Зеркалка или Беззеркалка

Зеркалка
12
Нейтральная
сторона
5
Беззеркалка
16
скорость, простота, качество
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
компактность, цена (?), качество (?)

30-09-2011 22:52 0

Можно спорить про ухватистость, наличие дополнительных кнопочег, парк оптики и прочие субъективные вещи. Но огромный и неоспоримый плюс зеркальной системы - крайне шустрый и точный автофокус, отсюда общая скорость при работе с камерой. Плюс большая живучесть от батарейки.

Ну и мне просто приятней смотреть на будущий кадр через оптику, а не экран.

17 комментариев
svin 30-09-2011 23:01 +1

Kiok,
и фокус, и видоискатель. батарея на 1850мач тоже весьма достойна.

Kiok 30-09-2011 23:06 +1

svin, И цена почти четверть охулиона рублей.

svin 30-09-2011 23:07 0

Kiok, есть зеркалка за 3кк. и чо? )))

Kiok 30-09-2011 23:09 0

svin, Ага - от Leica. Или средний формат, что уже не относится к теме.

opera.rulez 01-10-2011 01:05 0

Kiok, Тогда такая дальномерка:


Правда, плёночная, а не цифровая, зато стоит не четверть охулиона.

Кстати, дальномеркам посвящён холивар: Дальномерный фотоаппарат vs Зеркальный фотоаппарат. Но туда никто не пишет.

opera.rulez 01-10-2011 01:06 0

Kiok, > крайне шустрый и точный автофокус

Но ведь суть зеркалки именно в возможности ручной фокусировки взглядом через объектив. Иначе зеркало нафиг не нужно.

Kiok 01-10-2011 06:41 0

opera.rulez, Не понимаю дальномерки.
Но ведь суть зеркалки именно в возможности ручной фокусировки взглядом через объектив. Конечно, но это не значит что автофокус должен работать медленно. В обычных условиях автофокус наводится быстрее и зачастую точнее чем я ручным.

svin 01-10-2011 07:48 0

Kiok, значит руки из жопы! есть очень много мега интересных стёкол, которые не автофокусные!..

opera.rulez 01-10-2011 10:22 0

Kiok, Если Вы за автофокус, то что заставило выбрать зелёную сторону?

Kiok 01-10-2011 12:19 0

opera.rulez, Суть зеркалки в том, что можно пользоваться и ручным и автоматическим фокусом без проблем. В зависимости от ситуации. Беззеркалки я считаю прокаченными мыльницами а не облегченными зеркалками.

vosmoi 01-10-2011 12:52 0

Kiok, у всевдозеркалок есть одна важная фича - поворотный экран, дублирующий электронный видоискатель. С такой штукой есть возможность фоткать из разных положений - около земли, над головой и еще некоторые ситуации, когда это удобно. Зеркалки не могут этого.

loveitaly 01-10-2011 12:55 0

vosmoi, Зеркалки не могут этого.
Да ну?)
Вот никон и кэнон удивились то)

vosmoi 01-10-2011 13:34 0

loveitaly, суть слова зеркалка в том, что зеркало преграждает путь к матрице до нажатия на спуск. Это простая и надежная схема, которой много много лет. То, о чем ты говоришь - это маркетинговые фишки, псевдозеркалки и так называемые "цифровые зеркалки", которые в целом называют зеркалками для любителей.

stonewolf 01-10-2011 13:47 0

opera.rulez, суть зеркалки именно в возможности ручной фокусировки
Так ведь беззеркалки давно умеют в ручную фокусировку. Смысл?

loveitaly 01-10-2011 13:55 0

vosmoi, че за херь ты несешь?
зеркалка - это наличие зеркала. Цена тут ни коим образом не влияет ни на что. Мы же обсуждаем зеркалку как класс фотоустройств.
В этом ценовом диапазоне как раз-таки и идет конкуренцию между зеркалом и без оннного(хотя эти аппараты явно дороже того же нех5)
По характеристикам эти псевдозеркалки обходят топовые зеркалки выпущенные еще лет 5-6 назад. Поэтому как раз-таки твоё высказывание - это вдолбленная шаблонная мысль маркетологов, что зеркалка это обязательно ФФ.

vosmoi 01-10-2011 13:56 0

loveitaly, ты недостойно себя ведешь в споре, я не допускал резкостей в твой адрес. Диалог окончен.

loveitaly 01-10-2011 13:57 0

vosmoi, другого ожидать было сложно.
аргументы кончились, пришлось как-то сруливать.

30-09-2011 22:57 0

Не хочется снимать моменты жизни в плохом качестве, память стоит любых денег.

8 комментариев
svin 30-09-2011 23:03 0

vosmoi, а ничего что сабж справа от той же сони может порвать по качеству всё вплоть до ФФ (5д2 (первый ощутимо желтил и шумел) и иже с ними)??

vosmoi 30-09-2011 23:10 +1

svin, начиная от сони альфа и подобных аппаратов с большой оптикой - могут, но это уже аппараты ценовой категории зеркалок. Если тут в описании указаны такие параметры, как компактность у синей стороны и качество у зеленой, то значит автор не совсем в теме и мы обсуждаем не в точности то, что в заголовке. Иначе обсуждение будет бессмысленным - единственным отличием был бы видоискатель.

Kiok 30-09-2011 23:13 0

vosmoi, Автор привел основные, на его взгляд, достоинства разных систем. Беззеркалки тоже умеют снимать качественно, иногда даже имеют матрицу не меньше aps-c, соответственно и снимки будут неотличимы (в идеале)..

vosmoi 30-09-2011 23:18 +1

Kiok, не бывает качественных снимков без большой светосильной оптики, это физически невозможно. Матрица дело второе.

Kiok 30-09-2011 23:26 0

vosmoi, не бывает качественных снимков без большой светосильной оптики. Ну так яж написал - в идеале, то есть с одинаковой оптикой и прочих равных. Но в целом я с этим согласен. Плюс зеркальных систем - огромный парк самой разной оптики.

svin 01-10-2011 06:40 0

vosmoi, оптика на беззеркалки вполне себе светлая!

Kiok 01-10-2011 06:43 0

svin, На уровне бюджетного стекла сапопа. У стандартного зума сони - 3.5-5.6 кажется.

vosmoi 01-10-2011 11:25 0

svin, ну так а я про что?

01-10-2011 12:52 +1

Простота?)
Скорость? (я к тому, что сейчас зеркалка в ценовой категории до 25 будет уступать по скорострельности беззеркалке до 25)
Качество...ну тут да! Хотя нужно понимать, что какой-нить сапог д1000 будет явно уступать новой камере на беззеркальной системе.
Основной выигрыш это в кроп факторе.(хотя и по этому показателю тот же нех5 уже наровне с кропами от никона).
Чего точно нет в беззеркалках - это души)
Ну и парк оптики, конечно же, намного больше.
С фокусировкой вопрос спорный, т.к. есть такие люди, которые и на зеркалках используют тот же live view.

22 комментария
vosmoi 01-10-2011 13:55 0

loveitaly, душа? Где она там, в сердце фотоаппарата или в голове?

Kiok 01-10-2011 14:54 +1

loveitaly, И теплый ламповый звук...
вообще я имел ввиду не скорострельность, а скорость работы, готовности сьемки и прлчее в том же духе. Не упустить момент, так сказать. Зеркалкой легко снять птицу в полете, играющего ребенка и другие обьекты которые не позируют.

