и причем тут это ? задаешь тупые вопросы с целью отвода глаз, лишь бы не признавать свой фейл ? Будь мужиком, блеать - слился так слился.
8)наркоман штоле ? Это тащемта запад пропагандирует. СССР то тут причем ?

Vidadi 26-10-2011 19:35 0

HKBD, 1)с чего бы это?помнится мы с тобой эту тему в одном из варов уже исчерпали
2)не,я так не играю.второй частью предложения ты заранее обесценил мои поиски
3)березовские в вашем ящике больше не растут
4)хули
5)вязали когда они как бараны попёрли по мосту,но никогда никто не замалчивал
6)а может от головы проблемы
7)ну ты же пиаришь рейх
8)Павлик Морозов был из пиндостана,да?

HKBD 26-10-2011 19:42 0

Vidadi, 1)вот именно. Странно, что ты это подзабыл.
3)ну тогда огласите весь список пожалуйста. С пруфами
4)ну а хули я ? Твой тезис - ты и юзай
5)факт остается фактом
7)нармокан штоле ? я рейх как пример привел.
8)он - исключение. на западе - правило.

Vidadi 26-10-2011 21:58 0

HKBD, 1) Vidadi-"помнится мы с тобой эту тему в одном из варов уже исчерпали"
HKBD -"вот именно. Странно, что ты это подзабыл".
и в правду странно
3)да пожалуйста Ссылка
5)одно дело нарушение правил поведения и совсем другое политическая подоплёка
7)по фрейду,да?
8)да ну нахуй,а "сын за отца не отвечает" тоже исключение?

cherepets 26-10-2011 22:03 0

Vidadi, 2)во Франции и США забастовки и погромы имеют экономическую основу,а у Японии и тем более у ОАЭ с этим всё в порядке

Во франции и сша больше проблем с экономикой, чем у оаэ, которые не производят ничего и живут только пока есть нефть?

Понятно...

SysAdminb 27-10-2011 12:06 +1

Vidadi, 2)страна от того и распалась,что истинного единства/единения народов не было
Я бы сказал, что распалась она главным образом благодаря политикам. А единение на уровне простого народа никуда не делось - те, кто дружили в СССР, по моим наблюдениями, прекрасно дружат и сейчас.

3)достижения в спорте не показатель,главный показатель это достижения в уровне жизни.русская культура, как собственно и язык в упадке
Да, есть такое.

4)да,но когда она врёт постоянно,когда она держит собственный народ за идиотов-это не может не раздражать и не отторгать
Любая власть постоянно врет и держит людей за идиотов. Просто, когда у человека все хорошо в семье и жизни, он менее склонен замечать ложь и роптать на правительство.

5)забудь про пропаганду,пропаганда в век интеренета больше не работает
Лол. Работает, работает и еще как! Все, что дал интернет - больше возможностей обмениваться инфой, сравнивать, анализировать и т.д. Но тот, кто раньше этого не делал, не будет делать сейчас. Или ты думаешь, если такой человек внезапно пересел с телека за комп от этого что-то изменилось и он обрел просветление? :)

Vidadi 27-10-2011 12:32 0

cherepets, во первых какая разница.
во вторых ОАЭ не только живы пока есть нефть у них ещё есть туризм и инвестиции в эти самые твои США И Франции

Vidadi 27-10-2011 12:43 0

SysAdminb, 1)никакие политики никогда бы не смогли разрушить страну, будь среди народов истинная дружба.
2)"любой власти" это не позволяет делать свободные СМИ
3)как могут успешность и устроенность помешать замечать ложь и не протестовать против несправедливости.
4)тот кто раньше этого не делал- не делал этого в силу отсутствия информации, тот кто не делает этого сейчас-не делает этого в силу своей умственной отсталости. ты хочешь,чтобы мы обсуждали их?

HKBD 27-10-2011 16:11 0

Vidadi, да пожалуйста Ссылка
И чо ? ня смерть, например.

одно дело нарушение правил поведения и совсем другое политическая подоплёка
Хочешь сказать, что хачи быкуют с политической подоплекой ? да, есть и политика в этом, и "культура", и традиции, и вахабизм, и многое другое.

по фрейду,да?
точно наркоман

а "сын за отца не отвечает" тоже исключение?
а какое отношение этот принцип римского права имеет к теме ?

HKBD 27-10-2011 16:15 0

Vidadi, никакие политики никогда бы не смогли разрушить страну, будь среди народов истинная дружба.
наркоман штоле ? Именно политики всегда и рушили страны, вообще то.

"любой власти" это не позволяет делать свободные СМИ
ололо ну покажи мне страну со "свободными сми". пиндостан штоле ? еще скажи, что сиэнэн и бибиси свободные лол.

3)как могут успешность и устроенность помешать замечать ложь и не протестовать против несправедливости.
про какую ложь и несправедливость ты говоришь ? огласи, пожалуйста.

