Китай будет рвать всех или Поднебесная тормознет

Китай будет рвать всех
16
Нейтральная
сторона
4
Поднебесная тормознет
17
и дальше. Сейчас никто догнать не может, а потом и подавно.
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
и станет просто развитым гос-вом, а может и развалится

17-10-2011 20:31 +1

Не вижу причин для остановки

1 комментарий
uncleFLOPS 17-10-2011 20:38 0

Razor, США переносят свои предприятия в другие страны.

17-10-2011 20:42 0

Западу пизда будущее за азией

202 комментария
G.Wox 17-10-2011 20:44 0

ROCKFEST, Закат Европы давно уже предрекают, да что-то все нет его.

ROCKFEST 17-10-2011 20:46 0

G.Wox, Ну так предпасылочки уже на лицо, Греция, Италия,...

G.Wox 17-10-2011 20:47 0

ROCKFEST, экономика так и живет- кризисы, подъемы..

Simple_Not 17-10-2011 20:47 +4

ROCKFEST, А я вот про Россию б вспомнил на твоём месте. Быть может это какая-то удивительная особенность, но Россия умудряется не загибаться даже при самых неутешительных прогнозах уже далеко не первый век.

uncleFLOPS 17-10-2011 21:06 0

ROCKFEST, Западу пизда будущее за азией
Где я это уже слышал? Ах да, сотни лет все об этом говорят.

cherepets 17-10-2011 22:37 0

uncleFLOPS, Ну так сотни лет запад и сосет. Или тебя совсем не смущает, что тайцы и вьетнамцы на слонах и без одежды успешно вламывали всяким португальцам и испанцам. А сколько проблем америке учинили (те аж до сих пор не могут остановиться в своем поносе гавнофильмов и прочей пропаганды)?

Китайцы же изобрели порох, делали одежду из шелка, имели развитую религию (а вернее даже 3), хорошую литературу и еще 100500 ништяков в то время как европейцы еще в землянках жили.

uncleFLOPS 17-10-2011 23:01 0

cherepets, Ну так сотни лет запад и сосет.
Черепец вышел из дома, придуманного и построенного западом, сел на автобус, придуманный и соорудированный западом, поехал по асфальтированной улице, придуманной западом, зашёл в ВУЗ и сел в лекционном зале на паре по экономике, науке, придуманной западом, достал из рюкзака планшет, придуманный западом, начал записывать лекцию препода, говорящего через микрофон, придуманный и изобретённый западом, залез в интернет, придуманный и реализованный западом, на сайты, придуманные и написанные западом и сказал: "Нахуй мне эти евроамериканские уёбки?".

cherepets 17-10-2011 23:12 0

uncleFLOPS, Ты хочешь сказать, что современные дома имеют больше общего с землянками европейцев, чем с постройками китайцев?

Экономика - бесполезная хуйня. Слушал только на первом курсе, потом перестал, ибо вообще лишний предмет и не наука.

И планшет и мобилка сделаны китайцами да корейцами. Причем немалая часть железа является их же изобретением (самыч чужих деталей в телефоны вообще почти никогда не ставит, разве что Тегру пару раз для разнообразия)

uncleFLOPS 17-10-2011 23:18 0

cherepets, с землянками европейцев, чем с постройками китайцев?



Экономика - бесполезная хуйня. Слушал только на первом курсе, потом перестал, ибо вообще лишний предмет и не наука.
Я даже не буду расписывать, какой ты мудак.

И планшет и мобилка сделаны китайцами да корейцами.
Придуманы европейцами, делаются по европейским технологиям.

Simple_Not 17-10-2011 23:26 +1

uncleFLOPS,
Ты как-то странно сравниваешь постройки. Мало того, что они из разных исторических эпох, так ещё и засняты в разное время суток.
Я даже не буду расписывать, какой ты мудак.
Но ведь он прав. Экономика - это "наука" о всецело выдуманной системе, которой на самом деле вообще нет.

cherepets 17-10-2011 23:27 0

uncleFLOPS, Да. Картинка явно показывает, что у Китайцев много веков назад было больше вкуса и умений, чем у амеров сейчас.


Я даже не буду расписывать, какой ты мудак.


Ах да, ты же собрался прицепиться к этой бесполезной хуйне и рубить с нее бабло. Ну удачи.

Придуманы европейцами, делаются по европейским технологиям.

Угу. Японцы и китайцы в интеле совсем не работают. И все что изобретено самсунгом делали запертые в подвале американские военнопленные.

cherepets 17-10-2011 23:28 0

Simple_Not, Но ведь он прав. Экономика - это "наука" о всецело выдуманной системе, которой на самом деле вообще нет.

Вообще то экономика - наука о том, как увеличить прибыль с целью прокармливания экономистов.

uncleFLOPS 17-10-2011 23:31 0

Simple_Not, Но ведь он прав. Экономика - это "наука" о всецело выдуманной системе, которой на самом деле вообще нет.
Спрос и предложение. Инфляция. Общественное разделение труда. Типы экономических систем и т.д.
Нет, что ты, обошлись бы и без неё.

Ах да, ты же собрался прицепиться к этой бесполезной хуйне и рубить с нее бабло. Ну удачи.
Это выглядит гораздо менее тупо, чем женится-родить детей-словить кризис среднего возраста "надо было работать, блять". Не говоря уж о говноедстве в выборе техники.

Угу. Японцы и китайцы в интеле совсем не работают. И все что изобретено самсунгом делали запертые в подвале американские военнопленные.
Ты знаешь разницу между учёными-изобретателями и дешёвой рабочей силой?

tankist 18-10-2011 09:51 0

cherepets, Восточная философия словоблудие и "самокопание" (в плохом смысле). Порох они сделали, но усовершенствовали его и стали активно применять европейцы. Итог такой, что европейская цивилизация бурно развивалась и создала кучу философией, наук, механизмов, но даже не собирается останавливаться. А Восток спит всё своё время.

Gopnik 18-10-2011 09:55 0

Simple_Not, Но ведь он прав. Экономика - это "наука" о всецело выдуманной системе, которой на самом деле вообще нет.
Ты не понимаешь суть гуманитарных наук, они все так выдуманны.

uncleFLOPS 18-10-2011 10:51 0

Gopnik, Исключать существование инфляции, спроса и предложения - все равно, что исключать гравитацию.

cherepets 18-10-2011 12:35 0

uncleFLOPS, Инфляцию можно искусственным методом полностью убрать, а гравитацию нет. Спросом можно управлять, для этого на 3м курсе у тебя маркетинг наверное будет, а вот гравитацией нельзя.

Выводы: сравнение гавно, экономика не нужна.

uncleFLOPS 18-10-2011 12:43 0

cherepets, Инфляцию можно искусственным методом полностью убрать,


а вот гравитацией нельзя.
Ну сразу видно - гуманитарий.

cherepets 18-10-2011 12:50 0

uncleFLOPS, Если государство зафиксирует все цены на определенном уровне, то инфляция будет равна 0.
Другой вопрос, что это не всегда хорошо.

Силу притяжения ты на Земле можешь только преодолеть. Убрать - никак.

uncleFLOPS 18-10-2011 12:54 0

cherepets, Если государство зафиксирует все цены на определенном уровне, то инфляция будет равна 0.
Я помню такое государство. Где оно сейчас?
Если бы ты проёбывал экономику, то знал бы, почему это не будет нормально работать.

Силу притяжения ты на Земле можешь только преодолеть. Убрать - никак.
Сегодня - никак, завтра - как. Можем также жить на астероиде или построить огромную базу в космосе и жить в ней.

cherepets 18-10-2011 13:05 0

uncleFLOPS, Я помню такое государство. Где оно сейчас?

Только вот не стало его в скором времени после того как цены отпустили, а не в то время как их держали.

Сегодня - никак, завтра - как. Можем также жить на астероиде или построить огромную базу в космосе и жить в ней.

1) Я написал на Земле никак
2) Притяжение полностью никуда не денется ни при каких обстоятельствах ни в какой точке вселенной. Просто оно будет ничтожно мало.

uncleFLOPS 18-10-2011 13:50 0

cherepets, Только вот не стало его в скором времени после того как цены отпустили, а не в то время как их держали.
Не отпустили бы их - жили бы сейчас без мобилок и интернета.

1) Я написал на Земле никак
В будущем сможем.

2) Притяжение полностью никуда не денется ни при каких обстоятельствах ни в какой точке вселенной. Просто оно будет ничтожно мало.
Инфляция тоже.

cherepets 18-10-2011 13:50 0

uncleFLOPS, Эни пруф?

uncleFLOPS 18-10-2011 13:56 0

cherepets, Эни пруф?
Т.е. ты будешь поддерживать количество денег в стране строго до цента, рождаемость строго до цента и абсолютно искоренишь нелегальное печатание денег? Стоит кому-то напечатать пару миллионов баксов - это уже инфляция.
Бтв, плановая экономика - дерьмо для мудаков.

cherepets 18-10-2011 14:12 0

uncleFLOPS, количество денег в стране строго до цента, рождаемость строго до цента и абсолютно искоренишь нелегальное печатание денег

Wat? При чем тут вообще рождаемость и фальшивомонетчики?
Расскажи ка мне, как оно на инфляцию повлияет))

плановая экономика - дерьмо для мудаков

Конечно гавно. В СССР в пятилетки вообще ничего не делалось и Китай сейчас никак не развивается...

uncleFLOPS 18-10-2011 14:18 0

cherepets, фальшивомонетчики?
Если ты не будешь печатать деньги - другие будут. Это и приведёт к инфляции. Ты об этом не знал, потому что не посещал занятия по экономике.

рождаемость
Высокая рождаемость при том же количестве денег приведёт к дефляции, что есть одна из самых ужасных вещей в экономике, низкая же рождаемость - к инфляции.
Государство не может всё это контроллировать, поэтому и существует капитализм, автоматически занимающий все сферы рынка и обеспечивающий занятость тем, кому это действительно нужно. Не говоря уж о здравой конкуренции и развитии в целом.

Китай сейчас никак не развивается...
Развивается благодаря капиталистической стране. Ты предпочтёшь жить в стране со всеми условиями, с людьми твоей расы, или с желтожопыми мудаками, без интернета и с жёсткой цензурой?
Китайская экономика не стабильно, Китай как младенец, сосущий сиську мамы-США.

В СССР в пятилетки вообще ничего не делалось
Ну и как, хотел бы жить в СССР?

cherepets 18-10-2011 14:27 +1

uncleFLOPS, Если ты не будешь печатать деньги - другие будут.

Изменение количества денег всегда случаев ведет к инфляции? Каким это образом, поясни-ка.

Высокая рождаемость при том же количестве денег приведёт к дефляции

Почему государство то денег у тебя вдруг не печатает? Я говорил только об удержании уровня цен.

низкая же рождаемость - к инфляции.


Такое же требование пояснения как и по п.1

с людьми твоей расы, или с желтожопыми мудаками

Китайцы то как раз живут преимущественно с людьми своей расы. А вот амеры - с разноцветным сбродом.

без интернета

Ну, если в Китае нет интернета, то в США нет воды.

Китай как младенец, сосущий сиську мамы-США.

Довольно таки спорное утверждение, ибо "младенец" даже на данный момент во всём сильнее и мощнее "мамы".

Ну и как, хотел бы жить в СССР?


Я же пошутил. Открой учебник: пятилетки - самое заебись развитие было.

Если что, про воду в этом комменте я тоже пошутил. Я знаю, что она есть в америке. Как и интернет в Китае.

Simple_Not 18-10-2011 14:28 0

Gopnik, Но ведь даже литература и филология изучают вполне реальные вещи.

Simple_Not 18-10-2011 14:30 0

cherepets, Китайцы то как раз живут преимущественно с людьми своей расы. А вот амеры - с разноцветным сбродом.
У американцев вообще нет ни расы, ни нации, они в сути своей являются "сбродом".

cherepets 18-10-2011 14:32 0

Simple_Not, ни расы, ни нации

Индейцы же! И им приходится мириться с наличием цветного сброда в их стране.

uncleFLOPS 18-10-2011 14:34 0

cherepets, Изменение количества денег всегда случаев ведет к инфляции? Каким это образом, поясни-ка.
У людей больше денег - они ценятся меньше. Ты напечатал дохуя денег, купил дохуя чайнафонов, производитель получил больше прибыли, купил своей жене 2001 розу, цветочник получил больше прибыли и т.д. Фиксированные цены не помогут.
Офк, если напечатать 10 триллионов долларов и зарыть их в земле, то ничего не изменится.

Почему государство то денег у тебя вдруг не печатает? Я говорил только об удержании уровня цен.
А ты сам будешь считать, сколько на каждого рождённого ребёнка/умершего человека печатать/сокращать деньги?

Китайцы то как раз живут преимущественно с людьми своей расы. А вот амеры - с разноцветным сбродом.
Хуярь жить к своим ускоглазым мудакам. Или ты хочешь жить в говне, а их интересы защищаешь?

Ну, если в Китае нет интернета, то в США нет воды.
В Китае жёсткая цензура в интернете. У них даже гугла нет.

Довольно таки спорное утверждение, ибо "младенец" даже на данный момент во всём сильнее и мощнее "мамы".
Ну это вообще пушка.

stonewolf 18-10-2011 14:36 0

uncleFLOPS, другие будут. Это и приведёт к инфляции
Это кто же кроме центробанка будет печатать?

Высокая рождаемость при том же количестве денег приведёт к дефляции, что есть одна из самых ужасных вещей в капиталистической экономике

Государство не может всё это контроллировать
Пишите правильно: капиталистическое государство не может всё это контроллировать.

поэтому и существует капитализм, автоматически занимающий все сферы рынка и обеспечивающий занятость тем вышибание с работы тех, кому это действительно нужно. Не говоря уж о здравой нездоровой конкуренции корпораций и регрессе в целом.

Китай сейчас никак не развивается... в пятилетки вообще ничего не делалось...
Это была ирония, лол.

Simple_Not 18-10-2011 14:40 0

uncleFLOPS, В Китае жёсткая цензура в интернете. У них даже гугла нет.
Это может показаться странным, но в Китае отлично работает интернет, причём не только в дорогих отелях.

Simple_Not 18-10-2011 14:41 0

stonewolf, Это кто же кроме центробанка будет печатать?
В современном мире уже и печатать ничего не надо. Воздух множится сам собой до бесконечности, на него никаких бумажек не напасёшься.

stonewolf 18-10-2011 14:43 0

Simple_Not, печатать ничего не надо
Да, но в данном случае речь именно про печать налички, вроде бы.

cherepets 18-10-2011 14:47 0

uncleFLOPS, У людей больше денег - они ценятся меньше.

Если изменение будет пропорционально изменению населения и товара, то вовсе нет.

А ты сам будешь считать, сколько на каждого рождённого ребёнка/умершего человека печатать/сокращать деньги?

Кнопочка "/" есть на любом калькуляторе. Экономист не нужен. Вот без статиста да, никак тут.

Или ты хочешь жить в говне, а их интересы защищаешь?

Я хочу жить здесь как они.

В Китае жёсткая цензура в интернете. У них даже гугла нет.

У Китайцев есть гугл. Не мели чушь.
www.google.cn/

uncleFLOPS 18-10-2011 14:47 0

stonewolf, Это кто же кроме центробанка будет печатать?
Фальшивомонетчики.

Высокая рождаемость при том же количестве денег приведёт к дефляции, что есть одна из самых ужасных вещей в капиталистической экономике
В социалистической, изолированной от нормального мира, экономике запрет на повышение цен просто смывает товары с витрины. Их приходится добывать по блату, в очередях, у спекулянтов. Так что реальную цену инфляция повышает и при социализме.
А что происходит при дефляции? С каждым днём денег всё больше, но потребители не стремятся с ними расставаться, они начнут вкладывать их в банки и ждать удобного случая, чтобы их снять. Спрос на товары падает, производители не имеют права снизить цены, т.к. плановая экономика. Многие лишаются работы. Производство сокращается. Стоимость труда понижается, себестоимость товаров, как следствие, тоже. В итоге, товары дешевеют ещё больше. Замкнутый круг, который приведёт любую страну к ёбаному пиздецу.

Пишите правильно: капиталистическое государство не может всё это контроллировать.
Ему не нужно ничего контроллировать. Капитализм и честное распределение сделают всё сами, это как эволюция - ненужный стафф исчезнет сам. А у правительства появится больше времени для размышлений о политике.

uncleFLOPS 18-10-2011 14:49 0

cherepets, Если изменение будет пропорционально изменению населения и товара, то вовсе нет.
Ну и что, ты будешь рассчитывать? Как? На каждого нового человека печатать ровно 125 тысяч 576 долларов и 43 цента?

Экономист не нужен.
Ох.

Я хочу жить здесь как они.
Поправка: Я хочу пахать 12 часов в день, поклоняться вождю, бегать под красным флагом, искать прон в i2p и сосать идеологический хуй.

uncleFLOPS 18-10-2011 14:50 0

cherepets, У Китайцев есть гугл. Не мели чушь.
www.google.cn/

Он просто на китайском языке. Провайдеры блокируют запросы к гуглу. Мы можем туда заходить, ибо айпи русский.

cherepets 18-10-2011 14:53 0

uncleFLOPS, Ну и что, ты будешь рассчитывать? Как? На каждого нового человека печатать ровно 125 тысяч 576 долларов и 43 цента?

Да. Это смело может расчитать один человек. (Изменение кол-ва человек*продуктовую корзину) = печатай столько денег.