Насчет того что 1000d будет сильно уступать другим я не был бы так уверен. Главное - стекло.

loveitaly 01-10-2011 15:07 0

Kiok, так стекло что там, что тут можно поменять. Понятно, что выбор на зеркалки куда больше, чем на беззеркалки. Хотя сейчас уже и переходников всяких куча.
И зеркалка зеркалке рознь. Есть что называется студийные зеркалки, есть репортажные.

Kiok 01-10-2011 15:25 0

loveitaly, Это все маркетинг. У меня были 350д, 500д, 5д1, 7д, 60д. Вернулся на свою старую 500д и доволен.
Поставь на беззеркалку большое стекло и единственный плюс в виде компактности исчезнет. Нахер они тогда нужны?логически в таком случае лучше сразу зеркалку взять и не ебать мозг переходниками.

loveitaly 01-10-2011 15:35 0

Kiok, Это новый класс устройств же.
Размер, как мне кажется, сейчас уже не так важен.
Хотя сама тушка всё равно будет весить вдвое меньше, чем зеркалка.
А затвор на зеркалке способен отработать от 100к до 150(ну плюс минус десяток тысяч быть может).

loveitaly 01-10-2011 15:36 0

Kiok, а ебать мозг с переходниками приходится и на зеркалке) Взять тот же гелиос(по идее, точная копия зейца, а стоит копейки и практически в каждой семье он лежит на полке вместе с каким-нибудь зенитом).

Kiok 01-10-2011 15:56 0

loveitaly, Ну, про затвор это известная и старая страшилка. Реальной проблемы тут нет. Те фотографы, кто отснимт за пару лет 150000 кадров, на беззокалку даже в пьяном угаре не посмотрят. Остальных эта проблема не коснется.

Прям придется покупать переходник? Мне не нужен гелиос. Значит мне не придется.

loveitaly 01-10-2011 16:00 0

Kiok, всё зависит ж от того как ты используешь камеру.
Сейчас появилось новое увлечение - таймлапсы.
Снимая их, ты можешь и за месяц выработать ресурс затвора.
Я не говорю, что обязательно придется. И с китом можно до конца дней своих проходить. Я лишь к тому, что проблемы поставить какое-то стекло на какую-то тушку - сейчас нет, ибо всё можно воткнуть куда угодно.

loveitaly 01-10-2011 16:03 0

Kiok, на беззокалку даже в пьяном угаре не посмотрят.
я бы не стал так категорично. Подожди еще немножко. Этот класс устройств появился не так давно, но потенциал у него огромный.
А те же профи уже давненько в качестве второй камеры используют либо гиперзум, либо беззеркалку.

svin 01-10-2011 17:45 0

Kiok, он же не автофокусный, а ты по быстрой попсовой фокусировке прёшся! есть вероятность, отличная от нуля, что пожалеешь..

Kiok 01-10-2011 18:55 0

svin, Видать не только я по быстрой попсовой фокусировке прусь. Посмотреть только на продажи 7д.
Я просто не вижу смысла для себя в таких обьективах. Только ради интреса мб. Меня современные вполне устраивают. Как кит мне понравился 24-105, портретник 85 1.8. Фишаи и телевики пока не очень интересны мне.

Kiok 01-10-2011 18:57 0

loveitaly, В качестве второй камеры, правильно. Даже не в качестве второй рабочей, а личной. Я например фапаю на водозащищенные мыльницы, с удовольствием купил бы чтобы телефон не мучать, но от зеркалки отказываться не собираюсь.

loveitaly 01-10-2011 19:43 0

Kiok, 85 на кропе для портрета?)
интересно!

loveitaly 01-10-2011 19:43 0

Kiok, вряд ли личную камеру фотографы будут брать на работу)

svin 01-10-2011 20:32 0

Kiok, я вот моей девочке как раз вскоре буду гелиос брать. но у неё фишка в том, что она взрощённая зенитом. и щас на полностью ручных настройках и фокусировке фоткает.
а ломальщикам заводов, снимающих по приоритету диафрагмы, такие вещи противопоказаны.

Kiok 01-10-2011 20:47 0

loveitaly, Зависит от того какие портреты предпочитаешь снимать. Мне полтиники не нравятся. К тому же 85 очень достойное стеклышко по резкости.

svin 01-10-2011 20:51 0

Kiok, полтинники хороши тем, что вроде как считаются оптическим совершенством.

Kiok 01-10-2011 20:53 0

svin, Преклоняюсь перед мастерством. Да простите вы меня за мои жалкие попыткии фотографировать не конченой мыльницей и не цветочки. Я примерно 10% фотографий тож делаю в М. Хотя в профессионалы не стремлюсь. И мастрством не хвастаюсь.

Kiok 01-10-2011 20:55 0

svin, Почемуж они тогда так близкие портреты изкажают? Может потому что для этого черезчур широкие? Попробуй 50 1.4 и 85 1.8 сапоповские, мне больше понравился 85…

loveitaly 01-10-2011 21:05 0

Kiok, 50 на кропе и дает те самые 75.
на ФФ, безусловно, 85 будет предпочтительнее для портретов.

svin 01-10-2011 21:07 0

Kiok, полтинники круче. инфа 100%. просто брать надо не шлак за 3кр.

Kiok 02-10-2011 07:11 0

svin, Ну так еп, естественно 50 1,2 будет круче. Я сравнивал 50 1.4, а он стоит далеко не 3тр.

01-10-2011 21:00 0

Купил зеркалку. Скажу я вам товарищиЮ, чтобы получить фотки близкие к качеству компактам - нужно еще неплохо потренироваться.
Т.е. Так если ты фоткаешь на Автомате, то на зеркалке ты получишь качество значительно хуже, чем на беззеркальном.

Плюс зеркалки как раз-таки в сложности и вариативности настроек

8 комментариев
loveitaly 01-10-2011 21:08 0

Fisben, Хотя бы один человек честно признался)
Про авто я не согласен. Качество хуже не будет. Просто авто оно и в африке авто и не знает чего именно тебе нужно. Те же режимы для чайников(если это, конечно, не проф камера) - намного предпочтительнее.

vosmoi 01-10-2011 21:15 0

Fisben, да ну, у меня совершенно обратное впечатление. Перейдя когда от компакта к зеркалке, качество даже на автомате стало лучше почти любого снимка с компакта. Может быть у тебя система авторегулировки плохая.

Fisben 02-10-2011 14:43 0

loveitaly, Ну в компактах как правило более продуманные автоматы на само деле, да и в помещениях они фотографирую лучше, если рассматривать фотики одной стоимости.

Vosmoi А в ценовой категории они одной были ?

loveitaly 02-10-2011 17:29 0

Fisben, если рассматривать фотики одной стоимости
тут дело такое, что компакты пока не могут конкурировать по цене с тем же d7000) Шутка, конечно. т.к. понятно, что не цена тут играет роль, а качество и функционал.
Авто - тупость. даже на компактах.
В этом плане лучше мыльницу.
Я вот реально не понимаю зачем покупать аппарат - сильная сторона которого это ручные настройки - для того. чтобы щелкать всё на зелени.