тот кто раньше этого не делал- не делал этого в силу отсутствия информации, тот кто не делает этого сейчас-не делает этого в силу своей умственной отсталости
точно наркоман

Vidadi 27-10-2011 16:42 0

HKBD, 1)ну во первых я не отрицал наличие коррупции в США и тем более не просил ссылок, но если ты кинул ссылку, то вот тебе выдержка из одной "я очень часто писал о коррупции в США. Это проблема для обеих этих стран. Но проблема России состоит в том, что здесь фактически нет юридической системы для противостояния коррупции. Нет независимого суда",во вторых коррупция в России это система, которая отбросила её к Кабо-Верде когда как в США это частный случай и поэтому она ещё худо бедно держится на плаву

2)при чём тут хачи? ваши русские протестуют против повторного выдвижения Путина,а их вяжут и кидают в полицейские машины и никто этого не показывает
3)этот принцип озвучил Сталин на съезде комбайнёров,а потом начал пачками сажать детей,жён,мужей,родных и близких репрессированных лиц. вот тебе и ложь и враньё твоей любимой советской власти во всей её красе

HKBD 27-10-2011 16:48 0

Vidadi, я очень часто писал о коррупции в США. Это проблема для обеих этих стран. Но проблема России состоит в том, что здесь фактически нет юридической системы для противостояния коррупции. Нет независимого суда
частное мнение, не более. К тому же смешно говорить об американском независимом суде лол.

коррупция в России это система, которая отбросила её к Кабо-Верде когда как в США это частный случай и поэтому она ещё худо бедно держится на плаву
ололо спасибо смеялся. а может быть наоборот ? Статистика есть ? Только не этой буржуйской хуйни с непонятными индексами, а конкретно там - сколько и каких случаев коррупции случилось в США и России за такой-то год, например.

при чём тут хачи? ваши русские протестуют против повторного выдвижения Путина,а их вяжут и кидают в полицейские машины и никто этого не показывает
а причем тут это ? нитка о национализме же была, не ?

этот принцип озвучил Сталин на съезде комбайнёров,а потом начал пачками сажать детей,жён,мужей,родных и близких репрессированных лиц
наркоман штоле ? Давай пруфлинк на эту наркоту.

Но вообще этот принцип из Римского права. Видимо, римляне тоже были коммунисты и до них дотянулся кровавый Сталин, и они начали есть своих детей.
И кстати этот принцип означает то, что дети не должны расплачиваться за вину\преступления родителей, и никакого отношения к стукачеству не имеет.

SysAdminb 27-10-2011 16:49 +1

Vidadi, 1)никакие политики никогда бы не смогли разрушить страну, будь среди народов истинная дружба.
Спасибо, посмеялся. Кстати, а что такое, по-твоему, истинная дружба? Приведи пример какой-нибудь страны.

2)"любой власти" это не позволяет делать свободные СМИ
Так называемые "свободные СМИ" (лол, Эхо что ли?), сами несут такую ересь, что г-во и рядом не стояло.

3)как могут успешность и устроенность помешать замечать ложь и не протестовать против несправедливости.
Легко. Человек эгоистичное существо. Если он живет хорошо и его семья живет хорошо, то его вряд ли будет сильно трогать так называемая несправедливость. Конечно, если он занят делом. Некоторые протестуют от нечего делать.

4)тот кто раньше этого не делал- не делал этого в силу отсутствия информации, тот кто не делает этого сейчас-не делает этого в силу своей умственной отсталости. ты хочешь,чтобы мы обсуждали их?
Можно подумать, всех остальных источников информации до этого не было.

Способность и желание анализировать заложено в самом человеке. Если он хочет, то находит инфу для себя в любом окружении.

Интернет - это просто средство связи, он не меняет людей.

Vidadi 27-10-2011 16:52 0

HKBD, 1)кто разрушил Югославию,политики или многовековая вражда?
2)СМИ на Западе отражают разные точки зрения, они как цветные стёклышки из которых складывается калейдоскоп, а что в России?
3)спроси у SysAdminb,он в курсе
4)"наркоман" в твоей транскрипции-это что то хорошее или не очень?-)

Vidadi 27-10-2011 16:59 0

SysAdminb, 1)никакой дружбы среди национальностей/народов не было, нет и быть не может. что я и пытаюсь вам объяснить уже вторые сутки-)
2)Эхо для вашей власти существует для отмазки перед Западом
3)если он живёт хорошо и помалкивает,это ещё не значит,что завтра его дети в этой стране будут жить так же хорошо.
4)Голос Америки/Свободы глушили,а больше и не было,да

HKBD 27-10-2011 17:04 0

Vidadi, 1)НАТО и политики
2)там полная и тотальная информационная монополия Министерсва Правды - CNN или BBC. Альтернативные мнения не слышат просто. И вещание там еще более тенденциозно, чем по 1му каналу. А у нас хоть НТВ и ТНТ есть, например.
3 и 4 ниачем

HKBD 27-10-2011 17:05 0

Vidadi, никакой дружбы среди национальностей/народов не было, нет и быть не может. что я и пытаюсь вам объяснить уже вторые сутки-)
в СССР была.