Любой китайский калькулятор за секунду решит.

Я хочу пахать 12 часов в день, поклоняться вождю, бегать под красным флагом, искать прон в i2p и сосать идеологический хуй.

А американцы все весят по 200кг, питаются одними гамбургерами и смотрят фильмы про "Джон, возьми пистолет и убей этот плохой глупый русский Иван, что хлещет весь день водка".

uncleFLOPS 18-10-2011 14:55 0

cherepets, (Изменение кол-ва человек*продуктовую корзину) = печатай столько денег.
Я не хочу питаться по продуктовой корзине. Там четверть товаров - морепродукты, которые я не ем. А мой друг - вегетарианец. В итоге эти деньги будут тратиться на всякую хуйню, либо лежать просто так. А может я хочу чёрную икру килограммами жрать. Ты, что ли, должен мне запрещать?
Ладно, допустим этот бред сработает. Что насчёт фальшифомонетчиков?

А американцы все весят по 200кг, питаются одними гамбургерами и смотрят фильмы про "Джон, возьми пистолет и убей этот плохой глупый русский Иван, что хлещет весь день водка".
Ну я то говорю факты, а не стереотипы.

cherepets 18-10-2011 14:58 0

uncleFLOPS, Вообще то сейчас Гугл работает в Китае и даже результаты без цензуры выдает (ибо там происходит редирект на com.hk).

У меня отец нынче в Шанхае и сидит с телефона с местной симкой, так что я знаю.

cherepets 18-10-2011 15:01 0

uncleFLOPS, Я не хочу питаться по продуктовой корзине. Там четверть товаров - морепродукты, которые я не ем. А мой друг - вегетарианец. В итоге эти деньги будут тратиться на всякую хуйню, либо лежать просто так. А может я хочу чёрную икру килограммами жрать. Ты, что ли, должен мне запрещать?

В Китае овермиллиардное население. Закон больших кто-то отменил?

Что насчёт фальшифомонетчиков?

Вопрос к органам статистики. Они должны определять сколько наличных денег находится в обращении.

Ну я то говорю факты, а не стереотипы.

Я тоже. prooflink.ru/

uncleFLOPS 18-10-2011 15:02 0

cherepets, В Китае овермиллиардное население. Закон больших кто-то отменил?
Не понял, что ты имеешь ввиду.

Вопрос к органам статистики. Они должны определять сколько наличных денег находится в обращении.
Экстрасенсы?

stonewolf 18-10-2011 15:04 0

uncleFLOPS, Фальшивомонетчики
Сейчас они не в состоянии вызвать заметную инфляцию.

запрет на повышение цен просто смывает товары с витрины
Тут причина в производстве и косяках планирования, а не ценах.

Спрос на товары падает
Вы смешиваете две системы. Спрос будет падать при рыночной модели. При плановой-то с чего вдруг? Соответственно и описанные последствия касаются исключительно рыночной модели.

Капитализм и честное распределение сделают всё сами
Чорд, меня начинает пугать такая Вера.

у правительства появится больше времени...
Лирика...

Simple_Not 18-10-2011 15:04 0

uncleFLOPS, Я не хочу питаться по продуктовой корзине. Там четверть товаров - морепродукты, которые я не ем. А мой друг - вегетарианец.
Вот поэтому азиаты и живут хуеву тучу лет до безмятежной старости, а европейцы и прочие американцы начинают загибаться уже лет в 30.

cherepets 18-10-2011 15:05 0

uncleFLOPS, Не понял, что ты имеешь ввиду.

О том, что один уникальный ты своим желанием пожрать икры никак не внесешь дисбаланс в настолько большую систему, ибо средние затраты не изменятся.

uncleFLOPS 18-10-2011 15:15 0

Simple_Not, К нам приезжал один иностранный препод, зашёл в лекционную аудиторию, пробежал по 10 метровой лестнице за 5 секунд и начал рассказывать нам шутки. С виду ему было лет 45-50, зашёл на вики -охуел. Бтв, он был с женой, которая выглядела на 35.
В 30 загибаются только рашкофаги, жрущие водку и считающие уход за собой - пидорскими качествами. Поэтому и дохнут в 50 лет.

Сейчас они не в состоянии вызвать заметную инфляцию.
Потому что она и так есть. Они в состоянии вызывать инфляцию процента на 2. А мы говорили о полном искоренении её. Невозможно.

Тут причина в производстве и косяках планирования, а не ценах.
Причина именно запрете повышения цен. При капитализме производитель повышает цены с повышением спроса, что контроллирует ситуацию и не позволяет обществу творить глупую хуйню.

Вы смешиваете две системы. Спрос будет падать при рыночной модели. При плановой-то с чего вдруг?
Купил ты килограмм сыра за 300 рублей. Завтра этот сыр стоит те же 300, но твои деньги увеличились, т.е. не купил бы ты сыр, то имел бы сейчас 320 рублей. Поэтому люди не покупают нихуя, а кладут деньги в банк, думая, что они самые умные и быстро разбогатеют. Тем самым, делают ещё хуже.

Чорд, меня начинает пугать такая Вера.
Разве не очевидно, что правительство не может всем этим заниматься? Вряд ли в правительстве учтут, что кто-то любит жрать жареное говно. Значит все, кто любит его жрать, соснут хуйца. Придётся добывать говно и жарить его самим, в ресторанах его уже не подадут. Замени говно на любой редкий продукт. Вот тебе и дискриминация. А при капитализме любой спрос сразу же вызывает предложение.

uncleFLOPS 18-10-2011 15:16 0

cherepets, О том, что один уникальный ты своим желанием пожрать икры никак не внесешь дисбаланс в настолько большую систему, ибо средние затраты не изменятся.
Но ведь я не смогу её пожрать - дискриминация. Я даже не смогу заработать денег, чтобы её пожрать.

cherepets 18-10-2011 15:20 0

uncleFLOPS, Потому что она и так есть. Они в состоянии вызывать инфляцию процента на 2. А мы говорили о полном искоренении её. Невозможно.

В обозримом будущем возможно. Доля пластика и NFC растет, бумаги падает. Их подделать сложнее.

А при капитализме любой спрос сразу же вызывает предложение.

Поэтому я обзвонил 100500 магазинов и не могу нигде найти в продаже samsung i9020. Даже если заявлен i9020 и по телефону тебе говорят, что это он, то приезжаешь и тебе дают хуйца соснуть (ездил уже сегодня).

cherepets 18-10-2011 15:23 0

uncleFLOPS, Но ведь я не смогу её пожрать - дискриминация.

Почему же? В среднем китайцы едят по полкило икры в год (предположительно). Есть те кто не ест вообще, а есть те кто ест заметно больше. В итоге они уравновешивают друг друга.

Я даже не смогу заработать денег, чтобы её пожрать.

В Китае нет денег?! А я думал им за работу юани дают...

Или ты лично про себя говоришь? Ну тогда, не сможешь, ибо ты тупой хуй, который занимается ненужным бредом.

uncleFLOPS 18-10-2011 15:33 0

cherepets, Поэтому я обзвонил 100500 магазинов и не могу нигде найти в продаже samsung i9020
Нет спроса. Зато если 20 таких, как ты, позвонят в магазы - они начнут их завозить. А при плановой экономике? Хуй с два. Бтв, это, в некотором роде, рашкопроблемы.

Почему же? В среднем китайцы едят по полкило икры в год (предположительно).
Подставь под икру что-то редкое. Что-то, чем питается мало кто.

В Китае нет денег?! А я думал им за работу юани дают...
В СССР за работу давали рубли. Они могли купить редкие товары?

cherepets 18-10-2011 15:44 0

uncleFLOPS, Нет спроса.

Почитай отзывы на яндекс.маркете. Абсолютно все хотят именно 9020, не находят тут и везут его из европы. А русский 9023 никому даром не нужен.

Подставь под икру что-то редкое. Что-то, чем питается мало кто.


А позволь спросить, откуда ты узнал о чем-то настолько редком, что оно даже в виде одного грамма в корзину не включат? Его же нигде и не продают, выходит.

В СССР за работу давали рубли. Они могли купить редкие товары?

Да. У прадеда была коллекция крутых и редких немецких радиоприемников.

uncleFLOPS 18-10-2011 15:48 0

cherepets, Почитай отзывы на яндекс.маркете. Абсолютно все хотят именно 9020, не находят тут и везут его из европы. А русский 9023 никому даром не нужен.
Рашкопроблемы, очевидно же. Или ты думаешь, что будь в рашке плановая экономика, то ты бы его нашёл?

А позволь спросить, откуда ты узнал о чем-то настолько редком, что оно даже в виде одного грамма в корзину не включат? Его же нигде и не продают, выходит.
В корзину, обычно, пихают порядка 40-80 продуктов. Я хочу жареных лягушек. Где их взять? В магазах их продавать не будут, соответственно, количество ресторанов, в которых их продают, уменьшится. А их и так мало.
Ладно, предположим, что эта плановая экономика будет суперпродвинутое и консерваторов в правительство за милю не подпускают. В любом случае, все новые товары, выходящие за границей, будут импортироваться сюда только через некоторое время после производства, т.е. пока правительство не разрешит их продавать. А на это может уйти много месяцев.

cherepets 18-10-2011 16:09 0

uncleFLOPS, Я хочу жареных лягушек.

Так а откуда ты узнал об их существовании если они не продаются?

пока правительство не разрешит их продавать.

А в европе блюда национальной кухни КНДР могут и вообще не появиться. Что дальше?

uncleFLOPS 18-10-2011 16:15 0

cherepets, Так а откуда ты узнал об их существовании если они не продаются?
Телевидение. Интернет. Статьи. Услышал, что лягушек можно есть, додумался сам. Просто додумался сам. Дохуя вариантов.
В СССР не продавали зарубежную музыку, но о ней же все знали.

А в европе блюда национальной кухни КНДР могут и вообще не появиться.
Потому что КНДР закрытая страна, хуй туда пройдёшь, а уж рецепты выпросить - вообще пиздец.
Перед тем как писать мне фейлоаргументы, представь, что на западе плановая экономика, и посмотри, решилась бы данная проблема или нет.

persik 18-10-2011 16:18 +1

ROCKFEST, Судя по треду, черепец не может в экономику.

stonewolf 18-10-2011 16:31 0

uncleFLOPS, в состоянии вызывать инфляцию процента на 2
С трудом верится, но у государства в любом случае есть механизмы борьбы с этим явлением.

Причина именно запрете повышения цен
Ну нет же. От того, что молоко было дёшево, все скупали его гекалитрами? Или десятками дико дорогую в производстве и дешёвую для населения эмалированную посуду?

не позволяет обществу творить глупую хуйню
Производитель подталкивает покупателя к её творению в виде покупки всякой ненужной поебени, причём, желательно, хренового качества, чтобы брали ещё.

Поэтому люди не покупают нихуя
Если я хочу сыр, я его покупаю. А на 20 рублей завтра куплю ещё чего-нить.

Тем самым, делают ещё хуже
Чем хуже? Если товар не пользуется спросом при плане, его производство снижают.

правительство не может всем этим заниматься
Для этого существовал «госплан».

жрать жареное говно
Даже при спросе его не будет в каждой подворотне. Как и при плане нельзя сказать, что его не будет, т.к. новое вполне появлялось.

uncleFLOPS 18-10-2011 16:40 0

stonewolf, Ну нет же. От того, что молоко было дёшево, все скупали его гекалитрами? Или десятками дико дорогую в производстве и дешёвую для населения эмалированную посуду?
Молоко - не очень хороший пример, а тарелки - да. Покупаются долгосрочные товары.

Производитель подталкивает покупателя к её творению в виде покупки всякой ненужной поебени, причём, желательно, хренового качества, чтобы брали ещё.
Хреновое качество себе только монополист может позволить. В условиях чистой конкуренции производителю придётся попотеть. И не всегда эта поебень ненужная. Уровень спроса на поебень котроллируется маркетологами.

Если я хочу сыр, я его покупаю. А на 20 рублей завтра куплю ещё чего-нить.
У тебя не будет 20 рублей, ты же просрал растущие деньги.

Чем хуже? Если товар не пользуется спросом при плане, его производство снижают.
Это не снижение. Потребители думают, что они умнее всех, кладут деньги в банк, экономят на еде "за светлое будущее" и, тем самым, создают замкнутый дефляционный круг. Избыток ума, как говорится. А цена не снижается производителем, так как при плановой экономике это запрещено. А правительство быстро не успеет среагировать. В итоге производители охуеют от нулевой прибыли при таких затратах и обанкротятся быстрее, чем правительство это поймёт.

Для этого существовал «госплан».
Это называется "пять лет рабского труда". Люди жили отнюдь не в достатке. Тогда да, тогда будет работать, в принципе. Но стоит ли оно того? Бтв, в СССР это было плохо реализовано, поэтому народ кое-как, да жил.

Даже при спросе его не будет в каждой подворотне. Как и при плане нельзя сказать, что его не будет, т.к. новое вполне появлялось.
Консерваторы всему помешают.
Вот внезапно в какой-то деревне нахлынуло вредителей. Поможет от них только зарубежное средство, которое не продают нигде в этой стране. При капитализме:
Самый-умный-на-деревне дядя Вася полетит зарубеж, возьмёт 10 контейнеров вещества, привезёт в деревню уже через день. Жители рады, дядя Вася рад.
При плановой экономике:
2 недели правительство будет разбираться в своём бюрократизме, потом ещё пару недель будет тупить и тормозить, потом уже привезёт эти контейнеры со средством от вредителей в деревню. В итоге насекомые сожрут весь урожай.

stonewolf 18-10-2011 16:53 +1

uncleFLOPS, В СССР не продавали зарубежную музыку
ЩИТО?

HKBD 18-10-2011 16:54 0

Simple_Not, Ты как-то странно сравниваешь постройки.
Вот-вот. А когда такое же проделывают с его нежноообжаемой омеричкой, он срет кирпичами.

Китай динамично развивается, в то время, как америка вымирает.
Шенжень 30 лет назад - население 200к человек

Шенжень сегодня - население овер 20 миллионов




остальное тут


Детройт 40 лет назад




Детройт сейчас




И таких примеров куча.

uncleFLOPS 18-10-2011 17:00 0

stonewolf, ЩИТО?
Где рок? Метал? А как же "Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра родину продашь"?

Китай динамично развивается, в то время, как америка вымирает.
Ай лолд. Взял самый худший пример США и лучший пример Китая и говоришь, что я подбираю картинки.

uncleFLOPS 18-10-2011 17:04 0

HKBD, овер 20 миллионов
Шэньчжэнь - население 11 миллионов (2011)

Старт развитию региона был дан в 1978 г., когда руководитель КНР Дэн Сяопин избрал его в качестве одной из особых экономических зон в рамках нового курса рыночных реформ. Помимо площадки для экономических реформ Шэньчжэнь тогда рассматривался властями КНР как «китайский ответ Гонконгу», вопрос о передаче которого из-под власти британской короны Китаю ещё не был решён окончательно.

Т.е. это искуственно построенный ответ Гонконгу. Китай угрохал на этот город дохуя денег, чтобы выебнуться перед Англией. Любая страна в мире так же может сделать. Что дальше? До Гонконга Шэньчжэню все равно далеко.

Simple_Not 18-10-2011 17:15 +1

uncleFLOPS,
Шанхай, например.

uncleFLOPS 18-10-2011 17:23 0

Simple_Not, Нормально, что дальше? Всё это построено на американские деньги, а вы говорите, что запад не нужен. Где бы был ваш восток?

HKBD 18-10-2011 17:32 0

uncleFLOPS, Китай угрохал на этот город дохуя денег, чтобы выебнуться перед Англией.
Наркоман штоле ? Таких примеров десятки. Все китайские города так выросли. Начиная с 2000 г., китайские города увеличивались в среднем на 10% в год.
Уровень урбанизации вырос с 17.8% в 1978 году до 46.8%, что беспрецидентно в мировой истории.

Всё это построено на американские деньги, а вы говорите, что запад не нужен.
Нужен был как дойная корова. Сейчас уже не нужен - сейчас Китай встал на ноги и ему нужны свежие рынки. Наебнется запад - ему только лучше. Он поюзал запад и выкинул, как юзаный гондон.

uncleFLOPS 18-10-2011 17:39 0

HKBD, Наркоман штоле ? Таких примеров десятки.
На американские деньги

Китай встал на ноги
АХАХАХАХАХА

Съеби, просто съеби. Твои комментарии толи высосаны из хуя, толи из жопы. Китай у него стоит, блять.

HKBD 18-10-2011 17:48 0

uncleFLOPS, точно наркоман. Тебе просто нечего сказать, поэтому ты батхертишь и кудахтаешь "американские деньги" . Ты даже объем инвестиций этих денег назвать не можешь.

cherepets 18-10-2011 22:03 0

uncleFLOPS, Телевидение. Интернет. Статьи. Услышал, что лягушек можно есть, додумался сам. Просто додумался сам. Дохуя вариантов.
В СССР не продавали зарубежную музыку, но о ней же все знали.


Они вкус не передают => ты не можешь знать что лягушки вкусные или не вкусные => тебе похуй что ты их не жрешь.

uncleFLOPS 18-10-2011 22:18 0

cherepets, Они вкус не передают => ты не можешь знать что лягушки вкусные или не вкусные => тебе похуй что ты их не жрешь.
Я вот не пробовал улиток, но очень хочу. Это патология? Айфона у меня тоже не было, как и золотого унитаза и hi-end компа. Что я делаю не так?

cherepets 18-10-2011 22:24 0

uncleFLOPS, улитки...
айфон...
золотой унитаз...