Fisben 02-10-2011 20:48 0

loveitaly, Ну почему же тупость - подавляющему большинству этого хватает.
Канон D1000 стоит около 18 000. Можно за эти деньги купить беззеркальный фотоаппарат очень хъорошего качества и фотографировать он будет очень даже хорошо. Тем сильнее будет чувствоватсья его преимущество ,ем кривее руки. Ибо там скажем " юзерфрендли" интерфейс и ваще фотать проще

loveitaly 02-10-2011 21:01 0

Fisben, я с сапогами знаком постольку поскольку. Но скажем младшая модель у никона д3100 выдаёт очень приличное качество. Там есть юзер гид, с помощью которого можно освоить азы фотографии. Т.е. тебе прям на камере будет наглядно показываться какие настройки выставить, чтобы получить тот или иной результат.

Fisben 03-10-2011 01:14 0

loveitaly, Азы фотографирования я знаю, но дело в том, что нужно иметь делания в этом разбираться, если его нет, то легче фотографировать на автомат. И вот тут-то беззеркалка и выигрывает. я К этому клоню.

loveitaly 03-10-2011 01:29 +1

Fisben, тогда уж мыльница. Зачем переплачивать десять тысяч?)
А в тех же зеркалках начального уровня и даже в полупро есть режимы, типа пейзаж, портрет и т.п. Еще есть всякие сцены/эффекты. Всё выставляется на автомате, но уже с учетом того, какую сцену планируешь снимать. По сравнению с обычным авто это небо и земля. А разбираться ни в чём не нужно.
Хотя лучше бы, что мой этот коммент никто не читал...т.к. напокупают зеркалок ожидая от них шедевральных снимков, а на выходе получают говно обыкновенное и плачутся потом.
Пусть уж и вправду спонсируют соняшки, панасы и олики)

02-10-2011 07:22 0

Вот уж точно не согласен с тем что у зеркалок качество хуже. Моя первая зеркалка сапоп 350д меня в то время очень радовала качеством по сравнению с тогдашней мыльницей (кажись олимпус, хз). Ржим сьеми не повлияет на пластичность картинки (имею ввиду минимум шумов и без чрезмерной програмной резкости и контрастности на зеокалке). Не говоря уже о ГРИП. Ну а когда сможешь первести хотя бы в режим приоритета диафрагмы, поймешь когда какую дырку нужно устанавливать, поймешь смысл понятия светочувствительности - можно забыть об автоматическом режиме. ( это должен был быть каментарий на предыдущий аргумент).

28 комментариев
loveitaly 02-10-2011 11:33 +1

Kiok, я, кстати, не понимаю всеобщего фапа на режим приоритета диафрагмы.
Вот будет снимать на М, тогда да) а приоритет диафрагмы это фактически полуавто.

svin 02-10-2011 12:32 0

loveitaly, +1. новомодная попса для ломающих завод!

loveitaly 02-10-2011 17:32 0

svin, Ну, на самом деле смешно! т.е люди якобы не снимают на зеленой кнопки, но при всём при этом, настройки то выставляются автоматически.
Я Щитаю, что нужно снимать только на М! только хардкор) Вот с фокусом вопрос спорный. Я люблю снимать в ручном режиме, но иногда это действительно невозможно. Т.е. для той же динамики и т.п.

svin 02-10-2011 18:09 0

loveitaly, да, на репортажную съёмку потому и берут всякие 1д, за их скорострельность.
а вот в той же портретике мануал онли.

Kiok 02-10-2011 18:20 0

loveitaly, настройки то выставляются автоматически. Какие именно настройки выставляются автоматом? Просвети меня... И в чем отличие от М?

loveitaly 02-10-2011 18:22 0

svin, или d3s)

loveitaly 02-10-2011 18:31 0

Kiok, Диафрагмой само собой управляешь ты, а вот выдержка выставляется автоматом, исходя их экспозиции, освещенности.
В М-ке ты сам полностью управляешь и выдержкой и диафрагмой.
Иногда необходимо выставлять те значения, которые нужны тебе, а не, которые аппарат считает идеальными для этих условий съемки.

svin 02-10-2011 18:35 0

Kiok, 0_о жесть! пожалей завод, брони!!

Simple_Not 02-10-2011 18:43 0

svin,
брони
Но ведь он НЕ СМОТРЕЛ.

Kiok 02-10-2011 18:47 0

svin, А просто никогда не поздно чему-то научится. Я надеялся что мне будет сказано то чего я не знаю, мож какие еще настройки есть :)... Но отличия М - Аv все-таки только в выдержке. А отличия А от Av - точки фокусировки, iso, диафрагма, экспозиция, вспышка, тип замера, стиль изображения, режим фокусировки... И гнать что это почти одно и то-же - глупо. Выдержка в М все-равно выставляется близкая к тому что дает автомат в Av. И в 90% случаев (моих) проще оставить выбор выдержки за камерой. А в остальных 10% я переключаюсь на М.

loveitaly 02-10-2011 19:40 0

Kiok, Выдержка в М все-равно выставляется близкая к тому что дает автомат
Ну не скажи..
Тот же попсовенький эффект, когда фары машин образуют красные иль белые лучи. ты на А вряд ли добьешься. Либо съемка той же водной глади, иль наборот водопадов. Понятно, что есть еще режим S(или Tv на сапоге). но опять-таки, в этом случае ты управляешь только чем-то одним.

Kiok 02-10-2011 20:00 0

loveitaly, Ты как раз пишешь о тех случаях когда я переключаюсь на М - художественная съемка. При обычной - Av более чем достаточно в большинстве условий. Я А не пользуюсь вообще. Или Av или M и все.

loveitaly 02-10-2011 20:07 0

Kiok, AV это и есть A в никон) а АВТО - это зеленая кнопочка с иконкой фотика.
А примеры я привел очень специфичные, то бишь где по-любому M-ка нужна. Но и в повседневной съемке лучше снимать на M, так как ББ, экспу и т.п. можно подправить в 2 клика в редакторе(если снимать в РАВ, конечно)а вот выдержку и диафрагму ты не изменишь. Точнее сымитировать можно, но на это уйдет много времени и не факт, что получится в итоге удачно.
Это всё равно, что купить гоночный болид и поставить туда АКП.

Kiok 02-10-2011 20:13 0

loveitaly, Упс, непонимание двух культур. Извняюсь. В сапопе Av - приоритет диафрагмы.

вот выдержку и диафрагму ты не изменишь. Херню какую-то пишите, извиняюсь... Я на эти параметры смотрю при съемке и если не устраивает - уровень ГРИП, шевеленка или еще что - принимаю меры. Зачем потом что-то менять?

loveitaly 02-10-2011 20:18 0

Kiok, так и я о том, что это те параметры, которые потом не меняют.
Именно поэтому надежнее всё вручную настроить изначально.
Перед съемкой у меня в голове возникает образ того, что я хочу, а потом я уже подстраиваю настройки под свои нужды. В этом плане мне намного удобнее и надежнее всё настроить в ручную, т.к. я точно знаю что и как выставить, ежели надеяться на мозги камеры.
А насчет культур, то в сапоге, насколько я знаю, автомат тоже иконкой отображается. это в мыльницах под А подразумевается авто.

Kiok 02-10-2011 20:41 0

loveitaly, Ок, какой буквой обозначить эту иконку, чтобы было понятно всем? Логичный вывод - А.