Эхо для вашей власти существует для отмазки перед Западом
ПЕРВЫЙ КАНАЛ ДЛЯ ЗАПАДА СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ ОТМАЗКИ ПЕРЕД РОССИЕЙ.

если он живёт хорошо и помалкивает,это ещё не значит,что завтра его дети в этой стране будут жить так же хорошо.
если он имеет "активную гражданскую позицию" - тоже.

Vidadi 27-10-2011 17:19 0

HKBD, 1)не нравится частное мнение американца,почитай про мнение о судебной системе своего президента
2)да ну нахуй,мы же не в теннис играем. я тебе кидаю ссылки,а ты от них или отмахиваешься или переводишь стрелки на США-)
3)упустил ты нить,чувак
4)пруф на что на то что сказал или на то как сажал?
5)именно что не должны расплачиваться но никак не наоборот. к стукачеству не имеет,но зато имеет к твоей теории о семи десятках нашего купания в правде

HKBD 27-10-2011 17:23 0

Vidadi, 1)да причем тут нравится не нравится, почитай. Это все хуйня. Конкретно, цифры, факты, статистика. Нахуя мне вода.
2)когда это я отмахивался ? Ну да, я тебе даю аналогичные ссылки, а ты как хотел ?
3)нет, ты
4) и на то, и на то.
5) спасибо кэп - а наоборот и не было. и какое же отношение он имеет ?

Vidadi 27-10-2011 17:27 0

HKBD, 1)НАТО заставило сербов вырезать боснийцев и хорватов
2)ты вещаешь прям как комуняки с сайта kprf.ruты часом не тамошний заср/ланец?-)
3)все твои аргументы ни о чём,но я смирился

HKBD 27-10-2011 17:29 0

Vidadi, 1)НАТО поддержало их сепаратизм
2)ты так говоришь, как будто коммунисты это плохо. Нет, я увы не состою в КПРФ и не знаком с ними лично.
3)за базар ответишь или опять пропизделся ?

Vidadi 27-10-2011 17:35 0

HKBD, 1)во время совка я бывал в Москве,Риге и Дилижане и что там её особо не наблюдал
2)первый канал, как и большинство российских сми, обслуживает ЕР и попробуй это опровергнуть.
3)имея "активную гражданскую позицию" он хотя бы не будет чувствовать вину перед собой,своим ребёнком и перед своим отечеством которую его ребёнок, в последствие, неминуемо покинет

HKBD 27-10-2011 18:02 0

Vidadi, 1)что ты наблюдал и не наблюдал ? Я тоже был в Москве и Риге.
2)мне если честно похуй на 1й канал - его никто не смотрит. Это в усашке большинство населения - тупые овцы, безоговорочно внемлящие фоксу и другим каналам.
3)патриот тоже. И дети патриотов ее не покинут, а отлично устроятся у себя на Родине и сделают свою страну лучше.

Vidadi 27-10-2011 18:23 0

HKBD, 1)Президент Медведев заявил, что российской судебной системе необходим "ресурс самоочищения" от коррупционеров и его предстоит создать.
2)я разве просил у тебя ссылки?
3)детский сад
4)Сын за отца не отвечает



Слова И. В. Сталина (1878—1953), сказанные им на совещании передовых комбайнеров (1 декабря 1935 г.) в ответ на выступление участника совещания А. Г. Тильба. Последний сказал: «Хоть я и сын кулака, но я буду честно бороться за дело рабочих и крестьян» (Правда. 1935. 4 дек.). На что и последовал широко растиражированный советскими газетами знаменитый, хотя и не подтвержденный последовавшими репрессиями, ответ.



СЫН ЗА ОТЦА НЕ ОТВЕЧАЕТ (Твардовский)

Сын за отца не отвечает --
Пять слов по счету, ровно пять.
Но что они в себе вмещают,
Вам, молодым, не вдруг обнять.

Их обронил в кремлевском зале
Тот, кто для всех нас был одним
Судеб вершителем земным,
Кого народы величали
На торжествах отцом родным.

Вам --
Из другого поколенья --
Едва ль постичь до глубины
Тех слов коротких откровенье
Для виноватых без вины.

Вас не смутить в любой анкете
Зловещей некогда графой:
Кем был до вас еще на свете
Отец ваш, мертвый иль живой.

В чаду полуночных собраний
Вас не мытарил тот вопрос:
Ведь вы отца не выбирали, --
Ответ по-нынешнему прост.