Рискну предположить, что вся проблема в том, что ты мудак.

А с компом всё просто. У тебя же есть обычный и можешь на основе этого предположить каков будет более сильный комп.

uncleFLOPS 18-10-2011 23:00 0

cherepets, Я ел мидий, я могу предположить, какими будут улитки.
У меня есть нокия, я могу предположить, каким будет айфон.
У меня есть унитаз, я могу предположить, каким он будет, если вылить его из золота.

У тебя такая тупая логика, серьёзно.

uncleFLOPS 18-10-2011 23:01 0

cherepets, Рискну предположить, что вся проблема в том, что ты мудак.
Кококококо.
Улитки, по рассказам очевидцев, вкусны. Айфон - лучшее предложение на рынке. А золотой унитаз - ну, я бы хотел срать в то, ради чего люди пашут всю жизнь. Фор фан.

cherepets 18-10-2011 23:06 0

uncleFLOPS, Улитки, по рассказам очевидцев, вкусны.

А муравьи полезны для потенции.

Айфон - лучшее предложение на рынке.

Смотря на каком.

ну, я бы хотел срать в то, ради чего люди пашут всю жизнь.

Есть такие мудаки, которые всю жизнь работают на золотой унитаз?
Да ты шутишь))

uncleFLOPS 18-10-2011 23:33 0

cherepets, А муравьи полезны для потенции.
Муравьёв мне противно было бы съесть, а улиток - нет.

Есть такие мудаки, которые всю жизнь работают на золотой унитаз?
Мудак, ты не видишь в нём метафору?

Смайлофаги такие смайлофаги.

Simple_Not 19-10-2011 08:52 +1

uncleFLOPS, Я ел мидий, я могу предположить, какими будут улитки.
Нет не можешь.

stonewolf 19-10-2011 09:51 +1

uncleFLOPS, Хреновое качество себе только монополист может позволить.
Не только. Ценовая конкуренция.

не всегда эта поебень ненужная
Выгоднее клепать ненужную. Иллюзия эксклюзивности.

Уровень спроса на поебень котроллируется маркетологами.
Контроллируется. И что?

У тебя не будет 20 рублей, ты же просрал растущие деньги.
Да и пох, зато у меня сыыыыр!

производители охуеют от нулевой прибыли при таких затратах и обанкротятся
Что это за бред? Снова мешаете две модели. При плане производитель в принципе не может обанкротиться, т.к. ему, по большому счёту, плевать на продажи вообще.

госплан - "пять лет рабского труда"
Где связь?

Люди жили отнюдь не в достатке
Вполне в достатке.

внезапно в какой-то деревне нахлынуло вредителей
Что-то здесь всё слишком утрировано. Ну да ладно. А при плане этой ситуацией занимался бы не самый умный даун на деревне, а специалист по вредителям и ядохимикатам, что гарантировало бы неотбрасывание копыт потребителями этого урожая.

Где рок?


А как же "Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра родину продашь"?
Кагбе это к теме идолопоклонничества перед западом, а не самой музыке.

Всё это построено на американские деньги
Таки на родные юани.

АХАХАХАХАХА
Кхм. Ппц.

stonewolf 19-10-2011 10:40 0

uncleFLOPS, Консерваторы всему помешают
Ах да, у нас же была роботизированная столовая. Кто пользовался, говорят, было вкусно. Сейчас в руинах. Консерваторы, ага.

uncleFLOPS 19-10-2011 10:40 0

stonewolf, Да и пох, зато у меня сыыыыр!
Молодец, хуле. А у сотни миллионов других людей - "растущие" деньги.

Что это за бред? Снова мешаете две модели. При плане производитель в принципе не может обанкротиться, т.к. ему, по большому счёту, плевать на продажи вообще.
Значит соснёт государство. Кто-нибудь, да соснёт же.

Вполне в достатке.
Потому что воровали.

Что-то здесь всё слишком утрировано. Ну да ладно. А при плане этой ситуацией занимался бы не самый умный даун на деревне, а специалист по вредителям и ядохимикатам, что гарантировало бы неотбрасывание копыт потребителями этого урожая.
Какое отбрасывание копыт, если зарубежом все этим пользуются?

Кхм. Ппц.
Китайфаг.

uncleFLOPS 19-10-2011 10:41 0

stonewolf, Ах да, у нас же была роботизированная столовая. Кто пользовался, говорят, было вкусно. Сейчас в руинах. Консерваторы, ага.
Что за столовая?

G.Wox 19-10-2011 10:54 0

HKBD, Китай динамично развивается
никто и не говорит что это не так

Razor 19-10-2011 11:09 0

stonewolf, Вокально-инструментальный ансамбль
Это охуенно

stonewolf 19-10-2011 11:50 +1

uncleFLOPS, Кто-нибудь, да соснёт же
Ну нет же. В этом-то и вся прелесть.

Потому что воровали
Не судите по себе.

если зарубежом все этим пользуются
За рубежом и скотину всяким говном кормят, от которого у них мозги в кашу превращаются. Огурчики, опять же. Почитайте, какой дрянью бройлеров кормят, лишь бы продать побыстрее и получить профит.

Столовая
Завод ВЭФ, Латвийская ССР. Описание.

Сейчас:

uncleFLOPS 19-10-2011 12:07 0

stonewolf, Ну нет же. В этом-то и вся прелесть.
Ну охуеть. Так распишии же, что случится и почему никто не соснут.

Не судите по себе.
Блять, СССРфаги, вы такие тупые мудаки, хватит идеализировать свой сраный социалистический пиздец.

Завод ВЭФ, Латвийская ССР. Описание.
Обычная система с конвейером, этим ты гордишься, блять? Где роботы?

stonewolf 19-10-2011 13:23 +1

uncleFLOPS, почему никто не соснут
Потому что государство может в любой момент выделить необходимые ресурсы (совсем не обязательно денежные). Состояние предприятий не зависит от цены на нефть на мировом рынке и биржевых спекуляций.

Блять, СССРфаги, вы такие тупые мудаки, хватит идеализировать свой сраный социалистический пиздец.
Да у вас же батхёрт! Аргументы ёк?

Где роботы?
Вы таки в глаза долбитесь или кириллица в слова уже не складывается?

uncleFLOPS 19-10-2011 13:45 0

stonewolf, Потому что государство может в любой момент выделить необходимые ресурсы (совсем не обязательно денежные).
Какие ресурсы? Людям платить надо, а нечем.

Да у вас же батхёрт! Аргументы ёк?
Какие аргументы? Иди спроси у любого человека старше 40 о том, как люди воровали деньги.

stonewolf 19-10-2011 14:11 0

uncleFLOPS, Людям платить надо, а нечем
Это когда такое было? Даже в таком случае вброс необходимой денежной массы к инфляции при плане не приведёт.

Какие аргументы?
Мне за вас придумать?

любого человека старше 40 о том, как люди воровали деньги
Это лишь говорит о вашем окружении. Воры были всегда и везде.

uncleFLOPS 19-10-2011 14:15 0

stonewolf, Это когда такое было? Даже в таком случае вброс необходимой денежной массы к инфляции при плане не приведёт.
Мы про дефляцию. При инфляции товаров, как раз таки, не хватает. А при дефляции товаров дохуя, а деньги у людей в банке, никто не хочет их тратить. Что государство сделает в таком случае? Опустит цены на товары? Когда? Через месяц?

stonewolf 19-10-2011 14:27 0

uncleFLOPS, Что государство сделает в таком случае?
Вбросит денег, наверное.

вики
И что? Воровство и в африке воровство.

uncleFLOPS 19-10-2011 14:30 0

stonewolf, Вбросит денег, наверное.
Отлично. Тогда при инфляции надо всего лишь перестать печатать деньги, так?

stonewolf 19-10-2011 14:39 0

uncleFLOPS, Так фактически при плане может быть только один вид инфляции — при регулировании потребления товаров. Остальные не работают, т.к. цены жёстко назначаются.

uncleFLOPS 19-10-2011 14:46 0

stonewolf, Ну смотри. Люди не будут брать кредиты и покупать товары(кроме необходимых), кредиторы соснут хуйца, у предприятий будет дефицит бюджета - при капитализме - при плане же, дефицит будет у государства. В итоге придётся печатать дохуя денег, снижать налоги, увеличивать объёмы кредитов и т.д. А потом охуеть от того, как дефляция мутировала в галопирующую инфляцию.

HKBD 19-10-2011 14:59 0

stonewolf, ололо я как раз по ней репортаж на эоте делал. Там весь ВЭФ в руинах лежит в таком состоянии, как и вся лат. промышленность. И спрашивается нахуя мы в них вкладывались

HKBD 19-10-2011 15:03 +1

uncleFLOPS, при плане проблем денег нет в принципе, и там рыночные колебания, кредиты и прочая рыночная хуита совершенно не влияют.

stonewolf 19-10-2011 15:09 +1

uncleFLOPS, при плане же, дефицит будет у государства
Дефицит чего? Деньги можно допечатать.

снижать налоги
Разве это плохо?

увеличивать объёмы кредитов
Каких ещё кредитов?

галопирующую инфляцию
Откуда инфляция, если цены заданы?

uncleFLOPS 19-10-2011 18:09 0

HKBD, и там рыночные колебания, кредиты и прочая рыночная хуита совершенно не влияют.
Пруф. Распиши сам, не надо кидать мне ссылки. Весь этот тред я вам расписываю, почему это не работает, а вы отмахиваетесь от обратного.

Дефицит чего? Деньги можно допечатать.
Сколько? Сам будешь считать, сколько их печатать? А кому потом их давать?

Разве это плохо?
Снижай. Энджой ёр дефицит бюджета.

Каких ещё кредитов?
Любых. От обычных кредитов, до ипотек.

Откуда инфляция, если цены заданы?
В данном случае, инфляцией может считать понижение стоимости денег. И да, если государство не будет повышать цены, то так же уйдёт в дефицит.

stonewolf 20-10-2011 09:33 0

uncleFLOPS, Сколько?
Столько, сколько необходимо для комфортного обращения.

Сам будешь считать, сколько их печатать?
Для этого есть специально обученные люди.

А кому потом их давать?
Человекам на зарплаты, например.

дефицит бюджета
Допечатать же.

От обычных кредитов, до ипотек
Счастье анального ипотечного рабства только для любителей рынка.

инфляцией может считать понижение стоимости денег
И в чём это выразится?

если государство не будет повышать цены, то так же уйдёт в дефицит
С чего вдруг? Наращивание производства отменили?

uncleFLOPS 20-10-2011 12:15 0

stonewolf, Для этого есть специально обученные люди.
Как так? Я думал экономисты не нужны.

Допечатать же.
Это же так просто - при инфляции не печатать деньги, при дефляции - печатать. Что же весь мир с ними еле справляется? Краска в принтере кончилась?

Счастье анального ипотечного рабства только для любителей рынка.
А при твоём социализме квартиры только так и раздают.

И в чём это выразится?
На экспорте и импорте это выразится. Или ты делаешь что-то наподобие СевКореи?

С чего вдруг? Наращивание производства отменили?
Для наращивания производства опять придётся печатать деньги.

G.Wox 20-10-2011 12:20 0

uncleFLOPS, А при твоём социализме квартиры только так и раздают.
а ты что думаешь, что хрущевки продавали?

uncleFLOPS 20-10-2011 12:21 0

G.Wox, а ты что думаешь, что хрущевки продавали?
Хрущёвки давали людям, живущим в бараках или коммуналках - 5 семей в одной квартире.

G.Wox 20-10-2011 12:24 0

uncleFLOPS, ага. зачем же живущему в отдельной квартире давать ещё одну?

uncleFLOPS 20-10-2011 12:26 0

G.Wox, Семья в однокомнатной квартире - это нормально?
Поэтому в США все насмехаются над ussr, ибо даже нищеброды жили в частных домах с несколькими спальнями.

G.Wox 20-10-2011 12:57 +1

uncleFLOPS, семью родители+ребенок селили в двушку.
по тем временам нормально.

да в США большинство и не знало о том, как мы живем.

а про бедные кварталы забыл? ещё пансионы для съема. люди даже просто в трейлерах живут, и уж бездомных там хватает.

uncleFLOPS 20-10-2011 13:12 0

G.Wox, семью родители+ребенок селили в двушку.
Да ты что?

а про бедные кварталы забыл?
Частные дома, либо квартирки. И?

даже просто в трейлерах живут
Ну это отъявленные мудаки, которые умудрились всё проебать.

stonewolf 20-10-2011 13:50 0

uncleFLOPS, экономисты не нужны
Это, кажется, даже из другого вара какого-то выдрано.

Что же весь мир с ними еле справляется?
Патамушта 95% «прогрессивного человечества» считают, что наебать ближнего с сожрать слабого гораздо эффективнее, чем сотрудничество.

А при твоём социализме квартиры только так и раздают
Просто бесплатно раздают со смешной квартплатой.

Для наращивания производства опять придётся печатать деньги
Нафига?

Кстати, немного отвлекусь, вся эта цепочка базируется только на том вашем предположении, что большинство населения не будут жрать и покупать продукцию, а только чахнуть над златом, как Кащей.

семью родители+ребенок селили в двушку.
Да ты что?

Возможно, для вас это будет откровением, но так и было. Именно так наша семья получила двушку. У знакомых родилось 2 детей -> получили трёшку.

uncleFLOPS 20-10-2011 13:59 0

stonewolf, Просто бесплатно раздают со смешной квартплатой.
Ну это вообще пушка. То-то в рашке все живут в микроквартирках.

Возможно, для вас это будет откровением, но так и было. Именно так наша семья получила двушку. У знакомых родилось 2 детей -> получили трёшку.
У моих знакомых 2 ребёнка, поселили в двушку. У других 1 ребёнок, поселили в однушку. 40 кв. метров.

stonewolf 20-10-2011 14:14 0

uncleFLOPS, пушка
Разве не так?

То-то в рашке все живут в микроквартирках
В рашке многие продавали большие квартиры и покупали маленькие, чтобы выжить/расселиться. А доплатить по миллиону за комнату для улучшения условий далеко не каждый нормальный человек сможет.

У моих знакомых 2 ребёнка, поселили в двушку. У других 1 ребёнок, поселили в однушку
Возможно, не успевали строить. В конце 70х была очень большая рождаемость. Ближе 90-м строить почти перестали.

G.Wox 20-10-2011 15:48 +2

uncleFLOPS, То-то в рашке все живут в микроквартирках.
в городах, ну кроме Москвы и Питера, полно частных домов. в советские времена свободно можно было купить такой.

сравнивать тут нечего. с одной стороны получаешь жилье и символическую квартлату, с другой пытаешься выбить ипотеку, связывая себя лет на 50 кредитом. к тому же в США дофига народу выселяют за неуплату.

HKBD 20-10-2011 15:54 +1

uncleFLOPS, Распиши сам, не надо кидать мне ссылки. Весь этот тред я вам расписываю, почему это не работает, а вы отмахиваетесь от обратного.
Очень просто. Механизм тебе расписал Стоунвульф. Теперь почему при капитализме будет дефицит бюджета и т.д., а при социализме нет. Чтобы ответить на этот вопрос, нужно немного покапитанить и рассказать то, что обычно расказывают на 1м курсе на предмете "экономика".

Для чего нужны деньги ?
Деньги нужны для товарообмена. У меня есть яблоки, у тебя груши, у Васи хлеб. Я меняю яблоки на деньги (это называется "продажа"), потом деньги меняю на хлеб и яблоки (это называется "покупка"). У денег есть свой курс. Курс, условно говоря, это за сколько единиц валюты я могу купить такой-то объем товара. Обычно, это унция золота, но т.к. у нас не единое мировое правительство, а почти двести стран, то многие страны привязывают курсы своих валют не к золоту, а к крупнейшим валютам.
Но факт в том, что скажем персик стоит 10 единиц одной валюты, или 100 другой.

Теперь переходим к поведению курса валюты при свободном рынке и при плане в случае печати денег.

Вариант первый - деньги обеспечиваются товаром. в прошлом году мы создали 100 персиков, в этом 200, и денежную массу увеличили в 2 раза. При плане цена фиксированная, а при свободном рынке возможны небольшие колебания в зависимости от того, что случится раньше - печать денег или рост производства.

Теперь допустим производство не обеспечено товаром. Т.е. валюты стало в 2 раза больше, а производства - нет. Свободный рынок ответит на это повышением вдвое цен, план на это никак не ответит, пока не наступит дефицит. А если он будет приближаться, то тогда план может установить другую цену или изъять часть денег. План регулирует цены в зависимости от своих возможностей, и в этом его плюс.

Теперь такой вариант - рост производства => рост денежной массы. При плане все пучком - так и должно быть. При рынке будет так => рост доходов => рост зарплат => рост потребления => дефицит. То есть при плане проблемы когда производят мало, при капитализме - когда свободном рынке много.

Далее, допустим в соседних странах кризис и пиздец. При свободном рынке это пиздец => курс валюты падает => цены растут => люди не будут брать кредиты и покупать товары(кроме необходимых), кредиторы соснут хуйца, у предприятий будет дефицит бюджета, они будут закрывать производство и увольнять рабочих, государству либо придется их спасать - печатать деньги, снижать налоги, увеличивать объёмы кредитов и т.д. А потом охуеть от того, как дефляция мутировала в галопирующую инфляцию.
План смотрит на рынок в этом смысле как на говно, потому что цены фиксированы и он болт ложил на то, что происходит заграницей, даже в соседней страны.