Перед съемкой у меня в голове возникает образ того, что я хочу. Ну вот опять просто разный подход. Я, как любитель репортажной съемки и неприятель позирования и постановки - зачастую не успеваю выстроить в голове будущий кадр, а на спуск уже нажал, часто удачно.

Это конечно не относится к портретам - там обычно некуда спешить, чаще пользую М, обычно с ручным фокусом...

loveitaly 02-10-2011 20:57 0

Kiok, зеленой кнопкой её кличут) а людей, снимающих на авто - зелеными человечками!
неприятель позирования и постановки - зачастую не успеваю выстроить в голове будущий кадр
Я тебе скажу так: по началу на Мке получается хуже, чем на тв или ав, но когда приноровишься, то понимаешь какой простор для творчества тебе дан!

Kiok 02-10-2011 21:01 0

loveitaly, При чем тут хуже? Если я просто упущу кадр... Или испорчу, если нажму спуск, не исправив настройки.

loveitaly 02-10-2011 21:10 0

Kiok, такое ощущение, что ты спортивный фотограф)
я о том, что репортажка репортажке рознь. И выставить нужные настройки в большинстве своём спокойно успеваешь. М - это ж не означает что для каждой фотки ты должен выставлять индивидуальные настройки. Можешь и серию спокойно отснять.
Для меня лучше 1 отличный кадр, чем 2 хороших.
Благо я снимаю для себя и могу это себе позволить.

Kiok 02-10-2011 21:30 0

loveitaly, спортивный фотограф. В том числе.

выставить нужные настройки в большинстве своём спокойно успеваешь. М - это ж не означает что для каждой фотки ты должен выставлять индивидуальные настройки.. Вот только зайдя в тень, старые настройки уже не подойдут.

лучше 1 отличный кадр, чем 2 хороших. Даже лучше чем 100500 поганых кадров. Вот только надо быть неибаццо каким профи чтобы плодить шедевры с каждым нажатием. Да таких и нет. А кто на этом сайте скажет что он такой - рассмеюсь ему в trollface.

Благо я снимаю для себя и могу это себе позволить. Когда есть конечно такая роскошь как время. Иногда удается вдумчиво посидеть, подумать, делать пробные кадры, пробовать настройки... Но не всегда это удается, еще раз повторяю.
И иногда получается так, что снимаешь не для себя. И часто - отличным, кадр будет называться не из-за художественной ценности, сюжета или еще какой ереси, а просто из-за удачного момента.

loveitaly 02-10-2011 21:43 0

Kiok, ты свадьбы чтоль снимаешь?)
или что? на д550 вряд ли можно профессионально заниматься спортивной съемкой.

Вот только зайдя в тень, старые настройки уже не подойдут.
Вот прям тень на каждом шагу встречается. Иногда условия съемки не меняются часами(ну это я утрированно).А там, где меняются, тебе ж в любом случае нужно ИСО подправить. экспу замерить и т.п. Еще учитывая то обстоятельство, что спорт(и вообще репортажку) обычно всё-таки снимают в джпеге, т.к. скорострельность чуть ли не в разы больше. А с джпегом особо потом не повозишься и нужный тебе результат не вытянешь.

Kiok 02-10-2011 21:50 0

loveitaly, 500d... Я хоть раз обозвал себя профессионалом? Свадьбы не снимаю. Все для себя или близких, друзей, коллег...

в любом случае нужно ИСО подправить. экспу замерить. От жеж ёп. Вот именно что не особо и нужно, как правило.

loveitaly 02-10-2011 22:08 0

Kiok, Все для себя или близких, друзей
ну так зачем тогда парится, что не успеешь?
Вот именно что не особо и нужно, как правило.
Это я как раз к тому, что и остальные настройки не нужно менять так часто, как ты пытаешься это сейчас преподнести. К тому же крутануть колесико не так уж и долго. Не знаю как на кэноне, но на никоне в режиме м изначально колесо отвечает за выдержку, а если зажать кнопку экспы и крутануть колесо, то меняешь значение диафрагмы.
И делаю я это не отрываясь от видоискателя. т.к. вся инфа там отображается. Мы ж всё-таки не видео снимаем и в той же репортажке бывает куча(относительно) времени, чтобы всё подстроить.
Но дело вкуса, конечно же. для меня зеркалка это мануал онли)

Kiok 02-10-2011 22:20 0

loveitaly, ну так зачем тогда парится. Затем что если фотографии понравятся, то и автору приятно...

loveitaly 02-10-2011 22:29 0

Kiok, для меня это как ррыбалка.
То бишь удовольствие я получаю и в процессе!

Kiok 02-10-2011 22:41 0

loveitaly, удовольствие я получаю и в процессе! Есть такое дело... Потому и не смог пользоваться 5d mk1 - на экране тупо не видно что и как снято, особенно днем. Даже фокус не оценить толком...

loveitaly 02-10-2011 22:45 +1

Kiok, да на экране вообще сложно что-либо оценить)
Смотришь и вроде шедевр, а потом видишь это на компе и "это" плавно перемещается в корзину!
Кстати, очень помогает зум при просмотре. Раньше я его не использовал, а теперь всегда юзаю.

Kiok 02-10-2011 22:47 0

loveitaly, Там даже зум не помогал. Пикселизация дикая.

08-07-2014 22:10 +1

Наконец-таки получил (1.5 месяца блять) беззеркалку Sony nex-6. Первые впечатления смешанные - вроде и снимает неплохо, но неудобная, управление - просто ёбаный пиздец блять нахуй (других слов не подберу). Объектив какой-то весь механизированный, не нравится. Люблю ручные крутилки. Пока в смятении, буду разбираться.

17 комментариев
Kiok 08-07-2014 22:18 0

Kiok, О пользе зеркала в фотоаппарате.
Электронные видоискатели (даже продвинутые, ОЛЕД 1024*768, все хвалят, такой-же в A7 за 65тр) могут нравится только тем, кто ни разу не смотрел в видоискатель зеркалки (даже самой бюджетной). Остальные врут или просто им похрен на то что они видят. Мне не нравится этот видоискатель, не говоря уже про экранчик.

vosmoi 08-07-2014 22:40 +2

Kiok, у меня nex-7 теперь. Если честно, то я немного разочарован, потому что качество снимков на автомате по сравнению с моим древним Canon 250D абсолютно одинаковое. При этом цена сильно отличается.

Неприятная особенность NEX еще и в том, что он автоматически смазывает шум на чувствительности 400 и более. И это нельзя отключить. Я как бы предпочитаю больше деталей, пусть даже с шумом, чем размазню. А если захочу размазню, то фильтр в фотошопе сделает ее за несколько секунд. Я знаю что можно вытащить исходники без автозамыливания, но с ними еще та возня - не хочу тратить на это время.

Ну и конечно упомянутый интерфейс управления - пиздец. Связываться с ним не хочется.

Единственный неоспоримый плюс nex-7 - это самое качественное видео в этом ценовом диапазоне.

Kiok 09-07-2014 05:48 +1

vosmoi, А еще батарейка садится просто на глазах и заряжается долго. Если первые негативные впечатления не пройдут, поменяю на какой-нибудь старый никон с "отверткой" и прикуплю снова сигму в качестве компакта.

vosmoi 09-07-2014 09:41 0

Kiok, батерейка это да. Я еще до покупки читал настоятельные советы покупать две батареи - так и купил резервную - постоянно пригождается.