Но в те года и пятилетки,
Кому с графой не повезло, --
Для несмываемой отметки
Подставь безропотно чело.

Чтоб со стыдом и мукой жгучей
Носить ее -- закон таков.
Быть под рукой всегда -- на случай
Нехватки классовых врагов.
Готовым к пытке быть публичной
И к горшей горечи подчас,
Когда дружок твой закадычный
При этом не поднимет глаз...

О, годы юности немилой,
Ее жестоких передряг.
То был отец, то вдруг он -- враг.
А мать?
Но сказано: два мира,
И ничего о матерях...

И здесь, куда -- за половодьем
Тех лет -- спешил ты босиком,
Ты именуешься отродьем,
Не сыном даже, а сынком...

А как с той кличкой жить парнишке,
Как отбывать безвестный срок, --
Не понаслышке,
Не из книжки
Толкует автор этих строк...

Vidadi 27-10-2011 18:27 0

HKBD, 1)ты это называешь сепаратизмом,боснийцы и хорваты- стремлением к свободе
2)коммунисты-это естественно не плохо,это очень плохо.
3)всегда готов!!! -)

HKBD 27-10-2011 18:29 0

Vidadi, 1)ок. и ? Ну сказал это медвед, дальше то что ? Ну есть у нас коррупция, ну надо с ней бороться. Спасибо, кэп, что говорится. Это просто вода, слова, никакой конкретики, ни слова об объемах коррупции, условиях бизнеса и т.д. И тем более в сравнении с другими странаим.
2) ???
3)слив засчитан, балаболка.
4)ну и какое это отношение имеет к стукачеству ?

HKBD 27-10-2011 18:30 0

Vidadi, 1)индейцы Лакоты тоже стремятся к свободе. Только демократические США ее им не дают.
2)почему?

Vidadi 27-10-2011 18:39 0

HKBD, 1)В Риге, люди старшего поколения, игнорировали человека приехавшего в гости в их республику, если он задавал вопрос на русском языке,
как не забавно это звучит,в Москве было всё ровно тоже самое,в Армении вообще хотели замочить-)
2)что есть усашка?
3)я почему то подозреваю,что у нас с тобой разное понимание патриотизма

HKBD 27-10-2011 18:52 0

Vidadi, 1)да, есть нацисты пидарасы. В любой нации есть. Таких надо мочить.
2)усашка = США.
3)я тоже. Ну дай определение твоему понятию.

Vidadi 27-10-2011 19:05 +1

HKBD, 1)если уж президент страны говорит о системной коррупции,а премьер на заседании заявляет о том,что коррупция вредит инвестициям в экономику и ты это называешь водой, то что мне ещё тебе сказать-)
2)вспомни о миллионах убитых и замученных в лагерях, о репрессированных народах и ответь на свои вопросы.
3)странная реакция.
4)-любая пропаганда, даже самая правильная и правдивая, в стране, которая пережила 70-ть лет лжи и вранья обречена на провал
-Как раз 70 лет были триумфа и правды.
-гы-гы
-как будто это не так.
-нет конечно
-докажи
-а что доказывать то,пропаганда СССР пропагандировала за то ,чтобы сын доносил на отца. в жопу такую пропаганду и такой строй
-наркоман штоле ? Это тащемта запад пропагандирует. СССР то тут причем ?
-Павлик Морозов был из пиндостана,да?
-он - исключение. на западе - правило.
-да ну нахуй,а "сын за отца не отвечает" тоже исключение?
-а какое отношение этот принцип римского права имеет к теме ?
-этот принцип озвучил Сталин на съезде комбайнёров,а потом начал пачками сажать детей,жён,мужей,родных и близких репрессированных лиц. вот тебе и ложь и враньё твоей любимой советской власти во всей её красе
-Давай пруфлинк на эту наркоту.Но вообще этот принцип из Римского права. Видимо, римляне тоже были коммунисты и до них дотянулся кровавый Сталин, и они начали есть своих детей.
И кстати этот принцип означает то, что дети не должны расплачиваться за вину\преступления родителей, и никакого отношения к стукачеству не имеет.
-именно что не должны расплачиваться но никак не наоборот. к стукачеству не имеет,но зато имеет к твоей теории о семи десятках нашего купания в правде
-спасибо кэп - а наоборот и не было. и какое же отношение он имеет ?
-пруфлинк Сын за отца не отвечает
Слова И. В. Сталина (1878—1953), сказанные им на совещании передовых комбайнеров (1 декабря 1935 г.) в ответ на выступление участника совещания А. Г. Тильба. Последний сказал: «Хоть я и сын кулака, но я буду честно бороться за дело рабочих и крестьян» (Правда. 1935. 4 дек.). На что и последовал широко растиражированный советскими газетами знаменитый, хотя и не подтвержденный последовавшими репрессиями,
-СЫН ЗА ОТЦА НЕ ОТВЕЧАЕТ (Твардовский)

Сын за отца не отвечает --
Пять слов по счету, ровно пять.
Но что они в себе вмещают,
Вам, молодым, не вдруг обнять.