Но это еще не все - другой бонус плана в том, что он быстрее выходит на самоокупаемость. При свободном рынке важнейшая вещь - рентабельность. Если у меня есть выбор - вложить бабло в научные исследования, которые принесут профит лет через 5, или в акции, которые принесут мне профит завтра, я естественно выбиру 2е. При плане нет проблем сохраняя текущие цены сохранить производство персиков такое же, снарядить часть людей на науку, например, напечатать деньги и выплатить им зарплату. При свободном рынке это нерентабельно, а если случится - приведет к колебаниями.

Как видишь, план во всех смыслах лучше рынка. И никакого дефицита.

uncleFLOPS 20-10-2011 16:17 0

HKBD, При плане нет никакого выбора. Государство само создаёт предприятия, ставит туда работников на зарплату, кидает туда однотипные продукты - один сорт вина, один тип шоколада и пр., никакого ассортимента. Государство создаёт один завод по производстве продукта, даёт людям фиксированную зарплату и выходит так, что завод производит один и тот же продукт в том же качестве, даже если он никому не нравится. У работников нет стимула сделать что-то лучше. Конкуренции же нет, нахуй париться? Можно весь день бухать водку, никто и не заметит, хуже от этого не станет.
При капитализме же система отлично работает: высокий ассортимент, конкуренция, постоянно растущее качество товаров и стимул работать.

При плане поощряются только "видимые работы". Т.е. когда даже барану очевидно, что делает человек: копает землю, чистит улицы или плавит железо. И этим людям много платят. Тем, кто работает своим умом, платят гораздо меньше, даже если они работают в партии. Не говоря уж о том, что при социализме человек тем успешнее, чем он выше образован на бумажке. Государству похуй на людей, которые что-либо умеют делать независимо от корочки. Продолжение:

uncleFLOPS 20-10-2011 16:26 0

uncleFLOPS, В итоге получается, что тупой ботаник и задрот с красным дипломом получает больше, чем умный человек, который эту учёбу не задротил. Дискриминация, не считаешь?
При капитализме люди успешно добиваются чего угодно, независимо от образования. Примеров дохуя.

При плане не может нормально существовать предпринимательство. Государство просто обрубает тем самым людей с предпринимательским складом ума. Им приходится становиться хер знает кем, что им не нравится, соответственно, пользы никакой обществу не приносят.
При капитализме всё свободно - хочешь бизнес? Пожалуйста. Естественный отбор работает, каждый мудак миллионером все равно не станет.

При плане предложение опаздывает от спроса не на несколько шагов, а на километр. Если народ что-то захочет, даже 1/10 народа, государство если и откликнется, заполнив рынок нужными товарами или услугами, то произойдёт это через долгое время. Или не произойдёт вообще, если в партии посчитают, что наушники Sennheiser или гитара Gibson людям не нужны.
Тогда как при капитализме предложение появляется сразу же, как появляется спрос.
Иногда предложение вызывает спрос, но что в этом плохого? Может я понятия не имел, что выключать свет в комнате можно хлопком руками. А мне понравилось - купил.

HKBD 20-10-2011 16:26 0

uncleFLOPS, ну это ты стереотипы накидал.
однотипные продукты
Такого не было, и нет. Что мешает делать разнообразные ?

даёт людям фиксированную зарплату
Зарплата зависит от твоей профессии и квалификации. Работник 8го разряда получает больше, чем работник 1го.

У работников нет стимула сделать что-то лучше.
Есть - зарплаты и премии.

Конкуренции же нет
Есть соцсоревнование. Тоже самое, только лузера в ней нет. Есть только победитель.
Который получает бонусы от государства.

При капитализме же система отлично работает: высокий ассортимент, конкуренция, постоянно растущее качество товаров и стимул работать.
А также кризисы, перепроизводство, социальное расслоение (что кстати негативно влияет на покупательскую способность), кредитозависимость и многое другое.

Тем, кто работает своим умом, платят гораздо меньше, даже если они работают в партии.
Пиздеж вот кстати. Где-то в 60-е, 70-е оплата в третьем секторе стала выше, чем у рабочих. А писатели и ученые всегда жили как короли.

при социализме человек тем успешнее, чем он выше образован на бумажке.
ололо тащемта это на западе без бумажки ты какашка. Без диплома тебя никуда не возьмут, будь ты хоть вундеркиндом.

Дискриминация, не считаешь?
Дискриминация, по-любому. При Сталине такой хуйни не было.

При плане не может нормально существовать предпринимательство.
Нэпманы прекрасно себя чувствовали, например. Да и в Китае тоже предпринимателям заебись.

При плане предложение опаздывает от спроса не на несколько шагов, а на километр. Если народ что-то захочет, даже 1/10 народа, государство если и откликнется, заполнив рынок нужными товарами или услугами, то произойдёт это через долгое время.
Ну это актуально только к сфере товаров комфорта, а не 1й необходимости - т.е. охуенная гламурная сумочка 11го, а не 09го года. Ну тут да, предпринимательство лучше, чем государство, хоть они могут сосуществовать с планом, как это видно на примере Китая.

uncleFLOPS 20-10-2011 16:33 0

HKBD, Такого не было, и нет. Что мешает делать разнообразные ?
Не знаю, спросил бы у них?

Зарплата зависит от твоей профессии и квалификации. Работник 8го разряда получает больше, чем работник 1го.
Чтобы получить 8-ой разряд, нужно проработать некоторое время. На бумажке. Т.е. можно приходить на работу и пить водку, как многие и делали. Никто это не контроллировал. При капитализме, директор предприятия сразу же это пресекает, т.к. от качества работы зависит прибыль.

А также кризисы, перепроизводство, социальное расслоение (что кстати негативно влияет на покупательскую способность), кредитозависимость и многое другое.
Как-то так получилось, что последние 100 лет миром правит страна с кризисами и перепроизводством.

социальное расслоение
Рашку с капитализмом рядом не ставь.

ололо тащемта это на западе без бумажки ты какашка. Без диплома тебя никуда не возьмут, будь ты хоть вундеркиндом.
Сказал знаток. Без бумажки можно многого добиться, в отличие от социализма. Что, мало успешных в бизнесе/финансовой сфере без высшего образования?

SysAdminb 20-10-2011 16:36 +1

uncleFLOPS, Как-то так получилось, что последние 100 лет миром правит страна с кризисами и перепроизводством.
Обратим внимание, рулит она не столько потому, что капитализм такой офигенный, а благодаря тому, что вовремя подсуетилась и поимела весь мир.

uncleFLOPS 20-10-2011 16:38 0

SysAdminb, Обрати внимание, что она даже не потратила усилий на это.

HKBD 20-10-2011 16:42 0

uncleFLOPS, Не знаю, спросил бы у них?
Делали. Было несколько сортов мороженного, шоколада, мяса, машин, швейных изделий, да чего угодно!

Т.е. можно приходить на работу и пить водку, как многие и делали.
это были исключения из правила. Так то сейчас тоже самое - сидят манагеры в офисах нихуя не делают только зарплату получают.

При капитализме от качества работы зависит прибыль.
При социализме от качества работы зависит твоя жизнь xD

Как-то так получилось, что последние 100 лет миром правит страна с кризисами и перепроизводством.
Как-то так получилось, что эта страна спокойно себе развивалась на своем континенте под шумок, пока эуропейцы ебошили друг друга.
Да и у этой страны был конкурент с планом, который почти 50 лет управлял половиной мира и успешно догонял эту омгмеганагибаторшу.
Да и другой красный гигант с планом уже почти догнал по ВВП твою усашку.

Рашку с капитализмом рядом не ставь.
В усашке и других капстранах он тоже есть.

мало успешных в бизнесе/финансовой сфере без высшего образования?
Ну Сталин тоже был без В.О. и ?

HKBD 20-10-2011 16:44 0

uncleFLOPS, она даже не потратила усилий на это.
А разве кто-то говорит, что в Госдепе сидят профаны и клоуны ? В их умстенных способностях я никогда не сомнивался - усашка - достойный соперник. Но причем тут экономика и капитализм ?

ggdandelion 20-10-2011 16:52 +2

ROCKFEST, Делали. Было несколько сортов мороженного, шоколада, мяса, машин, швейных изделий, да чего угодно!

Это лол.

Ашкибиди, ты можешь тут обосраться, но при капитализме разнообразие товаров потребления выше. Да и качество, в целом может быть гораздо лучше.

uncleFLOPS 20-10-2011 16:52 0

HKBD, машин
Жигули, Волга, элитная Чайка.

Так то сейчас тоже самое - сидят манагеры в офисах нихуя не делают только зарплату получают.
Лолшто? Они занимаются делом. Быдлостереотипы о том, что офисные работники нихуя не делают, ущербны. В офисе очень много однообразной работы, которую заебёшься выполнять, никакого интереса, зарплата маленькая. Но это работа и она нужна.

Да и у этой страны был конкурент с планом, который почти 50 лет управлял половиной мира и успешно догонял эту омгмеганагибаторшу.
И всё таки соснул.

Да и другой красный гигант с планом уже почти догнал по ВВП твою усашку.
Не сравнивай Китай с СССР. СССР сам добился того, что стал державой. Кетай просто нарастил ВВП за счёт полуторамиллиардного количества просторабочих, которым не надо ничего платить. И заметь, Кетай вырос за счёт США, за их же счёт и наебнётся.

В усашке и других капстранах он тоже есть.
Его гораздо меньше и он регулируется. Инвалидам и прочим соцменьшиствам даётся дохуя льгот. Конечно, они не могут прыгать с парашютом, но это уже не капитализма вина.

Ну Сталин тоже был без В.О. и ?
То были другие времена. В стране был бардак, да и социализмом это было не назвать, массовая анархия, я бы сказал.

Но причем тут экономика и капитализм ?
При том, что США захватила мир одновременно с тем, что давала своему народу отличные условия для жизни.

HKBD 20-10-2011 16:57 +1

ggdandelion, при капитализме разнообразие товаров потребления выше

важно не количество, важно качество. Лучше один хороший товар, чем 200 унылых.

Да и качество, в целом может быть гораздо лучше.
Это лол. Советский телевизор у нас служил годами. Лет 15. Панасоник поломался через год.

uncleFLOPS 20-10-2011 17:01 0

HKBD, Лучше один хороший товар, чем 200 унылых.
Всё делают по максимуму. Каждый производитель понимает, что чем лучше он сделает товар, тем больше шансов стать монополистом и войти в список Форбс. Поэтому все рвут жопы, но качество улучшают. А при плане всем похуй. Производят что-то, что не блевотно есть - и нормально.

uncleFLOPS 20-10-2011 17:02 0

HKBD, Это лол. Советский телевизор у нас служил годами. Лет 15. Панасоник поломался через год.
У бабки в Ереване стоит Grundig уже лет 30. До сих пор работает.

HKBD 20-10-2011 17:06 0

uncleFLOPS, Жигули, Волга, элитная Чайка.
Нива, Лада, Запорожец и т.д. Брали лучшие машины с Запада & разрабатывали свои.

стереотипы о том, что офисные работники нихуя не делают
80% своего времени чататся в социалочках, интернетике и т.д. И не говори, что это не так, лол.

И всё таки соснул.
И ?

Китай просто нарастил ВВП за счёт полуторамиллиардного количества просторабочих, которым не надо ничего платить
Почему же тогда он этого не сделал до коммунистов ?

Китай вырос за счёт США
усашку он поюзал в своих целях, да. Ну так молодец же, не ?

за их же счёт и наебнётся.
Почему ? Не наебнется же.

Его гораздо меньше.
Ну как сказать, в усашке расслоение больше, чем в России, например.

и он регулируется. Инвалидам и прочим соцменьшиствам даётся дохуя льгот.
Но ведь это же социализм! При классическом капитализме они должны работать 12 часов без всяких льгот, а если не могут - подыхать.

То были другие времена.
При капитализме без вышки тоже добиваются первопроходцы. При найме на работу вышка играет огромную роль.

При том, что США захватила мир одновременно с тем, что давала своему народу отличные условия для жизни.
Если бы мир захватил СССР, условия жизни были бы не хуже.

HKBD 20-10-2011 17:07 0

uncleFLOPS, при плане всем похуй. Производят что-то, что не блевотно есть - и нормально.
Нихуя. При плане стимул тоже есть - повышение по службе, зп, льготы и другие ништяки от правительства.

uncleFLOPS 20-10-2011 17:42 0

HKBD, Брали лучшие машины с Запада & разрабатывали свои.
И очень дерьмово.

80% своего времени чататся в социалочках, интернетике и т.д. И не говори, что это не так, лол.
Ну это отдельные мудаки. Медведев тоже в интернетике сидит, а президент же нахуй.

Почему же тогда он этого не сделал до коммунистов ?
По случайному стечению обстоятельств, стало удобно производить вещи в одной стране и раскидывать их быстренько по миру именно во второй половине 20-ого века, когда правили коммунисты. И это не из-за коммунистов пошло развитие, а из-за огромного количества рабов.

Почему ? Не наебнется же.
Наебнётся и ещё как. США не будет терпеть конкурента.

Ну как сказать, в усашке расслоение больше, чем в России, например.
Так в РФ инвалиды и пенсионеры лучше живут, чем в США? У тебя маразм, ты ебанулся в конец.

При капитализме без вышки тоже добиваются первопроходцы. При найме на работу вышка играет огромную роль.
Открой своё дело, всегда есть что-то новое, что можно занять.

Если бы мир захватил СССР, условия жизни были бы не хуже.
Если бы, да кабы.

Нихуя. При плане стимул тоже есть - повышение по службе, зп, льготы и другие ништяки от правительства.
Повышения есть и при капитализме. Но ещё есть проценты, ради которых можно пахать 24/7. И добиваться чего угодно. Можно стать богатейшим в мире. При социализме ты всего лишь получишь льготу получше, ну может героя СССР.

HKBD 20-10-2011 17:53 0

uncleFLOPS, И очень дерьмово.
Нормально. Наши зачастую даже превосходили оригинал.

Ну это отдельные мудаки. Медведев тоже в интернетике сидит, а президент же нахуй.
Медведев тоже мудак.

По случайному стечению обстоятельств, стало удобно производить вещи в одной стране и раскидывать их быстренько по миру именно во второй половине 20-ого века, когда правили коммунисты. И это не из-за коммунистов пошло развитие, а из-за огромного количества рабов.
Причем тут это ? Китай мог теоретически технологически быть на уровне Америки тех же годов, например. По доле городского населения, производству, грамотности, ВВП на душу населения и т.д. Но не был же. Так что это отмазка, и дело не в "рабах".

Так в РФ инвалиды и пенсионеры лучше живут, чем в США?
Речь идет о расслоении блеать. То есть в усашке разница между богачами и бедными больше, чем в России.

У тебя маразм, ты ебанулся в конец.
ололо то есть составители этого рейтинга пиздят, и ты знаешь лучше их, как все на самом деле ? Да у тебя маразм и ты ебанулся же!

Наебнётся и ещё как.
Не наебнется. Наебнутся штаты.

Если бы, да кабы.
И чо ?

Но ещё есть проценты, ради которых можно пахать 24/7.
Что за проценты ?

uncleFLOPS 20-10-2011 17:59 0

HKBD, Нормально. Наши зачастую даже превосходили оригинал.
Фиат? Ну может быть.

Причем тут это ? Китай мог теоретически технологически быть на уровне Америки тех же годов, например.
Опять если бы, да кабы?

То есть в усашке разница между богачами и бедными больше, чем в России.
Т.е. в рашке разница между пенсионерами, получающими 4000 в месяц, и олигархами-миллиардерами меньше, чем между пенсионерами в США и местными миллиардерами, которые, к слову, заработали свои капиталы вполне легально.

Не наебнется. Наебнутся штаты.
Схуяли им наебнуться?

Что за проценты ?
Получаешь проценты за выполненную работу.

HKBD 20-10-2011 18:34 0

uncleFLOPS, Опять если бы, да кабы?
и чо ? Ты можешь ответить на простой вопрос - почему Китай до коммунистов не был по уровню жизни, как тогдашние США ?

Схуяли им наебнуться?
Сперва ответь схуяли Китаю наебнуться ?

Получаешь проценты за выполненную работу.
Если ты акционер

ggdandelion 20-10-2011 18:35 0

HKBD, Какие "свои" машины мы запустили в массовое производство?

uncleFLOPS 20-10-2011 18:38 0

HKBD, Ты можешь ответить на простой вопрос - почему Китай до коммунистов не был по уровню жизни, как тогдашние США ?
Потому что в те времена США не производили ничего на территории Китая. По большей части потому, что было тяжело доставлять товары из одной точки планеты по всей её территории.

Сперва ответь схуяли Китаю наебнуться ?
Потому что он держиться на американских корпорациях, дающих работу рабам.

Если ты акционер
Совсем не обязательно. Менеджеры и те, часто получают проценты. Зарабатывают овер 100к в месяц. В рашке.

HKBD 20-10-2011 18:48 0

ggdandelion, все советские машины же

HKBD 20-10-2011 18:51 0

uncleFLOPS, Потому что в те времена США не производили ничего на территории Китая
пиндосы нет, но вообще Китай был распилен евродержавами еще в 19 веке.

Потому что он держиться на американских корпорациях, дающих работу рабам.
ололо там большинство коропораций китайские. Пиндосы только инвестируют. Разрубят связи - и хуй ? Китай уже встал на ноги. Ну потеряет чуток от торговли. А пидосы потеряют все свое производство и загнутся.