Но куда-то возвращаться пока не планирую - видео заняло все мое время, фото почти не делаю, поэтому, можно сказать, что все устраивает. Если буду куда-то переходить, то уже только на какой-нибудь Makr III с хорошей оптикой, но не уверен, что смогу накопить столько денег.

Kiok 09-07-2014 10:01 0

vosmoi, В том-то и дело, меня видео не интересует.

Kiok 09-07-2014 20:13 0

Kiok, Сестра о качестве фото сказала "так себе". Я аналогичного мнения (вероятно виноват объектив). А еще не перестаю материться на управление. Ну его нафиг, куплю сейчас снова сигму, может быть с меррилловской матрицей. А потом может быть еще зеркалку, ибо деньгов нет..

Kiok 30-07-2014 20:52 0

Kiok, Я вам принес фотку с настоящей цветной 46мп "мыльницы", хотя она ближе таки к "беззеркалкам". Детализация очень даже неплохая, как мне кажется. Хотя эти 46мп волшебным образом превращаются в 15мп, при этом очень сильно шумят и иногда безбожно перевирает цвета (и еще фот греется при работе, как будто на AMD работает). Но мне в целом нравится, гораздо больше чем та сони. По крайней мере меню логичное и управление вполне удобное (хотя функции HDR ужасно не хватает, оно мне нравилось).
тыц, 5мб..

vosmoi 30-07-2014 21:19 0

Kiok, цвета искажает - умножает. И узкий фокус+хорошее дневное освещение не дает оценить реальную силу объектива. А так, нормально.

Kiok 30-07-2014 21:28 0

vosmoi, Это я завысил насыщенность, уже немного изменил настройки чуть ближе к нейтральным (первые мои фото на него, тестировал). А насчет искажения - желтит че-то иногда, хз почему, на ошибку ББ не похоже вроде. И на форумах грят что иногда непонятные цветные пятна появляются при обилии светотеней.
Диафрагму кажется на 2.8 ставил, интересно же было как оно с такой светосилой покажет себя. По качеству должен быть неплох, фикс же. А в темноте фотографировать реально невозможно, только если со вспышкой (а встроенной нет). Я хз нахера в камере сделали ISO до 6400, ведь реально мерзкая каша, при 1000 уже хрень получается. На фото кстати 160, а уже видны шумы. Хотя говорят если выставить ЧБ режим, то вполне можно завышать чувствительность.

vosmoi 30-07-2014 21:45 0

Kiok, у меня на nex7 тоже бывают цветовые искажения, но я так понял, что они сделаны специально, чтобы выглядело "прикольнее". Если в кадре есть обилие контрастного цвета, то вся фотка как бы подкручивается под этот цвет. Вообще у меня мало опыта с фото на NEX, снимаю почти только видео, хотя ночные фотки в спец.режиме, без вспышки, меня удивили - неплохой результат для фото без штатива. Моя старая зеркалка так бы не смогла.

Kiok 30-07-2014 21:56 0

vosmoi, Меня тоже сейчас удивили фото при недостатке света, правда неприятно удивили. Вспышка полюбому нужна, даже при исо 500 каша и полное отсутствие деталей, пипец (еще бы, при свете лампы накаливания, выдержка 1/4с при исо500). Вроде моя прошлая сигма, которая 4мп, была более чувствительная. Но вообще норм, мне нравится, прям олдскул, правда как на пленку вернулся. Просто как будут деньги - еще зеркалку недорогую куплю (а более вероятно что сестре куплю и сам буду иногда пользоваться).

vosmoi 30-07-2014 22:00 0

Kiok, не знаю, может быть в этом отношении между nex6 и nex7 есть какая-то разница, но мне понравились ночные фотки. ICO 500 это конечно несерьезно для плохого освещения, но на 1600+спец.режим выходило очень неплохо.

Kiok 30-07-2014 22:07 0

vosmoi, Так это не некс 6, его я уже давно продал. Это Sigma dp2 merrill..

vosmoi 31-07-2014 10:26 0

Kiok, ясно, ты ведь нигде выше об этом не написал, обсуждение было nex, вот я и решил что говорим про nex.

Kiok 31-07-2014 10:34 0

vosmoi, Я написал что фото с 46мп фотоаппарата (хотя там три матрицы по 15мп, потому и шумит - нижним слоям не хватает света). Но вообще да, мой косяк.

Kiok 02-08-2014 22:49 +1

Kiok, И всё-таки я разочаровался в этой сигме, завтра выставлю на барахолке. Слишком капризная и непредсказуемая. И я решил не выёбываться и купить обычную говнозеркалку, взял древний nikon d90 с говнозумом 18-105.

Kiok 23-09-2014 22:37 0

Kiok, Но старую Sigma dp2x я таки снова приобрел (правда раньше была просто dp2, но я так и не понял в чем разница, что-то связанное с софтом кажется), так как хочу компакт. Нравится просто иррационально, хотя качество фото конечно неплохое, на мой взгляд. На самом деле очень неплохое качество для такой старой компактной камеры и с разрешением всего 4.6мп. Ей бы еще возможность менять объективы. Но оно ко мне с макронасадками и телеконвертером приехало, так что норм.

01-03-2015 15:46 +1

Очень мне нравится моя зеркалка, но только до тех пор пока не нужно её куда-нибудь брать с собой. Вот представил что я еду в отпуск и нужно таскать с собой эти лишние 1.5кг, тошно становится. Да, этот никон снимает неплохо, управление божественное, автофокус и автономность просто отличные. Но что толку от всего этого, если он дома лежит всё время? В общем, решил я всё-таки перейти на беззеркалки, хоть и не очень хочется. Мне тут панасоник попался, вроде нравится система, буду брать. Но только на замену стандартному темному зуму сразу куплю светосильный фикс.

56 комментариев
vosmoi 01-03-2015 16:27 0

Kiok, так может дело стало за цивильной сумкой конкретно под твой фотоаппарат? Чтобы была максимально маленькой и выглядела цивильно, и какие-то мелкие вещи туда можно было сложить.

Я например свой фотик всегда в спец.сумке ношу. А так, конечно, ложить его некуда, а в каком-нибудь пакете с другими вещами я не рискнул бы его оставлять - поцарапается, как минимум.

А так, с небольшой сумочкой, специально заточенной под размер фотика, очень даже неплохо. Выглядит цивильно + можно положить туда деньги, карточку, телефон - что особенно важно в летнее время.

Kiok 01-03-2015 16:30 +1

vosmoi, Нет. С сумкой он не станет меньше весить. Чтобы сделать снимок, его нужно доставать из сумки. Выход - это компактный фотоаппарат с плоским объективом. Чтобы в карман помещался. Я хочу Panasonic gm-1 и 20mm f/1,7.

vosmoi 01-03-2015 16:44 0

Kiok, если сумка хорошая, то достать аппарат можно почти так же быстро как и из кармана, что вкупе с быстрой готовностью к съемке выйдет чуть ли не быстрее.

Ну а вес да, больше. С 1,5 кг ты конечно перебрал, но наверное 800 грамм будет, если ты не таскаешь доп.объективы. А дальше каждый сам для себя выставляет приоритеты - качество или вес.