Их обронил в кремлевском зале
Тот, кто для всех нас был одним
Судеб вершителем земным,
Кого народы величали
На торжествах отцом родным.

Вам --
Из другого поколенья --
Едва ль постичь до глубины
Тех слов коротких откровенье
Для виноватых без вины.

Вас не смутить в любой анкете
Зловещей некогда графой:
Кем был до вас еще на свете
Отец ваш, мертвый иль живой.

В чаду полуночных собраний
Вас не мытарил тот вопрос:
Ведь вы отца не выбирали, --
Ответ по-нынешнему прост.

Но в те года и пятилетки,
Кому с графой не повезло, --
Для несмываемой отметки
Подставь безропотно чело.

Чтоб со стыдом и мукой жгучей
Носить ее -- закон таков.
Быть под рукой всегда -- на случай
Нехватки классовых врагов.
Готовым к пытке быть публичной
И к горшей горечи подчас,
Когда дружок твой закадычный
При этом не поднимет глаз...

О, годы юности немилой,
Ее жестоких передряг.
То был отец, то вдруг он -- враг.
А мать?
Но сказано: два мира,
И ничего о матерях...

И здесь, куда -- за половодьем
Тех лет -- спешил ты босиком,
Ты именуешься отродьем,
Не сыном даже, а сынком...

А как с той кличкой жить парнишке,
Как отбывать безвестный срок, --
Не понаслышке,
Не из книжки
Толкует автор этих строк...
-ну и какое это отношение имеет к стукачеству ?

Надеюсь я восстановил цепочку и доказал тебе,что твой совок был лживым дерьмом исковеркавший жизни людей

Vidadi 27-10-2011 19:09 0

HKBD, свободу не дают и не дарят,свободу отвоёвывают

Vidadi 27-10-2011 19:14 0

HKBD, 1)при чём тут нацисты и пидорасы?в большинстве республик дружбой народов как никогда не пахло так не пахнет.
2)что же ты мне через слово америкосов пихаешь,разве речь о них.
3)последнее прибежище негодяя

HKBD 28-10-2011 13:02 +1

Vidadi, если уж президент страны говорит о системной коррупции,а премьер на заседании заявляет о том,что коррупция вредит инвестициям в экономику и ты это называешь водой, то что мне ещё тебе сказать-)
еще раз для особо одаренных. Ну говорит он, и что ? ну есть коррупция у нас. Ну в других странах тоже есть. И ? Как это доказывает, что у нас коррупции больше, чем в Африке ?

вспомни о миллионах убитых и замученных в лагерях, о репрессированных народах и ответь на свои вопросы.
а ну да, СТАЛИН ЛИЧНО РАССТРЕЛЯЛ. Это такой баян что даже уже не интересно. Всего через лагеря прошло чуть более 2 миллионов, расстреляно 780к. 80% - уголовники. А из полилитических в основном террористы, сепаратисты и саботажники. Жестоко, но время такое было. Вон пиндосы индейцев только несколько лимонов уничтожили, но ты же не сетуешь на Кровавый Американский Режим.

странная реакция.
твоя - да.

я восстановил цепочку
да кэп.

доказал тебе,что твой совок был лживым дерьмом исковеркавший жизни людей
Нет. Еще раз для особо одаренных - каким образом римское право и слова Сталина доказывают, что СССР был "был лживым дерьмом исковеркавший жизни людей" ?
С таким же успехом можно сказать, что ЯБЛОКИ КРУГЛЫЕ, ЗНАЧИТ СОВОК БЫЛ ЛЖИВИМ ДЕРЬМОМ, лол.

свободу не дают и не дарят,свободу отвоёвывают
понятно, то есть империя имеет полное моральное право свободу не давать ?

в большинстве республик дружбой народов как никогда не пахло так не пахнет.
пахло. Сейчас не пахнет, да.

что же ты мне через слово америкосов пихаешь,разве речь о них
все познается в сравнении. Если ты говоришь, что "это плохо", скажи что хорошо. Если "все плохо", значит ты мудак.

последнее прибежище негодяя
Я того же мнения о космополитизме.