Менеджеры и те, часто получают проценты.
Ну успешные начальники цехов тоже получали ок премии, путевки и т.д.

uncleFLOPS 20-10-2011 18:54 0

HKBD, ололо там большинство коропораций китайские.
Крупнейшие - американские.

Китай уже встал на ноги.
Нихуя он не встал. Он всё ещё зависит от корпораций, как рашка от нефти.

А пидосы потеряют все свое производство и загнутся.
Конечно, ведь больше негде производить продукты. Али ты не слышал, что многие корпорации уже переносят производство в другие страны?

Ну успешные начальники цехов тоже получали ок премии, путевки и т.д.
Под менеджерами я имею ввиду офисных рабоников, так ненавистных тобой.

HKBD 20-10-2011 19:02 0

uncleFLOPS, Крупнейшие - американские.
например ?

Он всё ещё зависит от корпораций, как рашка от нефти.
и как пиндосы от китайской промышленности.

многие корпорации уже переносят производство в другие страны?
и как успехи ? Китай чего-то при этом не загибается.

Под менеджерами я имею ввиду офисных рабоников
Стахановцы тоже премии получали.

так ненавистных тобой.
с чего ты взял ?

ggdandelion 20-10-2011 19:06 0

HKBD, Где там наши, полностью советские разработки, а не пизженные у запада?

uncleFLOPS 20-10-2011 19:10 0

HKBD, например ?
Открой в форбсе список крупнейших ТНК, так вот, половина из производящих товары - производит их в США.

с чего ты взял ?

С того, как ты о них отзывался выше.

HKBD 20-10-2011 19:14 0

ggdandelion, "полностью свои" разработки были только у первопроходцев. Потом те или иные элементы копировались всеми у всех. Собирали полностью у нас, из наших деталей, нашими людьми, и это главное.

HKBD 20-10-2011 19:15 0

uncleFLOPS, Открой в форбсе список крупнейших ТНК, так вот, половина из производящих товары - производит их в США.
Производит или собирает ? Интел компы собирает в США тоже. Но микросхемы то производит на Тайване.

С того, как ты о них отзывался выше.
Ты самообманулся.

uncleFLOPS 20-10-2011 19:17 0

HKBD, половина из производящих товары - производит их в США.
Опечатался, производит их в Китае/Тайване.

HKBD 20-10-2011 19:23 +1

uncleFLOPS, ну тот факт, что большинство американских ТНК разместили свое производство в Китае, вовсе не означает, что это самое производство занимает бОльшую часть производства Китая.

uncleFLOPS 20-10-2011 19:27 0

HKBD, Ещё как означает. Это крупнейшие корпорации. В частности Apple, номер 1 по капитализации.

HKBD 20-10-2011 19:30 0

uncleFLOPS, не означает. Давай статистику по Китаю - тогда посмотрим, какой там процент принадлежит ТНК. Подозреваю, что не большой.

uncleFLOPS 20-10-2011 19:46 0

HKBD, Давай статистику по Китаю
Сам гугли, меня заебало на каждое слово пруф давать.

какой там процент принадлежит ТНК. Подозреваю, что не большой.
Объём торговли 2010 - 460 млрд.

HKBD 20-10-2011 19:52 0

uncleFLOPS, Сам гугли, меня заебало на каждое слово пруф давать.
ты еще не дал пруф ни на один твой тезис, не считая картинок.
нет пруфа - слив. Один раз простить можно было бы, но это уже правило.

Объём торговли 2010 - 460 млрд.
ВВП 2010 - 10.119 млрд.

uncleFLOPS 20-10-2011 20:04 0

HKBD, ВВП 2010 - 10.119 млрд.
Объём торговли != ВВП.
И да, ВВП Китая - 6 трлн. долларов. Уже который раз фейлоданные постишь, твоим постам нельзя доверять.

stonewolf 21-10-2011 11:27 +3

uncleFLOPS, При капитализме же система отлично работает: высокий ассортимент говна.

конкуренция, выживающая с рынка нормальные продукты за счёт массового производства убогих.

постоянно растущее качество количество товаров.

стимул работать, чтобы выплатить все кредиты при жизни.

при социализме человек тем успешнее, чем он выше образован на бумажке
И что, это неправильно? Тогда учили гораздо лучше. Преподы старались, чтобы человек понимал, а не зубрил.

В итоге получается, что тупой ботаник и задрот профессионал с глубоким пониманием предмета с красным дипломом получает больше, чем умный человек, который эту учёбу не задротил, т.е. недоучка с ЧСВ. Что такой «вундеркинд» напроектирует без знаний ТММ и сопромата. А изобретателей и в СССР была туева хуча.

людей с предпринимательским складом ума
Торгашей и спекулянтов же.

При плане не может нормально существовать предпринимательство
Что значит нормально? Что вы понимаете под предпринимательством?

каждый мудак миллионером все равно не станет
Это да. Как правило, для этого надо быть редкой гнидой или его отпрыском.

можно приходить на работу и пить водку, как многие и делали. Никто это не контроллировал.
Во-первых, контролировали, во-вторых, это не от слова котроллер.

Как-то так получилось, что последние 100 лет миром правит страна с кризисами и перепроизводством
Число «двадцать» пишется вот так: 20.

Каждый производитель понимает, что чем лучше он сделает товар больше он произведёт товара по более низкой цене, тем больше шансов стать монополистом и войти в список Форбс

Поэтому все рвут жопы, но качество улучшают и переводят производство в страны с низкими расходами.

А при плане всем похуй. Производят что-то, что не блевотно есть - и нормально
Поменьше либерастической пропаганды читайте.

разрабатывали свои.
И очень дерьмово

КАМАЗ, УАЗ, ГАЗ-66, ЗИЛ-130,131, УРАЛ.

Наебнётся и ещё как
Если бы да кабы.

Менеджеры и те, часто получают проценты. Зарабатывают овер 100к в месяц. В рашке.
Не в рашке, а в масквабаде. В рашке за полтинник жопу рвут.

Крупнейшие (корпорации в Китае) - американские
Haier. По объёмам производства бытовой техники занимает 1-е место в мире (по данным EUROMONITOR2009). К 2002 году, доход Haier в США достиг $200 миллионов. Что не так много в сравнении с общим доходом корпорации в $7 миллиардов. В 2002 году Haier возвела свое здание в центре Манхэттена.

переносят производство в другие страны
Это обусловлено увеличением оплаты труда (себестоимости). Кстати, Китай пошёл на это сознательно именно для улучшения благосостояния народа.

uncleFLOPS 21-10-2011 11:37 0

stonewolf, И что, это неправильно? Тогда учили гораздо лучше. Преподы старались, чтобы человек понимал, а не зубрил.
Обосрался.

профессионал с глубоким пониманием предмета
Их единицы, посравнению с задротами. И я так понимаю, ты и сам зубрящий всё бездарь, судя по твоему баттхёрту.

Торгашей и спекулянтов же.
Что есть нелегально. И это нормально?

Это да. Как правило, для этого надо быть редкой гнидой или его отпрыском.
Уххх, какая ненависть к успешным людям. Кто тебя обидел, нищеброд? Небось родители всё детство тебе капали, что богатые - воры и на кол их надо?

Число «двадцать» пишется вот так: 20.
Фраза "Я мудак" пишется вот так: "Я мудак".

Если бы да кабы.
Эта фраза относится к прошлому, уёбок.

Не в рашке, а в масквабаде. В рашке за полтинник жопу рвут.

Рашкопроблемы не нужны. Проблемы? Езжай в ДС.

Это обусловлено увеличением оплаты труда (себестоимости). Кстати, Китай пошёл на это сознательно именно для улучшения благосостояния народа.
На этом и соснёт.

HKBD 21-10-2011 11:41 0

uncleFLOPS, Объём торговли != ВВП.
Спасибо кэп. Но ведь ты утверждал, что большинство китайских компаний принадлежит США. Причем тут объем торговли ?

ВВП Китая - 6 трлн. долларов
ВВП Китая - 10.119 млрд, а ты пиздаболка. Уже который раз фейлоданные постишь, твоим постам нельзя доверять.

Уже который раз фейлоданные постишь, твоим постам нельзя доверять.
Я - ни разу. Чтобы очередной раз не прослыть пиздаболом, огласи весь список с пруфами.

HKBD 21-10-2011 11:43 0

uncleFLOPS, Их единицы, посравнению с задротами
Наоборот же.

На этом и соснёт.
Соснет пиндостан, а не Китай. Обсудили же уже.

uncleFLOPS 21-10-2011 11:45 0

HKBD, ВВП Китая - 10.119 млрд,
Это по ППС, мудак.

Обсудили же уже.
Коммивыблядок обсуждает будущее мира? Нет пути.

HKBD 21-10-2011 11:50 0

uncleFLOPS, Это по ППС, мудак.
cпасибо, кэп-полуебок.

Коммивыблядок обсуждает будущее мира? Нет пути.
Что-то петушок опять слился и батхертишь.
Уже дважды стал пиздаболом за этот день.

uncleFLOPS 21-10-2011 11:52 0

HKBD, Что-то петушок опять слился и батхертишь.
Уже дважды стал пиздаболом за этот день.

Да ты же ебанутый, сравнивать ВВП по ППС. В этом твоём Кетае ВВП на д/н меньше, чем даже в рашке, какая это нахуй держава? Полтора миллиарда рабов пашут на американские компании, что и даёт нехуёвый прирост ВВП. Это держава? Это хуйня.
Блять, одно дело сравнивать СССР с США. Но Кетай? Нет, нужно быть очень тупым, чтобы дойти до такого.

HKBD 21-10-2011 12:04 0

uncleFLOPS, Да ты же ебанутый, сравнивать ВВП по ППС
Ололо а что надо сравнивать ВВП по номиналу ? Да ты же ебанутый наркоман ! Я могу объявить курс валюты 1 к 10000 баксам, ололо у меня ВВП по номиналу 100500 триллионов, я богаче всей земли блеать.

В этом твоём Кетае ВВП на д/н меньше, чем даже в рашке, какая это нахуй держава?
Наркоман штоле ? В Китае 10.119 млрд, в России 2,230.

Полтора миллиарда рабов пашут на американские компании, что и даёт нехуёвый прирост ВВП
Да ты пиздабол-полуебок же, давай пруфлинк наконец, а то только пиздишь и пиздишь. Пока что триста миллионов американских рабов пашут на Китай.

одно дело сравнивать СССР с США. Но Кетай? Нет, нужно быть очень тупым, чтобы дойти до такого.
Как приятен батхерт яйцеголового пиндоса-полуебка.
ВВП США - 14,526,550
ВВП Китая - 10,119,896
Cмотрим дальше
Год__Китай___США
2011 11,174 15,227
2012 12,407 15,880
2013 13,756 16,522
2014 15,289 17,223
2015 17,018 17,993
2016 18,975 18,807

Еще 5 лет и все - Китай обгонит сраные штаты пиндосии.
А через 50 лет будет так -

Китай - 70 трлн, пиндосы - 40.
Это по номиналу. По ППС будет еще вдвое больше.
Заметь, это американские же экономисы и пишут.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:08 0

HKBD, Да ты же ебанутый наркоман ! Я могу объявить курс валюты 1 к 10000 баксам, ололо у меня ВВП по номиналу 100500 триллионов, я богаче всей земли блеать.
Кто-то не умеет в ВВП по ППС.

Наркоман штоле ? В Китае 10.119 млрд, в России 2,230.
На Д/Н, слепой уёбок.

Как приятен батхерт яйцеголового пиндоса-полуебка.
ВВП США - 14,526,550
ВВП Китая - 10,119,896
Cмотрим дальше
Год__Китай___США

И нихуя тут не учли, что США выводят своё производство из Китая. Думаешь просто так? Нет, готовят epic war. И в отличие от наращивания ВВП, полтора миллиарда голых мудаков с копьём нихуя не смогут сделать.

Еще 5 лет и все - Китай обгонит сраные штаты пиндосии.
А через 50 лет будет так -

Это не из твой газеты с "предсказаниями" ванги?

Китай - 70 трлн, пиндосы - 40.
Ты так говоришь, как будто это факт и так уже и есть.

HKBD 21-10-2011 12:14 0

uncleFLOPS, Кто-то не умеет в ВВП по ППС.
Да я заметил что ты не шаришь в этом вопросе.

На Д/Н, слепой уёбок.
И чо, говноед ?

США выводят своё производство из Китая.
Ололо, напугали ежа голой жопой


полтора миллиарда голых мудаков с копьём нихуя не смогут сделать.

Ну пиндосов не полтора миллиарда, а всего 300. Да ты прав - нихуя твои пиндосы не сделалю.

Это не из твой газеты с "предсказаниями" ванги?
Ололо поставил знак равенства между американскими экономистами и вангой, молодец, рукопожимаю.

как будто это факт и так уже и есть.
В 2050 году, слепой полуебок.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:18 0

HKBD, И чо, говноед ?
4500 баксов на человека. Держава подразумевает то, что в ней люди живут лучше, чем в других странах. Уж посмотри на ВВП США, я не буду даже говорить о Люксембурге и Катаре.

Ну пиндосов не полтора миллиарда, а всего 300. Да ты прав - нихуя твои пиндосы не сделалю.
Ну да. Ведь у кетая такая охуенная армия, вооружение и всё прочее, а США - нет.
И кто сказал, что США будут напрямую воевать с Кетаем? Держу пари, через 5 лет тебе придёт повестка в армию, на срочные сборы. Надеюсь какой-нибудь ускоглазик таки проколет твою жирную жопу копьём.

Ололо поставил знак равенства между американскими экономистами и вангой, молодец, рукопожимаю.
Все эти сборщики и составители статистики на будущее - говноеды независимо от нации.

В 2050 году, слепой полуебок.
В любом случае? Т.е. даже если война, даже если метеорит на Кетай упадёт - так и будет?

HKBD 21-10-2011 12:32 0

uncleFLOPS, Держава подразумевает то, что в ней люди живут лучше, чем в других странах.
Держава подразумевает то, что в ней живут люди лучше, чем раньше. Глупо требовать от Китая уровня жизни Люксембурга, если до коммунистов там уровень жизни был почти как в Африке. Он развивается мегатемпами, и в городах уже достиг. Алсо, ВВП это не единственный, не главный и не объективный показатель уровня жизни.

кетая такая охуенная армия, вооружение и всё прочее, а США - нет.
Если пиндосоармия такая крутая, хуле им на Китай не напасть ? Или они только могут беззащитную Ливию бомбить ?

Держу пари, через 5 лет тебе придёт повестка в армию, на срочные сборы. Надеюсь какой-нибудь ускоглазик таки проколет твою жирную жопу копьём.
ололо хочешь сказать, Китай нападет на Россию ?

Все эти сборщики и составители статистики на будущее - говноеды независимо от нации.
Один ты - дАртаньян. Но то, что ты признал американских экономистов говноедами - симптоматично.

В любом случае? Т.е. даже если война, даже если метеорит на Кетай упадёт - так и будет?
аргумент школоты. Считают исходя из текущей ситуации, очевидно.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:38 0

HKBD, Держава подразумевает то, что в ней живут люди лучше, чем раньше.
Почти в любой стране люди живут лучше, чем раньше. Азербайджан - держава?

Алсо, ВВП это не единственный, не главный и не объективный показатель уровня жизни.
Пожалуйста, ИРЧП - 89 место.

Если пиндосоармия такая крутая, хуле им на Китай не напасть ?
Потому что они не тупые, чтобы нападать на огромную страну, к томе же Кетай им пока нужен, там же корпорации.

ололо хочешь сказать, Китай нападет на Россию ?
Может не Россию. Всё может быть. Не смотри на нейтральные отношения стран, китайцы же не любят русских.

Один ты - дАртаньян.
Ну я же не собираю фейлостатистику.

Но то, что ты признал американских экономистов говноедами - симптоматично.
1. Это не экономисты, а мудаки, именующие себя экономистами. Предсказыватели не нужны.
2. Все предсказыватели - мудаки.

аргумент школоты. Считают исходя из текущей ситуации, очевидно.
Т.е. в ближайшие 50 лет в мире нихуя не произойдёт, все так и будут развиваться, ага?

HKBD 21-10-2011 12:45 0

uncleFLOPS, Почти в любой стране люди живут лучше, чем раньше. Азербайджан - держава?
Люксембург живет лучше, чем США. Люксембург - держава ?

ИРЧП - 89 место.
20 лет назад ВВП и ИРЧП были гораздо ниже.

Потому что они не тупые, чтобы нападать на огромную страну
Сцыкухи, про что и речь. А ты говоришь Китай слабый.

китайцы же не любят русских.
C чего ты взял ?

1. Это не экономисты, а мудаки, именующие себя экономистами.
Ок, назови экономистов-немудаков.


Т.е. в ближайшие 50 лет в мире нихуя не произойдёт, все так и будут развиваться, ага?
т.е. в ближайшие 50 лет все что угодного может произойти только с Китаем, ага ?

uncleFLOPS 21-10-2011 12:52 0

HKBD, Люксембург живет лучше, чем США. Люксембург - держава ?
Нет, но США на 6 месте. На первых 5 - Бруней, Сингапур, Норвегия, Люксембург, Катар. Маленькие страны.