Kiok 01-03-2015 17:06 0

vosmoi, Ну да, немного преувеличил - 1250 грамм получается с объективом и батарейкой (nikon d90 и nikon 24-85mm 2.8-4). Суть от этого не меняется.
если сумка хорошая
Это какая-же? Я таких не встречал.

vosmoi 01-03-2015 17:12 0

Kiok, Это какая-же? Я таких не встречал.
Для разных моделей разные. У меня сумка на молнии, расстегнув которую открывается большой отсек, из которого аппарат легко берется с мягкой подставки. Т.е. он не лежит где-то в сумке, среди других девайсов, а находится как бы вы кобуре.

Kiok 01-03-2015 17:13 0

vosmoi, Это для sony? Ну она же маленькая и легкая.

vosmoi 01-03-2015 17:18 0

Kiok, ну да, где-то в 1,5 раза меньше и 2 раза легче. Но какая разница, если мы говорим про скорость готовности к съемке? Я уверен для Никона должны быть удобные сумки с быстрым доступом.

Kiok 01-03-2015 17:25 0

vosmoi, Честно скажу, мне очень нравится этот никон, но вариантов я не вижу. Сумка это не вариант. Совершенно. Причем совсем недавно я собирался менять тушку на фулфрейм (д700). Но таки понял что не хочу ходить с большим фотоаппаратом. Очень хотел бы оставить и никон и беззеркалку, ног это слишком дорого.

vosmoi 01-03-2015 17:55 0

Kiok, тебе виднее ситуация.

Когда у меня была зеркалка, то я тоже ходил с сумкой. Даже скроил специально под размеры фотика походную сумочку, с пластиковым каркасом, обшитым влагозащищённым материалом. Обшивку по моему крою сделал мать, причем ей это было интересно.

Kiok 07-03-2015 08:08 0

Kiok, Эх, муки выбора..
Не такой уж этот панасоник и компактный с объективом. В карман куртки можно положить, но проблематично, мешает. Но очевидно, это одна из самых компактных беззеркалок и один из самых компактных объективов, что-то еще меньше получить практически нереально. Есть конечно совсем плоский olympus 15mm f8, но там ведь f8, это вообще пипец, а еще качество изображения никакущее.
А этот объектив (20мм) фокусируется немного медленнее и шумнее чем китовый 14-42мм, что удивительно при такой цене.
Но всё-же склоняюсь к тому что надо избавляться от никона. Есть еще желание оставить панасоник gf3, это сэкономит мне тыщ 10-12, но он ощущается (и есть) как устаревшая модель и ниже классом (хотя качество изображения сравнимое), он менее удобен, крупнее. Эх..

vosmoi 07-03-2015 09:33 0

Kiok, может тебе вообще взять сотовый с хорошей камерой? У линейки Люмия есть аппарат заточенные под это. Это считай компактней некуда, потому что камеру вообще не нужно с собой носить, а смартфон всегда в кармане.

Зацени качество Lumia 1020:

И еще: 1, 2, 3.

Оно и видео умеет хорошо снимать.

Kiok 07-03-2015 09:54 0

vosmoi, Думал я и о фотосмартфоне. Но во первых мне люмии не нравятся, во вторых качество всё-же будет похуже, в третьих на телефон фильтры толком не накрутишь (а я обязательно возьму полярик и макронасадку), в четвертых - сменные объективы тоже иногда буду использовать (оставлю себе и универсальный 14-42мм). Ну и еще - мне очень сложно выбрать телефон, ничего ведь не нравится, а если выбирать из фотофлагманов, то совсем нечего брать (а еще обычно цена как никон и панас вместе взятые).

vosmoi 07-03-2015 10:36 0

Kiok, тебе виднее, что тут говорить. Видимо потребность в двух аппаратах у тебя не отпадет, поэтому накопишь денег и со временем будет у тебя два аппарата.

Kiok 09-03-2015 16:56 0

Kiok, Еще вчера внезапно почти решил оставить никон и продать нафиг всю мелюзгу, но меня это быстро отпустило после того как я таки попробовал все функции gm1. Всё-таки современные камеры весьма "умные" и умеют многое (жалко панорамы не умеет склеивать). А еще с этим фотиком чрезвычайно легко фокусироваться вручную - зона фокуса подсвечивается, что может быть проще? Никоном (моим) сложнее (темный маленький видоискатель), советским полтинником я раза с четвертого-пятого попадал куда хотел. В итоге заказал к панасу еще переходник для оптики m42 и 300мм "зеркально-линзовый" объектив (специально для m4/3, тоже компактный, 600мм в эквиваленте). Похоже я почти определился..

opera.rulez 09-03-2015 17:03 +1

Kiok, > жалко панорамы не умеет склеивать

Чепуха же. Берёшь Hugin и склеиваешь на компьютере. Я им даже кадры с мобильного телефона склеивал.

Kiok 09-03-2015 17:07 0

opera.rulez, Спасибо, думаю одной проблемой меньше. Бесят эти анальные ограничения маркетологов. В более дорогих моделях (с той-же матрицей и процессором) есть поддержка панорам.

Travis 09-03-2015 20:20 0

Kiok, У меня беззеркалка в корпусе зеркалки. Объектив несъемный.

Kiok 09-03-2015 20:25 0

Travis, Это что за покемон? Небось гиперзум? Я специально за маленьким размером гонюсь, мне нет смысла менять огромный удобный и мощный никон на огромную неудобную мыльницу.

Travis 09-03-2015 20:34 0

Kiok, Ссылка

Kiok 09-03-2015 20:39 0

Travis, Ну да, гиперзум. Не люблю этот тип камер, хотя когда-то они мне нравились (возможно похожестью на зеркалки (в том числе настройками), которые тогда дорого стоили). Луну фоткал с максимальным приближением? Сестра мечтает о телескопе..

Travis 09-03-2015 20:43 0

Kiok, Нет. Выбирал год назад - понравилось, купил.

Kiok 09-03-2015 20:47 0

Travis, Та не, я ничего не говорю плохого про них, главное чтобы нравилось. Мне вот ничего не нравится, это печально. всё потому что я хочу универсальное устройство, а это невозможно. Что бы я ни выбрал, в итоге буду недоволен.

Travis 09-03-2015 20:50 0

Kiok, Да, фотик очень крупный. Жаба душит носить без сумки-чехла.
Еще одним из критериев был поворотный экран. Он кстати даже подорожал оказывается, я на озоне брал за 14 вроде.

Фотик такая вещь, что иначе не придумаешь.

opera.rulez 09-03-2015 21:06 +1

Kiok, Изучай: hugin.sourceforge.net/tutorials/

Обрати внимание на расстановку контрольных точек. В комплект Hugin уже входят утилиты, автоматически расставляющие контрольные точки (вызываются из меню), но иногда они косячат и контрольные точки приходится поправлять вручную.

Также обрати внимание на то, что прямо в Хугине можно накладывать прозрачность на фрагменты (например, пока снимал второй фрагмент, у тебя человек, который был на первом, перебежал, поэтому его нужно замазать, чтобы он не двоился).

И ещё обрати внимание на выравнивание горизонта, на выбор типа проекции (можно делать цилиндр, тупо проекцию на плоскость, имитацию фишая и другие варианты), на коррекцию оптики и на автокоррецию экспозиции.