Vidadi 28-10-2011 15:22 +1

HKBD, 1)ну во первых Кабо-Верде не вся Африка, во вторых это не совсем Африка, в третьих в этом сравнительном анализе достаточно африканских стран находящихся выше России Ссылка и в четвёртых -как раз таки в том,что если уж ВВ и ДМ, не самые, согласись, правдивые и открытые люди, признают серьёзность проблемы и кроется основное доказательство
2)Гитлер тоже вроде лично никого не расстреливал,но это не помешало ему конкурировать с товарищем Сталиным в борьбе за место первого мудака 20-ого века которое он с треском провалил по причине того,что он таки убивал больше чужих граждан,а товарищ Сталин своих-)
3)ау,очнись,я не адвокат пиндосов и защищать их не собираюсь, так что нехуй всё переводить на них. лучше сконцентрируйся на главном и не уводи нас в сторону от проигранного тобой спора-)
4)а самому лень было?
5)Сталин сказа,что дети врагов народа не будут за них отвечать перед законом,на деле же, как они так и их матери, за них ответили и ответили своими жизнями из чего следует,что советская власть, в лице тов.Сталина, в очередной раз наврала и погубила миллионы невинных жизней.
6)употреблять в одном предложение рядом слова империя и мораль более чем глупо
7)я привёл примеры
8)Россию сравнивать с США по меньшей мере не предусмотрительно
9)космополиты не начинают войн, не захватывают чужие земли, не оправдывают убийц, не призывают к погромам таки с какого перепугу они негодяи?

HKBD 28-10-2011 16:54 0

Vidadi, 1)Это никак не доказывает, что РФ по коррупции как Африка. Это наоборот доказывает, что РФ об этом открыто говорит, в отличие от Африки(а также Европы и США), а значит им далеко в плане честности до РФ.
2)главный мудак тот, кто считает Сталина мудаком.
3)спор проиграл ты, и от главного ты уже давно отошел.
4)она всегда была у меня в голове.
5)докажи для начала, что они таки ответили,
а не это твой очередной пиздеж.
6)так ты определись, демагог - США должны дать свободу Лакоте или нет ?
7)какие ? дедушки из Риги чтоли ?
8)почему ? Вполне.
9)ололо наркоман штоле ? Они давно это уже делают на продолжении последних ста лет. Вон недавно Ливию разбомбили.

uncleFLOPS 28-10-2011 16:58 0

HKBD, а также Европы и США
Но ведь там действительно гораздо ниже уровень коррупции, чем здесь. Во многом благодаря распространённому патриотизму и высоким доходам.

HKBD 28-10-2011 17:04 0

uncleFLOPS, а я не об уровне коррупции написал, а о честности. РФ об этом открыто говорит, в отличие от Африки(а также Европы и США). Где это видано, чтобы Обама или Меркель говорили "да, у нас есть коррупция" ?

uncleFLOPS 28-10-2011 17:07 0

HKBD, Ну а смысл об этом говорить? Везде есть коррупция, разница лишь в распространённости.

HKBD 28-10-2011 17:27 0

uncleFLOPS, вот именно. Спроси Вивальди.

uncleFLOPS 28-10-2011 17:27 +1

HKBD, Спроси Вивальди.
Он уже 270 лет как умер =_=

HKBD 28-10-2011 17:29 0

uncleFLOPS, да нет, жив, пишет тут даже.

SysAdminb 28-10-2011 19:19 +1

Vidadi, 1)никакой дружбы среди национальностей/народов не было, нет и быть не может. что я и пытаюсь вам объяснить уже вторые сутки-)
Т.е. "истинная дружба" - это такая сферическая дружба в вакууме? Ну, ок. Пусть ее и не было у народов, а вот обычная все же была. Не везде, видимо, но была.

3)если он живёт хорошо и помалкивает,это ещё не значит,что завтра его дети в этой стране будут жить так же хорошо.
Если он выходит на Триумфальную, то это тоже не значит, что завтра его дети будут жить лучше.

4)Голос Америки/Свободы глушили,а больше и не было,да
Телевизор, радио, книги, журналы, связи и просто бабки у подъезда. Кто ищет, тот найдет.

Vidadi 29-10-2011 17:39 0

HKBD, 1)опять ты ловко пытаешься проигнорировал ссылку,да?-)
2)знаешь по миру сколько миллионов таких мудаков
3)расскажи от чего и я готов вернутся
4)так это был хитрый манёвр?
5)дать ссылку или рассказать историю своего прадеда и деда?
6)повторить опять про то что свободу не дают- её завоёвывают?
7)не были они ни дедушками и ни бабушками, а были они людьми уже родившимися после войны. в 79-ом им было по 35 лет
8)ну если только с имперской позиции
9)не знал, что в НАТО сидят космополиты-)

Vidadi 29-10-2011 17:45 0

SysAdminb, 1)в Баку была, может в Ташкенте была или в Алма-Ате,может в Минске но в других местах вряд ли.
2)не значит,но его совесть хотя бы будет чиста
3)в СССР?

SysAdminb 01-11-2011 10:45 0

Vidadi, 2)не значит,но его совесть хотя бы будет чиста
Перед кем?

3)в СССР?
Да. Во всяком случае, по рассказам людей.