Сцыкухи, про что и речь. А ты говоришь Китай слабый.
Так-то я и Валуеву пизды не дам, но хитростью могу и одолеть. При этом США вполне могут дать пизды Китаю и напрямую, но зачем, если на данный момент Китай дёшево производит для США? Уберут оттуда производство - так пожалуйста.
А США нет смысла ни во что ввязываться, другие страны сделают всё за них же.

C чего ты взял ?
С кучи стычек на границе.

Ок, назови экономистов-немудаков.
Большая часть тех, кто не делает прогнозы на многие года вперёд.

т.е. в ближайшие 50 лет все что угодного может произойти только с Китаем, ага ?
С любой страной. Поэтому долгосрочные прогнозы - априори фейл.

HKBD 21-10-2011 12:59 0

uncleFLOPS, На первых 5 - Бруней, Сингапур, Норвегия, Люксембург, Катар.
Держава подразумевает то, что в ней люди живут лучше, чем в других странах.
Державы, хуле.

При этом США вполне могут дать пизды Китаю и напрямую
ололо, они даже Ливии пизды дать не могут. Китаю они дадут лол.

С кучи стычек на границе.
Только долбоеб может судить о всей нации по сферическим выдуманным им же стычками.

Большая часть тех, кто не делает прогнозы на многие года вперёд.
Потому что не обладают стратегическим мышлением.

долгосрочные прогнозы - априори фейл.
Подобные заявления - априори фейл.

uncleFLOPS 21-10-2011 13:01 0

HKBD, Державы, хуле.
Микространы не в счёт же.

ололо, они даже Ливии пизды дать не могут.
Так ведь дали же. И даже как дали! Даже свою армию не использовали.

Потому что не обладают стратегическим мышлением.
Тебе напомнить миллионы фейлопредсказаний? О том как РФ/США развалятся? А кто там предсказывал, что СССР к 2000-ым годам будет сильнейшей страной в мире?

HKBD 21-10-2011 13:07 0

uncleFLOPS, Микространы не в счёт же.
А Азербайджан ?

Так ведь дали же.
Уже 9 месяцев как "дают", а Каддафи все еще жив. Фейлеры.
Даже свою армию не использовали.
Ну тут эуропейцы мудаки конечно вечно за пиндосов грязную работу выполнять.

Тебе напомнить миллионы фейлопредсказаний? О том как РФ/США развалятся?
Одно дело предсказания, другое дело - математически подсчитать, что будет при текущих тенденциях.

А кто там предсказывал, что СССР к 2000-ым годам будет сильнейшей страной в мире?
Ну если бы не развалился так и было бы.

uncleFLOPS 21-10-2011 13:11 0

HKBD, Уже 9 месяцев как "дают", а Каддафи все еще жив. Фейлеры.
А им и не нужно его убивать. Это выгодно как США, так и Каддафи. Он жив, спокойно доживёт свои годы(надеюсь), а США качает нефть и радуется, хуле. Народ месяц побугуртит, что газеты врут и смирится. С Бин Ладеном точно так же было.

Одно дело предсказания, другое дело - математически подсчитать, что будет при текущих тенденциях.
Но ведь мир не может быть спокоен.

Ну если бы не развалился так и было бы.
Видишь, опять "если бы". Развалился, потому что система плохо работала. Нельзя запрещать людям делать то, что им дано по определению.

stonewolf 21-10-2011 13:12 +1

uncleFLOPS, Обосрался
Сочувствую. Нужно как-то аккуратнее, что ли.

я так понимаю, ты и сам зубрящий всё бездарь
Это ваши девичьи фантазии.

судя по твоему баттхёрту
Ой, а где он тут? Дайте-ка подумать. Да он же у вас! :)

Уххх, какая ненависть к успешным людям
Не путайте тёплое с мягким. Только к ворам. И я не причисляю к ним всех богатых, как вы немиллионеров к нищебродам. Период максимализма у меня закончился годам к 15 где-то.

"Я мудак"
Самокритика — это хорошо. Даже без ошибок. Видать, часто тренируетесь.

Эта фраза относится к прошлому, уёбок.
Вы всё воспринимаете буквально?

Езжай в ДС
Мне и тут хорошо. Вас и так там уже слишком много.

На этом и соснёт
Обоснуйте.

uncleFLOPS 21-10-2011 13:15 0

stonewolf, Только к ворам. И я не причисляю к ним всех богатых, как вы немиллионеров к нищебродам.
Ты написал, что миллионером может стать только гнида. Предполагаю, что ты настолько уверен в том, что по жизни останешься нищебродом, что так легко можешь оскорблять всех, кто окажется умнее тебя.

Обоснуйте.
Китай развивается благодаря производству для других стран, без них он ничего из себя не представляет.

HKBD 21-10-2011 13:18 0

uncleFLOPS, А им и не нужно его убивать.
то-то они вчера его дружно "хоронили".

а США качает нефть и радуется, хуле
пока что не качают нихуя.

Но ведь мир не может быть спокоен.
Спасибо кэп. Этим и отличаются предсказания от прогнозов. Предсказания говорят как будет, прогнозы - как будет, если все будет идти так, как оно идет. И всякий раз когда что-то случается экстраординарное, прогнозы редактируются.

Видишь, опять "если бы"
Как будто это плохо

Развалился, потому что система плохо работала.
Развалился потому что его развалил. Система была ок.

Нельзя запрещать людям делать то, что им дано по определению.
Никто и не запрещал.

stonewolf 21-10-2011 14:22 +1

uncleFLOPS, полтора миллиарда голых мудаков с копьём нихуя не смогут сделать
У них полностью завершено вооружение и оснащение армии. (2.25 млн человек). Сейчас клепают высокоточное оружие и вовсю модернизируются. Если будет война, встанут ещё 200млн.

даже если метеорит на Кетай упадёт
У вас генератор бреда зашкаливает уже.

китайцы же не любят русских
Очередной бред и предрассудки.
Ответы китайцев на вопрос "Хотели бы Вы иметь в качестве близкого друга русского (русскую)?": положительный ответ - 58,3 %; отрицательный ответ - 6,2 %; затруднились с определенным ответом - 31,3 %

stonewolf 21-10-2011 14:38 0

uncleFLOPS, Ты написал, что миллионером может стать только гнида
Цитируйте полностью. Написано «как правило».

уверен в том, что по жизни останешься нищебродом
Во-первых я не нищеброд. Во-вторых, не уверен, всякое может случиться.

легко можешь оскорблять всех
В-третьих, это не оскорбление, а констатация факта. В-четвёртых, не всех. В-пятых, классическая ТП в роли главного бухгалтера, насосавшая себе должность и получающая 5к зелени в месяц, через полгода становится миллионершей. Но она даже простые отчёты в налоговую сдать не может, я уж не говорю про годовой. Это ваш идеал?

Китай развивается благодаря производству для других стран
Внутренний рынок больше. В той же холодильной корпорации экспорта меньше половины. Это притом, что она ориентирована на экспорт.

persik 21-10-2011 14:45 0

stonewolf, В-третьих, это не оскорбление, а констатация факта. В-четвёртых, не всех. В-пятых, классическая ТП в роли главного бухгалтера, насосавшая себе должность и получающая 5к зелени в месяц, через полгода становится миллионершей. Но она даже простые отчёты в налоговую сдать не может, я уж не говорю про годовой. Это ваш идеал?
Сосущие ТП сделают карьеру менеджера среднего звена и всё. Главбухи зачастую люди с мозгами, хорошим опытом и стажем работы, с навыками организаторов и лидеров.

stonewolf 21-10-2011 14:53 0

persik, Главбухи зачастую люди с мозгами, хорошим опытом и стажем работы, с навыками организаторов и лидеров
Да, обычно нормальные люди, хорошо шарящие в своей области, но ЭТО где-то за гранью добра и зла. Живой пример, 22 года где-то. Правда не знаю, работает ли ещё. Года два точно проработала.

persik 21-10-2011 14:57 0

stonewolf, Исключения существуют. Главбухи виноваты, что у тебя был именно такой начальник?

stonewolf 21-10-2011 15:10 0

persik, Это даже не моя организация. И не единичный случай, к сожалению. Просто самый яркий.

uncleFLOPS 21-10-2011 17:24 0

HKBD, то-то они вчера его дружно "хоронили".
Именно. Нужно показать людям, что он мёртв. А жив ли он на самом деле - неважно.

пока что не качают нихуя.
Значит сейчас начнут. А может качают втихаря.

Как будто это плохо
Если бы, сейчас весь мир был бы Римской Империей. И что?

Развалился потому что его развалил. Система была ок.
Совсем не ок.

Никто и не запрещал.
Тоталитаризм: система "Запрещено всё, что не разрешено".

У них полностью завершено вооружение и оснащение армии. (2.25 млн человек).
Собственнопроизведённым дерьмом?

Если будет война, встанут ещё 200млн.
И поплывут через Тихий океан.

Ответы китайцев на вопрос
1. Пруф.
2. У армян спросили то же про азеров, большинство положительно высказалось. И что?

В-третьих, это не оскорбление, а констатация факта.
А вот теперь пиши, почему большинство богатых людей - гниды. Это факт? Напиши почему.

В-пятых, классическая ТП в роли главного бухгалтера, насосавшая себе должность и получающая 5к зелени в месяц, через полгода становится миллионершей.
Рубли - не деньги. В рашке все миллионеры, если так считать.

stonewolf 24-10-2011 11:20 0

uncleFLOPS, Собственнопроизведённым дерьмом?
С чего вы взяли, что для себя они делают дерьмо? Они делают вполне годные вещи, а за бугор продают всё подряд без контроля качества.

Пруф
В гугле забанили?

У армян спросили то же про азеров, большинство положительно высказалось. И что?
То, что большинство населения относится либо положительно, а чаще просто пофиг. Отрицательно только упоротые наци.

почему большинство богатых людей - гниды
Цитату можно? Где я говорил про большинство богатых?

В рашке все миллионеры, если так считать
Ох, лол. Вы снова путаете рашку с деревенькой нерезиновкой. Уже в который раз...

uncleFLOPS 24-10-2011 11:30 0

stonewolf, Да ты же мудак. На окраине ДС, однокомнатная в хрущёвке стоит не меньше 100 000 долларов. Что есть более, чем 3 миллиона рублей. В рашке цены ниже, но не намного, так что уж кто как, а миллионеры в рашке почти все.

persik 24-10-2011 11:31 0

uncleFLOPS, таки прав. миллион это нихуя.

stonewolf 24-10-2011 11:34 0

uncleFLOPS, Да ты же мудак
Нет, вы!

однокомнатная в хрущёвке стоит не меньше 100 000 долларов. Что есть более, чем 3 миллиона рублей. так что миллионеры в рашке почти все.
У всех пидоров есть члены. В СШП члены есть почти у всех мужиков, значит, почти все мужики там — пидоры? :)

uncleFLOPS 24-10-2011 11:47 0

stonewolf, У всех пидоров есть члены. В СШП члены есть почти у всех мужиков, значит, почти все мужики там — пидоры? :)
Что за фейлоаналогии ты приводишь? Можно иметь член и не быть пидором. Но нельзя иметь миллион и не быть миллионером.

persik 24-10-2011 11:51 0

stonewolf, товарищ, поравьте логику.

stonewolf 24-10-2011 13:33 0

uncleFLOPS, нельзя иметь миллион и не быть миллионером
Так же, как имеющие квартиру в 3млн рублей — латентные миллионеры, так и имеющие МПХ — латентные пидоры. Норм аналогия. Стать миллионером владелец квартиры (без сторонних движений) может только потеряв этот атрибут (так сказать, невинность).

persik: поравьте логику
А что не так?

cherepets 24-10-2011 13:35 0

stonewolf, Стать миллионером владелец квартиры (без сторонних движений) может только потеряв этот атрибут.

Действительно, ты как то фейлишь. Чтобы стать миллионером надо потерять квартиру, а вот чтобы стать пидором хуй никуда девать не надо.

Но есть другой вопрос: как вообще обсуждаемое здесь относится к основной теме?

stonewolf 24-10-2011 13:39 0

cherepets, чтобы стать пидором хуй никуда девать не надо.
Нужно потерять качество нормального человека.

Если у объекта есть артибут, который нужно убрать, чтобы придать определённое качество, то этот объект не является им же с новым качеством.

cherepets 24-10-2011 13:42 0

stonewolf, Но ведь именно хуй изначально был "деньгами" местного примера. А качество нормального человека не присуще всем американским мужчинам => вообще ни о чем получается :)

uncleFLOPS 24-10-2011 13:51 0

stonewolf, Так же, как имеющие квартиру в 3млн рублей — латентные миллионеры
Они не латентные, они и есть миллионеры.

Стать миллионером владелец квартиры (без сторонних движений) может только потеряв этот атрибут (так сказать, невинность).
Он уже миллионер, если в его собственности есть квартира дороже миллиона. У Билла Гейтса же нет 50 млрд наличными, но капитал его столько и составляет.

uncleFLOPS 24-10-2011 13:52 0

stonewolf, Если у объекта есть артибут, который нужно убрать, чтобы придать определённое качество, то этот объект не является им же с новым качеством.
Т.е. если у меня есть полтонны золота, но в кармане всего 50 рублей, то я нищеброд?

stonewolf 24-10-2011 13:52 +1

cherepets, как вообще обсуждаемое здесь относится к основной теме?
Никак. Флопс решил перейти на обсуждение моего отношения к миллионерам. :)

качество нормального человека не присуще всем американским мужчинам
Дык потому и написал «почти». А хуй не являлся деньгами.

cherepets 24-10-2011 13:59 +1

stonewolf, А хуй не являлся деньгами.

Странно, а я в прошлом году за текст курсача с авторшей им расплачивался...

stonewolf 24-10-2011 14:13 0

uncleFLOPS, если у меня есть полтонны золота
Золото конвертируется в деньги без потерь.

uncleFLOPS 24-10-2011 14:15 0

stonewolf, Золото конвертируется в деньги по курсу стоимости, так же, как и недвижимость.

stonewolf 24-10-2011 14:16 0

cherepets, за текст курсача с авторшей
Прикольно. Но в моём примере нет. Согласен, пример не прозрачный и был притянут за уши, но тем не менее.

stonewolf 24-10-2011 14:17 0

uncleFLOPS, так же, как и недвижимость
Это если не единственная недвижимость. А в подавляющем большинстве случаев у людей только одна квартира.

uncleFLOPS 24-10-2011 14:18 0

stonewolf, И что? Она же тоже стоит денег. Её можно продать и сидить под мостом, но с миллионом в кармане. Значит, ты миллионер.

cherepets 24-10-2011 14:19 +1

uncleFLOPS, Миллионер. Правда если быть точным - бомж-миллионер.

stonewolf 24-10-2011 14:30 0

uncleFLOPS, сидить под мостом, но с миллионом в кармане. Значит, ты миллионер.
Формально да, до первого гопника :) К таким миллионерам претензий 0. И в моём понимании это не миллионер. Интересно, а ВВП при взаимозачёте, в вашей системе мира, тоже удваивается?

uncleFLOPS 24-10-2011 15:22 0

stonewolf, Формально да, до первого гопника :) К таким миллионерам претензий 0.
Нищеброды, экономящие на хлеб, но живущие в своей квартире - тоже миллионеры. К ним есть претензии?

И в моём понимании это не миллионер.
Твоё понимание? Всем похуй на твоё сраное личное понимание, есть объективная система оценки.

G.Wox 25-10-2011 00:08 +1

uncleFLOPS, почку тоже можно продать за 100к. так что и бомжи тоже миллионеры)

uncleFLOPS 25-10-2011 00:10 0

G.Wox, Если только они не проебали почки выпитой водкой. Да, они миллионеры. А почему нет? Бтв, в этой стране, получается, все миллионеры. По объективным показателям. Можно нехуёвый лозунг для рашки сделать - "Все жители этой страны - миллионеры!".
И ведь правда же.

stonewolf 25-10-2011 08:40 +1

uncleFLOPS, Всем похуй на твоё сраное личное понимание, есть объективная система оценки.
Кагбе оно совпадает с объективной оценкой, а не с вашими фантазиями. Квартира, если она не сдаётся в аренду, не относится к капиталу. Фейл. :)

uncleFLOPS 25-10-2011 10:50 0

stonewolf, Значит, если человек имеет квартиру за 10 миллиардов, но в кармане 100 рублей - он нищеброд?
Тупая у тебя логика.

cherepets 25-10-2011 10:53 0

uncleFLOPS, Значит, если человек имеет квартиру за 10 миллиардов, но в кармане 100 рублей - он нищеброд?

Да. Он же в таком случае из пожрать себе только доширак позволить может.

18-10-2011 16:35 0

Да он уже всех рвет. Дальше будет еще круче.

0 комментариев
19-10-2011 00:26 0

В ближайшем будущем заселят всю восточную часть России

17 комментариев
ROCKFEST 19-10-2011 20:13 +2

Dantist, Значит будем ебать китаянок :)

G.Wox 20-10-2011 00:56 0

ROCKFEST, нахуй их.

stonewolf 20-10-2011 09:34 0

G.Wox, нахуй их
«На» лучше смотрится раздельно. :)

G.Wox 20-10-2011 12:14 0

stonewolf, да мы уже спорили о том, что китаянки не айс
Мне нравятся азиатки vs Это ужас=((

Razor 20-10-2011 14:27 0

ROCKFEST, Увы, реальность в том, что тогда скорее нас будут ебать китайцы...

HKBD 20-10-2011 15:10 0

Dantist, как будто это китайцы виноваты в том, что у нас мало рожают.

cherepets 20-10-2011 16:17 0

G.Wox, И обрати внимание на то что победила левая сторона.