Этой хренью удаётся склеить даже фотки, снятые без штатива. Лучше скармливать ему необработанные снимки, чтобы он из Exif извлёк данные объектива, а обрабатывать потом.

Kiok 09-03-2015 21:19 0

Travis, Мне теперь для всего комплекта тоже сумка нужна, блин. Правда небольшая, но всё-же..

Он кстати даже подорожал оказывается
Всё подорожало. Но мне с панасоником вроде вполне повезло. Купил за 23, +1 за пересылку. Почти новый (куплен в январе, чек на 19500). Он без ненужного мне комплектного объектива, но зато с другим объективом, который отдельно сейчас около 18 стОит (новый).

Kiok 26-03-2015 16:15 0

Kiok, До меня только сегодня дошло почему система называется m4/3. Потому что формат изображения отличается от стандартного в фотографии 3:2, тут он соответственно 4:3. Фотографии более квадратные получаются. Я долго не мог понять почему фотографии кажутся какими-то непривычными. Это при том, что у меня больше года был древний олимпус с таким-же соотношением.
В общем, непонятно как к этому относиться. Вроде бы и ничего страшного, но если пойду печатать фото, они будут или обрезаны сверху-снизу, или с черными полосами по бокам. Могу включить режим 3:2, но тогда останется 14Мп и кроп станет еще больше (но на ГРИП вроде не должно отразиться), оно мне совсем не надо..

Kiok 26-03-2015 16:17 0

Kiok, Вроде печатают и 4:3, но не факт что у нас тоже..

opera.rulez 26-03-2015 16:48 0

Kiok,  
Размер    Отношение
10×15     2:3
15×20     3:4
20×30     2:3
30×40     3:4

 6×9      2:3
 9×12     3:4
12×18     2:3
18×24     3:4
24×36     2:3

На самом деле ни 3:4, ни 2:3 не является точным отношением. Иногда даже вместо 9×12 пишут 9×13, а вместо 15×20 пишут 15×21, потому что настоящее соотношение сторон иррационально и равно табличным лишь приблизительно.

Стандартом является квадратный корень из двух (≈1,414), что лежит посередине между 4:3 (=1,333) и 3:2 (=1,5). В этом случае лист можно делить пополам, не нарушая отношение сторон.

P.S. Вот навскидку ещё некрасивые форматы: 13х18, 18х25, 25х38, 30х45. Съешь баттхёртов и выпей чаю.

Kiok 26-03-2015 17:53 0

opera.rulez, Просто для меня как дважды два что размер кадра пленки - 24*36мм, это стандарт. Понятно что есть другие варианты, на средне- и крупноформатной технике пленка более квадратная, ближе к 4:3. Блин. Начал было смотреть в сторону беззеркалок Фуджи, но стоимость объективов заставила охуеть и закрыть вкладки. Сам не знаю чего мне неймется с этим соотношением.

vosmoi 26-03-2015 18:23 0

Kiok, не люблю такие квадратные форматы. Сейчас техника двигается в сторону широкоформата, а значит и фото смотреть приходится на фирокоформате. Широкий формат фото добавляет атмосферы при просмотре.

Kiok 26-03-2015 18:35 0

vosmoi, Отож. Но мне шире чем 3:2 не нужно.

vosmoi 26-03-2015 18:45 +1

Kiok, а чо ты с ними делать будешь, с фотками?

Kiok 26-03-2015 19:06 0

vosmoi, Как обычно, хард захламлять. Некоторые я печатаю. Нечасто, но бывает..

opera.rulez 26-03-2015 22:10 0

vosmoi, Техника? А какая техника? У настольных компьютеров, ноутбуков и телевизоров экран вытянут по горизонтали, у смартфонов и у планшетов ориентация по умолчанию обычно вертикальная (что добавляет головной боли сайтостроителям), а у одной новой социальной сети и вовсе квадратный формат.

К какому формату стремиться: 16:10, 16:9, 2,35:1, 2,55:1 или вовсе 2,75:1? Вытягивать по горизонтали или по вертикали?

Атмосферы широкий формат добавляет только пейзажам и групповым снимкам общим планом. Для портретов (если только не пытаться фотографировать в полный рост), натюрмортов и макросъёмки широкий формат только во вред.

vosmoi 26-03-2015 22:35 0

opera.rulez, не понял что ты написал вначале. Ну вытянут по горизонтали и что? Я и говорю, что сейчас почти везде широкоформат, а 16:9 похоже самое популярное соотношение. Сайты вообще не показатель, хорошая верстка - это адаптивная под все разрешения. Если какая-то соц.сеть ее не сделала, а заточила свою работу только под один тип устройств, то это сеть или специализированна под пользователей таких устройств, или ее разработчики не профессионалы.

Атмосферы широкий формат добавляет только пейзажам и групповым снимкам общим планом. Для портретов (если только не пытаться фотографировать в полный рост), натюрмортов и макросъёмки широкий формат только во вред.
Никакого вреда макросьемке от широкоформата не будет, особенно если стоит тонкий фокус на объекте. Если только у тебя не стоит конкретной творческой задачи.

Натюрморт и портрет да, это особые жанры, где широкоформат не нужен - хотя и черные поля по бокам не особо мешают. Но это узкий формат, в котором работают не многие.

opera.rulez 26-03-2015 22:46 0

vosmoi, Ещё раз: формат 16:9 сейчас не единственный. Полагаться на него нельзя. Тем более, что формат бумаги 1,41:1 и вряд ли изменится по одной простой причине: так проще делить пополам.

> хотя и черные поля по бокам не особо мешают

Ну вот, уже какие-то компромиссы, смирение с неудобствами.

Kiok 27-03-2015 08:27 0

Kiok, Пока есть возможность, прикупил фуджи x-m1 с китом и блинчик 27мм 2,8. Блин, он намного крупнее панаса (и несколько дороже), ГРИП с этим стеклом будет больше чем на панасе (несмотря на более крупную матрицу). Буду выбирать, думаю если и потеряю что-то в деньгах, то немного. Фуджи за матрицы и цвета хвалят. Но функционал и размеры на стороне панаса. Но к цветам панаса у меня часто есть претензии (а еще заметил странность объектива - против солнца странно работает диафрагма). В общем, будем посмотреть..

Kiok 27-03-2015 19:52 0

Kiok, заметил странность объектива - против солнца странно работает диафрагма
К счастью, выяснил что это не баг, а фича светлой оптики на этой системе. Вроде диафрагма автоматически прикрывается до 2.8 на экстремально ярких сценах, наверное защищает матрицу (во время фотографирования выставляется как задано).

opera.rulez 28-03-2015 13:04 0

Kiok, 2,8 на экстремально ярких? Какое же значение для тебя нормальное? Неужели 0,9 или меньше?

Kiok 28-03-2015 14:07 +1

opera.rulez, Ну, видимо для матрицы вредно столько света - когда в открытую дырку солнце светит. Вообще у меня объектив 1.7, но хотел бы еще меньше. А еще нужен портретник. Они, сучки, дорогие..

Получил таки зеркально-линзовый супертелевик. Он такой маленький, иные китовые объективы крупнее. Фотик с 300мм (600мм в эквиваленте) фиксом легко помещается в карман куртки. Правда ГРИП вообще минимальный, очень сложно фокусироваться. Вот тут бы очень пригодился электронный видоискатель..