Vidadi 01-11-2011 13:32 0

SysAdminb, перед собой,перед страной,перед детьми...перед совестью
брешут люди,это была не инфа а сплетни

SysAdminb 01-11-2011 16:08 0

Vidadi, перед собой,перед страной,перед детьми...перед совестью
Это из разряда кухонных разговоров. Потрындел о политике - все, совесть чиста, пора на диван, смотреть футбол.

Vidadi 01-11-2011 17:08 0

SysAdminb, на кухне-это пиздобольство, я то о другом

HKBD 01-11-2011 18:49 0

Vidadi, 1)наркоман штоле ? Я как раз по ней и пишу. Ты сам то ее читал ?
2)да, патронов на всех не хватит
3)holywars.ru/comments/11852#comment_51946... "упустил ты нить, чувак" - твои слова. С тех пор и пошло твое словоблудие. Вот и объясняй, что за нить я упустил.
4)ну так ты же сам и вызвался - я то причем? сам себя поимел, лол.
5)давай ссылку.
6)а вам свободу дали. Выходит, несправедливо.
7)и ?
8)да с любой
9)теперь знаешь

Vidadi 01-11-2011 19:23 0

HKBD, 1)хули её читать,там таблица.
2)патрон главный аргумент комуняк,да?
3)ту которую я потом восстановил
4)дааа
5)на психику растущих детей сильно влияли атмосфера в семье и отношение окружающих. Почти половина (47%) респондентов отметили, что преобладающим настроением в семье был страх за свою жизнь: люди боялись, что их тоже заберут; 43% заявили, что они ждали возвращения отца, а 10% сказали, что они надеялись на лучшее и, как заметил один из респондентов, «старались поддерживать друг друга».

Говоря об отношении окружающих, 29,4% отметили негативную реакцию («унижали», «издевались», «презирали», «обзывали детьми врагов народа, кулаками», «выгоняли из села» и др.); 17,6% акцентировали позитивные оценки («помогали», «сочувствовали», «поддерживали»). Треть опрошенных отметили нейтральное отношение или отсутствие яркой реакции («относились нормально», «кто как», «безразлично»).

Интересно, что 20% собеседников сказали, что окружающие не знали о факте ареста их отца, так как семья скрывала это. Возможно, что соседи или знакомые догадывались о причинах отсутствия главы семьи, но просто инстинктивно остерегались поднимать этот вопрос в разговорах. Война с ее огромными потерями затем вообще сняла эту проблему («Мои без вести пропавшие, твои безвинно севшие» – так пел о тех годах В.Высоцкий). Действительно, в послевоенное время больше вопросов (а также зависть и ревность) вызывало наличие живого отца в семье, нежели его отсутствие.

Конечно, в тоталитарном государстве скрыть факт репрессии от местных властей было невозможно, и это порождало огромное количество проблем. Но на первое место многие респонденты (27%) ставят нищету: для них фактически стоял вопрос о физическом выживании. На втором месте стоит проблема, связанная именно с этим, – 16,5% отметили трудности с устройством на работу матери или брата (сестры), самого респондента или вернувшегося из лагеря отца. 8,2%, наоборот, заявили, что их заставляли много работать, давали самую тяжелую и грязную работу. Если в первом случае большинство респондентов из «интеллигентных семей» («матери не давали работать учительницей»), то во втором речь идет о детях из рабоче-крестьянских семей. 15,3% собеседников жаловались на то, что им препятствовали в получении образования. Хотелось бы подчеркнуть еще раз: речь идет о субъективных ощущениях самих членов семей репрессированных. Возможно, что любые свои житейские неудачи они списывали на преследование со стороны государства.

Однако даже анализ «Книги приказов и распоряжений по Троицкому ветеринарному институту» за 1930–1940 годы показал, что в случае выявления студентов из семей раскулаченных они тут же исключались.

Необходимо также учитывать, что часто для получения образования не хватало денег. По воспоминаниям респондентов, неполное среднее образование было бесплатным, а за учебу в 9–11-м классах приходилось платить. Обучение в институте стоило где-то около 150 рублей в год. Для семей репрессированных это была значительная сумма. 13 человек из нашей выборки имеют высшее образование, полученное уже в 1960–1970-е годы, в основном заочно, в большинстве это пединституты.

Следует отметить и единичные заявления о притеснениях: «брата не брали в армию», «лишали прописки и высылали из города (Ленинград и Киев), села, дома», «пытались посадить в тюрьму», «мать четыре года отсидела в психушке».

Некоторые опрашиваемые рассказывали поистине трагичные истории, описывающие, как им мешало то, что их семьи были подвергнуты репрессиям (это мешало практически всем, кто не скрывал правды, – это 61 человек). Н.Фисенко рассказывала, что спустя несколько лет после ареста отца к ней посватался сын председателя колхоза. Любовь, по ее словам, была невероятная. Но его отец прямо посреди села встал перед сыном на колени, умоляя не губить его партийную карьеру и отступиться от дочки врага народа. Сын не выдержал давления со стороны отца и уехал. Спустя некоторое время уехала и наша респондентка.