Simple_Not 20-10-2011 16:21 0

Razor, Не будут. Пруф можешь найти в любом общественном душе Китая.

G.Wox 20-10-2011 16:24 0

cherepets, это неважно

cherepets 20-10-2011 16:27 0

G.Wox, Как это не важно? 2/3 местного населения с радостью бы с такими поразвлекались.
Вывод: пусть будут.

G.Wox 20-10-2011 22:00 0

cherepets, дак пожалуйста. на любой вещевой рынок. и незачем ещё заселяться

cherepets 20-10-2011 23:59 0

G.Wox, Ты китаянок от киргизок и узбечек не отличаешь?

G.Wox 21-10-2011 00:15 0

cherepets, ну я так подозреваю что у них более выраженные азиатские черты. а чего? китайцев же полно торгует тряпками.
все равно узбечки тоже азиатки.

cherepets 21-10-2011 00:18 0

G.Wox, ну я так подозреваю что у них более выраженные азиатские черты.

И нет вставных золотых зубов.

китайцев же много торгует тряпками.

Много. Но они торгуют ими в Китае и Гонконге, а не в Москве.

G.Wox 21-10-2011 00:23 0

cherepets, lurkmore.ru/Рынок

cherepets 21-10-2011 00:44 0

G.Wox, Охуенный пруфлинк. Буду терь всё так доказывать.

Алсо:
хачики (в западной части этой страны)

G.Wox 21-10-2011 17:18 0

cherepets, Охуенный пруфлинк.
я знал

20-10-2016 17:29 0

Вот бы американцы вывели всю свою военную промышленность в Китай. Американское оружие с маркировкой майд ен чайна, - это же прекрасно!

0 комментариев
20-10-2016 23:44 0

Ссылка

0 комментариев
17-10-2011 20:34 +1

"Китайского чуда" не будет.

1 комментарий
HKBD 18-10-2011 16:36 0

tankist, что значит не будет ? Оно уже произошло же.

17-10-2011 20:36 0

Собственно, Китай сейчас является бурно развивающимся государством, благо у них есть более чем достаточно для этого ресурсов и подходящие условия. Но ведь и дело то в том, что он сейчас только развивающимся, через n-ое количество лет он станет развитым, рано или поздно, и тогда он либо останется в плеяде развитых государств, хоть и экономически сильным, но все-таки не сверхдержавой, либо погрузится в кризис, вполне может быть по варианту СССР.
Я, к тому же, все меньше верю в соответствие таких, как китайские идеологии и устройства с современными условиями.

22 комментария
HKBD 18-10-2011 16:37 0

G.Wox, почему ? как раз либерастия и показала свою нежизнеспособность, и мир все больше поворачивается лицом к таким идеологиям.

G.Wox 19-10-2011 10:38 0

HKBD, где ты это видишь?

HKBD 19-10-2011 15:00 0

G.Wox, везде

G.Wox 19-10-2011 16:37 0

HKBD, арабы - обратный как раз пример.

HKBD 19-10-2011 17:41 0

G.Wox, арабы - отличный как раз пример. Несмотря на насильственное навязывание им демократии, они сопротивляются. И Ливия особенно, хотя перевес в пользу НАТО в сотни раз.

G.Wox 19-10-2011 19:10 0

HKBD, кто сопротивляется? египтяне? или тунисцы?

контингент НАТО в Ливии не такой уж большой, а вот повстанцев, да, много.

HKBD 20-10-2011 15:11 0

G.Wox, кто сопротивляется? египтяне? или тунисцы?
Ливийцы, сирийцы.

контингент НАТО в Ливии не такой уж большой, а вот повстанцев, да, много.
Ололо. Читай больше бибиси.

G.Wox 20-10-2011 15:55 0

HKBD, то есть ты отрицаешь гражданскую войну в Ливии?

в Сирии Асад и сопротивляется демократии. ну а как же? он то с демократией не в ладах

HKBD 20-10-2011 15:59 0

G.Wox, то есть ты отрицаешь гражданскую войну в Ливии?
Это не гражданская война, а полтора проплаченых "повстанца" и стопицот натовцев. По сути это нападение НАТО на Ливию. А "повстанцы" - так, пешки и марионетки

он то с демократией не в ладах
Про что и речь. Они всех бомбят, кто не в ладах с дерьмократией. Мирное сосуществование они допустить не могут, потому что тогда их "дерьмократия" быстро загнется.

G.Wox 20-10-2011 16:01 0

HKBD, пешки и марионетки
пол-страны, ага. даже больше.

Мирное сосуществование они допустить не могут
допускали столько лет..

HKBD 20-10-2011 16:04 0

G.Wox, наркоман штоле ? Их никто не поддерживает, кроме нато. Пол страны - это нато захватило. Без нато пнс и деревушки бы не взял.

G.Wox 20-10-2011 16:09 0

HKBD, полстраны уже было захвачено повстанцами к началу интервенции НАТО

HKBD 20-10-2011 16:11 0

G.Wox, у них был только их взбунтовавшийся Бенгази и еще пара городков. Все остальное - дело рук НАТО.

G.Wox 20-10-2011 16:23 0

HKBD, К 24 февраля вся Киренаика перешла под полный контроль мятежников. (с)

но Каддафи подавил бы, если НАТО не вмешалось.

HKBD 20-10-2011 16:33 0

G.Wox, про что и речь. Ясен пень что мятежники организованы будьте любезны, все таки их готовило нато. А у Ливии не такая уж и большая армия - 10к человек всего. Власть Каддафи опирается на народ, а не на армию - народ как видишь мятежников не поддержал и до сих пор воюет за Каддафи. Вон, недавно опять столицу отбили.

G.Wox 20-10-2011 23:37 0

HKBD, чето хилая твоя теория.
ну прям прилетели, раздали оружие, обучили всему и сказали - воюйте.
к тому же, получается НАТО готовило всех несогласных по всему арабскому миру?
половина(или больше) ливийской армии перешла на сторону восставших же.
так что не только народ поддержал.

столицу отбили? где эта?

HKBD 21-10-2011 11:47 0

G.Wox, чето хилая твоя теория.
Нет, твоя. У меня не теория, а факты.

ну прям прилетели, раздали оружие, обучили всему и сказали - воюйте.
Ты так говоришь, как будто было все по другому и у тебя есть доказательства.

получается НАТО готовило всех несогласных по всему арабскому миру?
А ты не знал ? Это всеми давно уже обсосано, сними розовые очки же.

половина(или больше) ливийской армии перешла на сторону восставших же.
наркоман штоле ? Пруфлинк гони на эту пиздаболию и чушь. Никто там пмс не поддержал.

столицу отбили? где эта?
Вот :
Столица Ливии снова в руках Каддафи

Столицу Ливии – Триполи контролируют сторонники Муаммара Каддафи, поднявшие восстание в пятницу. Идут бои за международный аэропорт, где находится военный комендант Триполи от ПНС и представительства стран НАТО, участвующих в военной операции. Блоггеры в Твиттере сообщают, что пропали посол США и Франции в Ливии.

uncleFLOPS 21-10-2011 11:50 0

HKBD, Нет, твоя. У меня не теория, а факты.
Ты там был, ты всё видел.

Ты так говоришь, как будто было все по другому и у тебя есть доказательства.
Ты так говоришь, будто всё было так и у тебя есть доказательства.

HKBD 21-10-2011 12:05 0

uncleFLOPS, Ты там был, ты всё видел.
ты типа тоже.

Ты так говоришь, будто всё было так и у тебя есть доказательства.
Да.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:09 0

HKBD, ты типа тоже.
Нет, поэтому я и не говорю, что там происходит.

Да.
Пруф?

HKBD 21-10-2011 12:15 0

uncleFLOPS, Пруф?
Будет, после того, как он свои предоставит.

G.Wox 21-10-2011 22:39 +1

HKBD, www.vesti.ru/doc.html?id=607090&cid=9

Жители Триполи рассказывают, что такой стрельбы они не слышали уже месяц с момента падения столицы.

----------

части ливийской армии перешли на сторону оппозиции. Глава МВД Ливии генерал армии Абдель Фаттах Юнес порвал с Каддафи и призвал армию переходить на сторону протестующих. Как следствие этого, вооружённые силы Ливии фактически разделились на перешедшие на сторону повстанцев части и оставшиеся в подчинении правительству, находящемуся в Триполи.
ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_в_Ливии_ ...

кто бы натовцев пустил в Ливию?

У меня не теория, а факты.
Блоггеры в Твиттере сообщают

лол

17-10-2011 20:44 +2

Если не начнут выдавать существенные показатели в научных достижениях, то так и останутся страной дешёвых фабрик и бракованных кроссовок.

6 комментариев
ggdandelion 17-10-2011 23:54 +1

Simple_Not, Нахуй зергам нанотехнологии?

HKBD 18-10-2011 16:37 0

Simple_Not, ну так у них итак неплохо наука развита. Дешевые фабрики и бракованные красовки это стереотип и та хуйня которую с удовольствием хавает мир им на радость.

ggdandelion 18-10-2011 16:50 +1

Simple_Not, По-крайней мере они ухитряются обеспечить работой хуеву тучу людей. Лучше, чем безработица и нытьё, как в штатах.

Eevee 18-10-2011 16:59 0

ggdandelion, А вот объясните мне кто-нибудь, зачем вообще обеспечивать кого-то работой? Ведь если работа реально нужная, ею обеспечивать икого не надо. Постоянно говорят: мы создали дополнительные рабочие места, трудоустроили кучу народу. А кому это нужно? Это же какая-то искусственная работа. Если бы она была нужна обществу, ее не надо было бы "создавать".

Simple_Not 18-10-2011 17:00 0

ggdandelion, Естественно. Но если у них наметится существенное развитие в науке, то весь мир начнёт дружно отсасывать у Китая.

Simple_Not 18-10-2011 17:02 +1

Eevee, Ремесленников и творцов всегда было мало. Традиционные 95% - это быдло, которое тупо хочет жрат. Для этого и нужны рабочие места.

18-10-2011 20:55 0

Развиться - разовьётся, но остановить его развитие не так уж и сложно.
Не будем забывать, какая обстановка творится в регионе. Стоит появиться одной искорке - как разгорится пожар, в самом Китае 100500 этносов готовы удушить друг друга, а уж Тибет - это вообще притча во языцех. Народности при первой же возможности могут начать гражданскую войну, и никакая компартия Китая не сможет её остановить.

14 комментариев
cherepets 18-10-2011 22:07 +1

ErArKh, Ты живешь в 15м веке?
Маньчжуры, Хань и прочие уже давно не ссорятся, ибо достаточно размешались чтобы не знать кто есть кто.

ErArKh 18-10-2011 23:34 0

cherepets, ага, но там ещё куча других народностей: монголы, таджики, казахи, киргизы и ещё несколько десятков

Да и сколько бы они не размешивались. а внутреннее соперничество всё равно остаётся, и на его основе можно возбудить конфликт

cherepets 18-10-2011 23:41 0

ErArKh, Этих национальностей во всех странах до пизды. Если чё - огребет не только Китай.

ErArKh 19-10-2011 00:12 0

cherepets, А я не говорю, что огребёт только Китай.

HKBD 19-10-2011 15:01 0

ErArKh, уже пробовали в 89. КПК раздавила всех несогласосов танками.

ErArKh 19-10-2011 20:46 0

HKBD, Ты ведь не будешь спорить, что за 20 лет мир изменился? В 89 году икто не смел сунуться в Китай, потому что рядом был СССР. Сейчас же финансирование революции с Запада вполне возможно.

G.Wox 20-10-2011 00:59 0

ErArKh, скорее уж гос.переворот по типу СССР чем восстание малочисленных народов.

ErArKh 20-10-2011 14:28 0

G.Wox, Да даже если госпереворот. Всё равно он будет произведён при поддержке малых народов

HKBD 20-10-2011 15:13 0

ErArKh, буду. Оранжевые революции и "арабская весна 2011" ничем не отличаются от революций 89-91 годов. А те в свою очередь - от такой же революции в Португалии в 75м, например.

ErArKh 20-10-2011 23:33 0

HKBD, Я говорил конкретно про Китай

HKBD 21-10-2011 12:10 0

ErArKh, за 20 лет Китай окреп, а пиндосам со своими революциями на волстрите справиться бы.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:11 0

HKBD, революциями
Превью клипа
Вот она, твоя РЕВОЛЮЦИЯ.

HKBD 21-10-2011 12:17 0

uncleFLOPS, она самая. Народу явно больше, чем на тяанмыне.

uncleFLOPS 21-10-2011 13:04 0

HKBD, Пару тысяч студентов и хиппарей. Послушай, что говорит ведущий, его мнение тут внезапно правильное.
Ты же не посмотрел весь ролик.

21-10-2011 12:21 +2

Я делаю прогноз, возможно ошибусь.

1. Большая часть ВВП Китая и соответствующее количество рабочих мест занято сейчас на производстве заказов из-за границы.

2. Мир вступает в новый цикл рецессии, возможно это будет очередная яма на 3-4 года - тогда все будет ок, кто-то сломается, но рынок в целом сохранится.

Но нас вероятно ждет полный развал мирового рынка, может не в следующем году, но лет через 5-10 - ведь он непомерно раздут сферой услуг и денежными цепочками, и для своего существования раздувает себя еще больше. Чтобы избежать краха всемирной экономики многим странам европы и главным образом США нужно начать жить в 2 раза скромнее - потому что таково их реальное место в экономике. Они как бы сидят на троне, которого не заработали.

Я не знаю исторических примеров, когда элита какой-либо страны по собственной воле отказывается от своих богатств, и все жители договариваются жить скромнее. Скорее это закончится большими разборками, хаосом. Вот это дело в истории было часто и называется перераспределение сфер влияния. С этим процессом часто соседствуют большие войны.

3. Следовательно, рынки, цепочки экономических связей - все это рушиться. Рынки излишеств вообще исчезают.

4. Вслед за этим Китай теряет большую часть заказов, потому что они производят отнюдь не товары первой необходимости, а большей частью эти самые излишества для господ из просвещенного мира.

5. Следовательно, огромная часть населения остается без работы. Если не занять огромную часть населения работой, то это неминуемо ведет к революциям, гражданским войнам и прочим неприятным штукам.

Что с этим можно сделать? Всех их можно занять на внутренний рынок, но внутреннего рынка нет. Но можно допустить, что они его силой создадут, отгородятся от внешнего экономического мира. Но уже на этом моменте Китай не рулит, он теряет большую часть свой ВВП, люди начинают жить хуже, Китай возвращается к той деревне, что был еще 60 лет назад.

Ну или вариант войны. В такой период людей можно занять без всякой оплаты, при этом финалом может служить новое устройство мира, где Китай снова выполняет ведущую роль. А огромные производственные мощности, как бы намекают, что ими можно воспользоваться для производства тонн оружия - найти бы только союзников, которые будут поставлять сырье.


На счет России. У нас есть нефть это важно, мы можем полностью обеспечить себя энергетически - что например не может сделать Китай. Но у нас уже сейчас раздробленность общества очевидна, а в период всемирной рецессии, когда жизнь станет в 2 раза хуже, я думаю нас ждет социальный взрыв. Очень трудно сказать что будет, но никому не будет сладко уж точно. Вообще, любой молодой человек, который с улыбкой смотрит на тонущий пароход США - глупый человек, потому что Россия давно встроена в мировую экономику и ей будет так же сложно, как всему миру. И молодой человек возможно лишиться своих близких, ему придется воевать и погибать ради раздела чьего-то влияния, бояться и лишиться всех радостей зажиточной жизни.

Если я что-то сказал не так, что поправьте меня.

28 комментариев
uncleFLOPS 21-10-2011 12:28 0

pianino, Кроме того момента, что в случае войны, повториться всё то, что мы уже видели в 20 веке: в Евразии все друг друга пиздят, на другом континенте все смотрят и смеются. Другими словами: Азия нагибается, Америка имеет.
Ибо всё ещё нихуя не развито и до сих пор никто не может нормально вести войну против державы с сильнейшей армией, да ещё и в тысячах километрах от себя.

HKBD 21-10-2011 12:35 0

pianino, все верно до пункта 4. У Китая есть внутренний рынок, плюс рынки большинства стран Азии, и ему собственно похуй на кризис, что он уже показал. Пизда пиндосам и Европе, у Китая все будет ок. Никакого возврата к деревням 60х не будет, безработицы тоже. Пострадает немного внешняя торговля, которая составляет 5% от ВВП всего.

HKBD 21-10-2011 12:36 0

uncleFLOPS, Азия нагибается, Америка имеет
тащемта европа нагибалась, а не Азия. в этот раз вместе с пиндосаим.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:39 0

HKBD, в этот раз вместе с пиндосаим.
Ну и кто же и как их поимеет?

Пострадает немного внешняя торговля, которая составляет 5% от ВВП всего.
Ну охуеть.
Твои познания в политике, как у Жданова в биологии и медицине.

pianino 21-10-2011 12:40 0

uncleFLOPS, если грамотно заключить союзы, то это можно исправить. Сталин смог хитростью избежать войны с Германией в одиночку, хотя оно к тому и шло - Гитлер в свое время очень хотел союзнической аудиенции у Британии, а СССР был главной врагом.