Естественно, что на вопрос о правомерности репрессий абсолютное большинство ответило «нет». Исключение составили только 2 человека, ответивших утвердительно. В одном случае это объясняется тем, что отец из-за своих религиозных принципов обрек восьмерых детей на тяжелую жизнь, в другом случае дочь заявила, что ее отец был иностранным шпионом (скорее всего, она психически нездорова).

Остальные же считают виновниками семейной трагедии:

· местных коммунистов – 20%;

· советскую власть – 19%;

· Сталина (лично) – 9%;

· доносчиков – 9%;

· не знают, кто виноват – 11,5%;

· вообще никого не винят («время было такое...») – 28%.

6)а вот хуй нам её за просто так дали, мы столько своей крови пролили и ещё столько же прольём пока станем полностью независимыми.
7)а то что они были воспитаны этим строем в этой идеологии,но привить им братскую любовь не удалось
8)только с имперской и никакой иной
9)забавный ты

25-10-2011 13:28 0

В целом Vidadi прав, что главные враги России - внутренние.

- Власть и чиновники слишком сильно отдалены от остального населения.
- Слабая экономика
- Деградация коренного населения
- Неконтроллируемый поток мигрантов.

17 комментариев
persik 25-10-2011 14:21 +1

cherepets, - Деградация коренного населения
лоллировал.

cherepets 25-10-2011 14:29 0

persik, А по твоему русские с каждым днем становятся умнее?

persik 25-10-2011 14:35 0

cherepets, окай, по-твоему, с какого года и на сколько процентов в год деградирует нация?

cherepets 25-10-2011 14:37 0

persik, Ну, года с 90го.
А в процентах не знаю как выразить, каждый человек становится тупее и разброс отклонений от первоначального состояния очень большой.

Razor 25-10-2011 14:40 0

cherepets, Ну это штамп же. Хуйня в мозгах основной части населения по накалу не меняется, меняется только по форме. Зато оставшаяся часть потихоньку проясняется.

cherepets 25-10-2011 14:42 0

Razor, Среднестатистический житель данной территории образца 1990 года выглядит меньшим дебилом, нежели 2011.

persik 25-10-2011 14:54 0

cherepets, то есть ты не можешь предоставить доказательства своей правоты? тогда распишись в пиздабольстве *показываю пальцы*вот тут и вот тут*показываю пальцем*

uncleFLOPS 25-10-2011 15:00 0

cherepets, Среднестатический житель в 1990 являлся ярым коммунистом, не умеющим в политику и экономику. А те кто умели - на сегодняшний день и представляют ненавистных всеми "воров" и олигархов.

cherepets 25-10-2011 15:13 0

persik, Убейся нахуй тупая школота.

cherepets 25-10-2011 15:14 0

uncleFLOPS, А сегодня у нас одни политологи и экономисты, да.

persik 25-10-2011 15:23 0

cherepets, бугурти в другом месте, параноеблядок.

cherepets 25-10-2011 15:31 0

persik, Ах ты моя сладкая няшка, не обижайся только :*

Simple_Not 25-10-2011 15:36 0

Razor, С тех пор как изобрели пивные напитки и контру молодёжь стала окончательно отдаляться от книг, например. А это верный признак отупения нации.

persik 25-10-2011 16:10 0

cherepets, зачем мне обижаться на пиздаболов?

Vidadi 26-10-2011 18:44 0

cherepets, Видади не прав,он лев

Razor 26-10-2011 18:46 +1

Vidadi, О Б-же, это же Левъ, все в машину!

cherepets 26-10-2011 22:05 +1

Vidadi, Видади не лев, он орёл.

25-10-2011 14:35 0

Политика - такая грязная штука, что такими категориями, как "друзья/враги" оперировать не получается

0 комментариев
25-10-2011 15:32 0

Всё враги России обычно были родом из этой самой России. Внешние силы лишь пользовались случаем завидев на троне слабаков и неудачников, или последствия их правления.

5 комментариев
ChopSkates 25-10-2011 23:44 0

Simple_Not, ага, ага Сталин то ярый Русский человек.

Simple_Not 26-10-2011 00:09 0

ChopSkates, Ты дурак? У нас многонациональная страна.

cherepets 26-10-2011 00:13 0

Simple_Not, Но Сталин не из России. И "вождем" он был немного другой страны.

Trikcster 26-10-2011 10:06 +3

cherepets, Ага. Он был вождём слегка большей, слегка сильнейшей, слегка богатейшей страны.!.

persik 26-10-2011 11:14 0

ChopSkates, дурачок

29-10-2011 17:55 0

Превью клипа

0 комментариев