СНГ+Китай это уже огромная сила, мы друг другу подходим по разграничению возможностей - у нас много ресурсов и военные технологии, у них много мощностей для их производства всего этого в полезные "штуки". Причем граница прямая, не надо конвои на кудыкины горы посылать через замерзающие северные пути или воды воинсвующей Японии. Если в нашей стране во власть не придут пешки запада, то мы с Китаем лучшие союзники, которые можно представить.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:42 0

pianino, Если в нашей стране во власть не придут пешки запада,
Поздно.

pianino 21-10-2011 12:45 0

HKBD, ты ошибаешься. Китай по объёму экспорта занимает 1-е место в мире. Экспорт дает 80 % валютных доходов государства. Они, как ни одна страна в мире, зависят от внешнего рынка.

А свой рынок у них только начал образовываться. Там большая часть населения на велосипедах ездит, живут скромно в маленьких комнатушках, а потребляют в основном только товары первой необходимости. Есть исключения, но их малый процент.

HKBD 21-10-2011 12:46 0

uncleFLOPS, Ну и кто же и как их поимеет?
Сами себя поимеют. А Китай будет в плюсе.

Твои познания в политике, как у Жданова в биологии и медицине.
Получше, чем у тебя, например. У тебя их нет вообще.

pianino 21-10-2011 12:47 0

uncleFLOPS, это не так. Нужно быть слепым, чтобы не заметить, что Россия метит в союзники к Китаю и хочет навязам им зависимость от своих ресурсов.

HKBD 21-10-2011 12:49 0

pianino, Экспорт дает 80 % валютных доходов государства.
внешняя торговля - 480млрд, ВВП 10 трлн. Т.е. производят в 20 раз больше, чем продают. Ну понесут небольшие потери от торговли, только и всего.

свой рынок у них только начал образовываться. Там большая часть населения на велосипедах ездит, живут скромно в маленьких комнатушках, а потребляют в основном только товары первой необходимости. Есть исключения, но их малый процент.
Про что и речь. Рост потребления у них только начался, и весь 21 век будет только расти. Так что спрос есть, предприятия не загнутся.

uncleFLOPS 21-10-2011 12:55 0

HKBD, Сами себя поимеют. А Китай будет в плюсе.
Помню, я так же считал. Лет в 14. Я тогда был русофагом и поцреотом, слепо считающим, что рашка всех подебит.

России метит в союзники к Китаю и хочет навязам им зависимость от своих ресурсов.
И безуспешно.

внешняя торговля - 480млрд, ВВП 10 трлн. Т.е. производят в 20 раз больше, чем продают. Ну понесут небольшие потери от торговли, только и всего.
Ты же знаешь, что такое ВВП и как он рассчитывается, да?

Про что и речь. Рост потребления у них только начался, и весь 21 век будет только расти. Так что спрос есть, предприятия не загнутся.
А что если война?

HKBD 21-10-2011 13:01 0

uncleFLOPS, Помню, я так же считал. Лет в 14.
Значит, в 14 лет ты был умнее, чем сейчас.

Ты же знаешь, что такое ВВП и как он рассчитывается, да?
Знаю. Поэтому и пишу.

А что если война?
А что если прилетят марсиане ?

uncleFLOPS 21-10-2011 13:02 0

HKBD, Значит, в 14 лет ты был умнее, чем сейчас.
Сомневаюсь, ибо в 14 лет я умел аргументировать так же, как ты сейчас. То есть попусту и никак.

А что если прилетят марсиане ?
Марсиан мы никогда не видели, а войн было и будет дохуя.

HKBD 21-10-2011 13:08 0

uncleFLOPS, попусту и никак.
Ну это ты сейчас так "аргументируешь"

в 14 лет я умел аргументировать так же, как ты сейчас.
То есть фактами, логикой, пруфами и по существу. Я же говорю - ты был умнее.

Марсиан мы никогда не видели, а войн было и будет дохуя.
Ок. А если война в пиндосии\любой другой стране ?

pianino 21-10-2011 13:11 0

uncleFLOPS, ну ты тоже не особо аргументируешь. Мол, не умеешь считать ВВП и все.

Я сейчас читаю источники, чуть позже отвечу. Лукавые цифры видимо оттого, что Китай большую часть своего ВВП получает не с торговли, а в внутреннего бизнеса, который в свою инвестируется другими странами. Такие предприятия, как например Эппл, не покупают у Китая свои айфоны, они арендуют производственные мощности, поэтому в статистику внешней торговли эти денежные обороты не попадают. Реальную зависимость от внешнего рынка нужно более детально изучить, информация разбросана.

uncleFLOPS 21-10-2011 13:12 0

HKBD, Ок. А если война в пиндосии\любой другой стране ?
Ну и как воевать с США? Как ты себе это представляешь?

pianino 21-10-2011 13:15 0

uncleFLOPS, у США небольшая, но очень сильная технологичная армия. Они очень сильны в быстрых наступательных войнах, но потонут в затяжных.

uncleFLOPS 21-10-2011 13:16 0

pianino, Они очень сильны в быстрых наступательных войнах,
Ну и отлично. Рашка посылает миллион солдат в США, 90% из них сбивают в воздухе, 10% быстренько убивают.

HKBD 21-10-2011 13:19 0

uncleFLOPS, также как и с Китаем, лол.

Рашка посылает миллион солдат в США, 90% из них сбивают в воздухе, 10% быстренько убивают.
Усашка посылает миллион солдат в Россию\Китай, 90% из них сбивают в воздухе, 10% быстренько убивают.

persik 21-10-2011 13:20 0

pianino, Ну это вообще пушка. Надо будет - жахнут ядерными ракетами. И хуй кто слово скажет. Они же первыми считаются, не какой-то вам "сраный" Пакистан.

pianino 21-10-2011 13:48 0

HKBD, из того, что мне удалось нарыть это 15% - прямые иностранные инвестиции. И около 50% предприятий работают на иностранные заказы. Да и чисто логически понятно, что 10трлн. они не могут поднять на своем собственном маленьком рынке. Вообще все Китайское экономическое чудо стоит на открытости к мировой экономике - это любой даже студент экономического института знает.

pianino 21-10-2011 13:51 0

persik, пока у власти наших стран нет людей с проблемами головы, никто не будет использовать ядерное оружие.

HKBD 21-10-2011 14:26 0

pianino, 15% - прямые иностранные инвестиции
Копейки же. К тому же инвестиции это не ПРИОБРЕТЕНИЕ собственности, а наоборот - вложения в китайские предприятия.

около 50% предприятий работают на иностранные заказы.
Пруф ?

Да и чисто логически понятно, что 10трлн.
рынок у них будьте любезны, и он только будет расти.

Китайское экономическое чудо стоит на открытости к мировой экономике
Ну это понятно, но это не единственный фактор. Евросоюз например тже открыт, но так быстро не развивается. Тут дело не только в этом, но также в модели китайского социализма - сочетанию рынка и плана.

stonewolf 21-10-2011 14:30 +1

pianino, Они очень сильны в быстрых наступательных войнах
Китай — мировой лидер по производству противопехотных мин. Из одного хорошего фильма: «самое страшное — война торговцев оружием. У них не кончаются патроны». Кто пойдёт на Китай открытой войной — знатно хапнет горя.

persik 21-10-2011 14:42 0

pianino, но загнанный в угол зверь опасен, разве нет?

uncleFLOPS 21-10-2011 17:27 0

HKBD, Усашка посылает миллион солдат в Россию\Китай, 90% из них сбивают в воздухе, 10% быстренько убивают.
Вот поэтому рашка с китаем сами себя перебьют.

Кто пойдёт на Китай открытой войной — знатно хапнет горя.
Кетай - торговец оружием? Что он продаёт, склееные подобия уазиков? То ли дело рашка, которая продаёт истребители и прочую хуйню. Причём мы не можем рассуждать о качестве этих истребителей, ибо их нигде не используют.

pianino 21-10-2011 20:27 0

HKBD, Ну это понятно, но это не единственный фактор. Евросоюз например тже открыт, но так быстро не развивается. Тут дело не только в этом, но также в модели китайского социализма - сочетанию рынка и плана.
Странно что приходится говорить очевидные вещи. Китай мог сделать очень удобную схему работы с иностранным бизнесом, мог грамотно использовать мощности, построенные на иностранном капитале в своих целях, но самый важный фактор это все равно дешевизна рабочей силы - и она всегда рулила капиталистическим рынком.

Я не могу тебе точно в цифрах сказать какая доля продукта создана с подачи внешнего рынка, потому что конкретно такой статистики нет и наверное не в интересах Китая ее раскрывать. Я могу только примерно прикидывать эти объемы, опираясь на очень косвенные факторы - такие, например, как количество экономически активного населения и расчет производства товаров для их нужд - получится, что средний экономически активный китаец живет лучше русского в 1,5 раза - хотя я очень сильно сомневаюсь на этот счет. Я поверю скорей в то, что половина этого ВВП создается не для своих внутренних нужд.

Но об этом можно спорить бесконечно. Давай по-другому. Ты заявляешь, что Китай не зависит от экономики США, а теперь мы смотрим на сравнительную кривую ВВП во время кризисов 2001 и 2007 годов:


По этому графику мы прекрасно увидим, что все крупные страны, в том числе Россия и Китай - все мы встроены в одну систему. И когда проседает США, проседает весь мир, и Китай в том числе. Может быть в 2007 году Китай просел не так сильно, как в 2001, но просел. И когда кривая США просядет раза этак в 3 сильнее, мы все упадем со стульев вместе с ними.

Нужно ли объяснять что это значит? Это значит, что Китай встроен в мировую экономику - эта экономика зависит от Китай, а Китай от экономики. Скажи где я не прав и ты сделаешь мне одолжение.

stonewolf 24-10-2011 11:29 0

uncleFLOPS, Кетай - торговец оружием?
Таки да.

Что он продаёт
Почти всё то же, что и мы, кроме авиации (только из-за двигателей, но они над этим работают). Даже копию С300 клепают.

15-02-2012 21:08 0

Кетай - страна с чистым капитализмом. Если он вырвется вперёд, коммуняки соснут. Если он соснёт, коммуняки тоже соснут, но уже у Западобогов.
Дискасс.

33 комментария
Gopnik 15-02-2012 21:19 +1

uncleFLOPS, Похуй на коммуняк, главное скоро все соснут у Китая.

uncleFLOPS 15-02-2012 21:20 0

Gopnik, Кому он нужен? Алсо, ты так радуешься этому, будто в первую очередь соснёшь не ты.

cherepets 15-02-2012 22:34 0

uncleFLOPS, 1. Временная мера, как НЭП в СССР.
2. Вырвался причем вроде не вчера.
3. Запада не существует, он давно захвачен турками, алжирцами и прочими макаками.

uncleFLOPS 15-02-2012 22:36 0

cherepets, 2. Вырвался причем вроде не вчера.
Лол. Это всего лишь завод. В момент, когда он перестанет быть выгодным, его закроют. СССР не зависел от других стран, поэтому существовал долгое время.

3. Запада не существует, он давно захвачен турками, алжирцами и прочими макаками.
Насколько я помню, США их уничтожают.

cherepets 15-02-2012 22:45 0

uncleFLOPS, В момент, когда он перестанет быть выгодным, его закроют.

Не закроют. Как можно вообще что-то закрыть после конца света?

Насколько я помню, США их уничтожают.

Нет. Они вырубают малую часть, а потом ставят правительство сливающее нефть подешевке. Алсо они сами на немалую часть из невнятного сброда.

uncleFLOPS 15-02-2012 22:46 0

cherepets, Не закроют. Как можно вообще что-то закрыть после конца света?
Только если так.

Нет. Они вырубают малую часть, а потом ставят правительство сливающее нефть подешевке. Алсо они сами на немалую часть из невнятного сброда.
Ты так говоришь они, как будто американцы - не есть нация состоящая из всех мировых национальностей.

cherepets 15-02-2012 22:51 0

uncleFLOPS, Это я и называю "невнятный сброд".

uncleFLOPS 15-02-2012 22:51 0

cherepets, Но по большей части они состоят из бывших европейцев.

cherepets 15-02-2012 22:57 0

uncleFLOPS, Неизвестно же. Вики говорит, что овер80% белые, но подумай, а почему в списке нет евреев, хачей, арабов и проч.?

uncleFLOPS 15-02-2012 23:07 0

cherepets, Что значит неизвестно? Большая часть населения США - экс-европейцы. Потом идут нигры, латиносы, азиаты и только потом арабы.

cherepets 15-02-2012 23:12 0

uncleFLOPS, Потому что если что-то вообще мешалось, то уже ничего не разберешь.
В рф такая же лабуда.

G.Wox 16-02-2012 00:24 0

cherepets, Временная мера, как НЭП в СССР.
вынужденная мера, иначе экономические проблемы были бы как в СССР. если бы у нас тоже проводили продуманные реформы, то, думаю, можно было подняться выше. только вот не в одной экономике дело.

cherepets 16-02-2012 10:36 0

G.Wox, экономические проблемы были бы как в СССР.

У СССР после отказа от НЭПа были экономические проблемы? Или под проблемами ты подразумеваешь зависть остальных государств?

G.Wox 18-02-2012 20:06 0

cherepets, Из причин развала СССР:

-растущее недовольство населения из-за перебоев с продовольствием, особенно в эпоху застоя и Перестройку, и самыми необходимыми товарами (холодильники, телевизоры, туалетная бумага и т. д.), запреты и ограничения (на размер садового участка и т. д.), постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада;

-диспропорции экстенсивной экономики (характерные для всего времени существования СССР), следствием которых становилась постоянная нехватка товаров народного потребления, растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности (компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, комплекс таких мер под общим названием «Ускорение» был принят в 1987 году, но экономических возможностей выполнить его уже не было);

-кризис доверия к экономической системе: в 1960—1970-е гг. главным способом борьбы с неизбежным при плановой экономике дефицитом товаров народного потребления была выбрана ставка на массовость, простоту и дешевизну материалов, большинство предприятий работали в три смены, производили сходную продукцию из материалов невысокого качества. Количественный план был единственным способом оценки эффективности предприятий, контроль качества был минимизирован. Результатом этого стало падение качества производимых в СССР товаров народного потребления. Кризис доверия к качеству товаров становился кризисом доверия ко всей экономической системе в целом;

-неудачные попытки реформирования советской системы, приведшие к стагнации, а затем развалу экономики, что повлекло за собой развал политической системы (экономическая реформа 1965 года).

cherepets 18-02-2012 20:18 0

G.Wox, 1. Ельцинский пиздеж не нужен.
2. Конец СССР и НЭП - немного разные периоды.

G.Wox 18-02-2012 20:24 0

cherepets, а я о конце СССР говорил, китайские реформы не НЭП

cherepets 18-02-2012 21:35 0

G.Wox, С чего же то он вдруг похож на закат СССР?

uncleFLOPS 18-02-2012 21:50 0

cherepets, Объясните мне, как вы сравниваете капиталистическую страну с социалистической?

cherepets 18-02-2012 22:07 0

uncleFLOPS, НЭП - тоже капитализм, частная собственность и все дела.
А как можно конец СССРской эры сравнивать с современным Китаем я и сам ума не приложу.

G.Wox 19-02-2012 01:09 0

cherepets, я сравниваю СССР с дореформенным Китаем. Развал СССР- итог социалистического государства без реформ, нынешний Китай- социалистическое государство после реформ.

cherepets 19-02-2012 01:29 0

G.Wox, А смысл? Что недавно в Китае лабуда была и так понятно. Но в старые времена и сейчас он вообще дофига чоткий.

G.Wox 19-02-2012 02:53 0

cherepets, смысл в том, что либеральные преобразования не временная мера, а необходимость для дальнейшего развития. то, чего не сделали в Союзе.

cherepets 19-02-2012 11:20 0

G.Wox, Продолжаю не понимать к чему ты вообще ведешь. Что китайцы не от лучшей жизни воробьев жрали я и так согласен.

G.Wox 19-02-2012 16:26 0

cherepets, я веду к тому, что это не временная мера

cherepets 19-02-2012 21:09 0

G.Wox, Тоже читай их программу, которую я флопсальному слева рекламировал. Это временная мера и её довольно уже 6 лет как постепенно отменяют.

G.Wox 20-02-2012 00:43 0

cherepets, чето не нашел

cherepets 20-02-2012 07:45 0

G.Wox, Сессия ВСНП 2006

G.Wox 24-02-2012 00:52 0

cherepets, это вот это?

На сессии ВСНП выступивший с программным докладом премьер-министр Вэнь Цзябао предложил снизить темпы экономического роста страны, а высвободившиеся средства направить на улучшение жизни крестьян и увеличение военного бюджета.

cherepets 24-02-2012 17:53 0

G.Wox, Если кратко, то да.

G.Wox 28-02-2012 00:37 0

cherepets, ну это не перемены в экономических методах, а просто ориентировка на социальную сферу

cherepets 28-02-2012 01:41 0

G.Wox, Не только. Это конец экстенсивного развития, а при интенсивном государство будет в первую очередь поднимать предприятия где у них доля.
Хуавей частично государственный и глянь чего он в крупном коммуникационном оборудовании творит. А последнее время и простых потребителей всякими безделушками радует.

Что-то я отвлекся.. Вобщем постепенно доля частной собственности у китайцев снижается. За счет рынка и конкуренции просто дали лидерам выбиться вперед.

G.Wox 01-03-2012 15:49 0

cherepets, а я думал Хуавей частный

за счет рынка весь Китай вышел вперед.

не нашел инфы про интенсивное развитие и снижение частной доли

cherepets 01-03-2012 16:05 0

G.Wox, частично