Kiok 03-04-2015 22:06 0

Kiok, Посоны, как думаете, с каким ISO был сделан этот снимок?

Lenur 03-04-2015 22:09 0

Kiok, 400? Сейчас многие фотики включают автоматическую постобработку после ISO-100 так что бывает сложно разобрать.

Kiok 03-04-2015 22:17 0

Lenur, Тут шумоподавление на нейтралке стоит, потом еще попробую вообще его отключить (или уменьшить до минимума).
Еще варианты.
Завтра объявлю победителя. Традиционно, он получит ничего.

BerkutOi 04-04-2015 00:37 0

Kiok, 800?

Kiok 04-04-2015 05:54 0

BerkutOi, Дождусь ответа Оперы с Восьмым..

vosmoi 04-04-2015 11:13 0

Kiok, вообще шум сильный, на размытых планах особенно. Но фильтр тут действительно поработал. Скажем 1600.

Kiok 04-04-2015 11:40 0

vosmoi, 12800
Победителя нет, все получают ничего, никто не в обиде.

Kiok 04-04-2015 11:51 0

Kiok, Вот поэтому я весь в непонятках. Получил вчера Fujifilm x-m1. Бюджетное пластиковое говно со странным управлением, огромным корпусом и скрежечущим медленным объективом (блинчик, 27мм 2.8). Вообще не сравнится с алиминиево-магниевым мимимшным крохотным панасоником, который во всём лучше, кроме качества фото. Мало того что фудж почти не шумит, у него еще и цвета красивше (насыщенность на нейтрале, а на панасе даже чуть завышена) и автоматика лучше, на фото без обработки можно смотреть.

opera.rulez 04-04-2015 11:51 +1

Kiok, Дяденька, я не сварщик. Могу сказать одно: тут офигенно короткая выдержка, потому что при такой широкой дырке (ГРИП тут совсем узенькая) шумит адово, например.

Хотел написать заведомо высокое число, но о таком огромном (12800) даже и подумать не мог.

Kiok 04-04-2015 12:04 +1

opera.rulez, Выдержка - 1\180, дырка 2,8.
Для 12800 - вообще нифига не адово.
Даже на 1600 пластичность и цвета сохраняются. Сказать что я поражен - ничего не сказать. Уверен что с хорошими фулфреймами не сравнится, но как для кропнутой беззеркалки (сони а7 отнесем к хорошим фф), и даже по сравнению со многими зеркалками - очень даже круто.

Kiok 04-04-2015 12:13 0

Kiok, В общем, пока выставляю панас на продажу, буду думать. Основным сдерживающим фактором является крайне скудный выбор и дороговизна стекол для фуджика. Для сравнения, 60мм макрик с дыркой 2.4 для фуджа стоит 18тр, а для панаса 60мм 2.8 - 7тр. Для панаса куча портретников и телевиков от 9тр, а для фуджа вообще существует пока только один портретник (правда с дыркой 1.2) за 40тр и пара беспонтовых телевиков.

Kiok 04-04-2015 12:32 0

Kiok, Хотя хейтеры пишут что это заслуга очень мощных и хитрых алгоритмов шумоподавления, а матрица, единственная нынче, отличающаяся от стандартных байеровских матриц, совсем не причем (типа маркетинг в действии). Даже грят что наоборот - эта матрица мыло мыльное рисует (типа шум убирает), вместо резкости. В общем не знаю, я проблем с резкостью не заметил, а шумы и цвета очень радуют.

vosmoi 04-04-2015 12:52 0

Kiok, судя по объекту в фокусе действительно есть проблема с алгоритмом. И не сказать, чтобы алгоритм был хитрым, потому что он заметно портит текстуру объекта, размазывая ее. Не знаю кому как, а мне глаз мозолит.

Kiok 04-04-2015 13:09 +1

vosmoi, Ну само собой текстуры будут испорчены, это ведь ISO 12800. Обычно шумы портят не только текстуры, но и вообще всё фото, такая чувствительность обычно является маркетинговой шуткой, а не реально рабочей функцией.
Вот к примеру iso 1600. Текстуры вроде в норме, алюминий явно различим в фокусе.

opera.rulez 04-04-2015 14:16 0

Kiok, Просто тестирую эффекты: i.imgur.com/p51orb4.jpg

Kiok 04-04-2015 20:53 0

Kiok, Но, справедливости ради, учитывая что на панасе более светлый объектив, по шумам примерный паритет (но фудж определенно впереди). Ведь там, где на фудже нужно выставлять ISO 1600, панасу хватает 400-600. Но конечно не всегда есть возможность фоткать с открытой дыркой. А еще большой плюс панаса - выдержка 1/16000с против 1/4000с на фудже. Никогда не думал что до такого дойдет, но придется нейтральный фильтр покупать..

02-06-2015 20:38 0

Теперь у меня их уже две. Правда фоткаю редко ;(

3 комментария
Kiok 02-06-2015 21:26 0

svin, Чего так? Как же ню в лесу?
И зачем тебе две зеркалки? Выкидывай одну и покупай бзк Fujifilm.

svin 08-06-2015 03:00 0

Kiok, Да чегот не прёт ;(
Вторая подарилась.

svin 02-09-2015 21:47 0

Kiok, А щас наоборот, попёрло блин...

02-09-2015 21:47 +3

Недавно провели с девчонкой соц эксперимент. Решили выложить в инстаграм абсолютно трэшовую фотку где по сути нет ничего реального. Подписчиков около 2к. Жопа в кадре сыграла свою роль. Гора лайков. Ни одна живая душа не сказала что за нах, почему у собачки тень как у динозаврика (первый и надеюсь последний раз в жизни рисовал тень собаке) и тд и тп.
Людям пофиг на то, чем снято. Людям пофиг на качество. Как всем наступил на ухо слон в плане музыки, так он же и насрал в глаз в плане фото!

ЗЫ: а вообще инстаграм убить порой готов. Мудохаешся, ретачишь, чтобы потом модель залила туда и испоганила всё нах фильтрами!

0 комментариев
02-09-2015 22:02 +1

И ещё момент. Цветопередача. Справа правильный монитор, цветкоалиброванный, с охватом sRGB порядка 96%. Слева- контрольное гавно, для примера того ка видят другие.

13 комментариев
Kiok 02-09-2015 22:08 0

svin, Посоветуй правильный монитор. Хоть более-менее относительно. До 20кр есть такие?

Kiok 02-09-2015 22:13 +1

svin, Кстати, выкладывая эту картинку, ты не подумал что большинство сидят за говняными мониторами?

svin 02-09-2015 22:14 0

Kiok, Мой ASUS MX299Q- 26к по чеку. А зас сомотрю, аж дурно стало. И по 36 просить стали 0_О

svin 02-09-2015 22:14 0

Kiok, Пздц! Ахахахахах! Затроллил ))))

Kiok 02-09-2015 22:15 0

svin, А поменьше размером не знаешь моделек? А то шо-то прям вообще огромный. Потому и дорогой наверное..

Kiok 02-09-2015 22:20 0

svin, Пфф, 71% AdobeRGB, что за хрень ты мне подсовываешь? Мой древний ноутбук умел больше цветов показать (97%).

svin 02-09-2015 22:27 0

Kiok, Я отказался от AdobeRGB. Навсегда. Сайты с ним не работают, мониторы у всех в сРГБ. Да и не все ателье распечатают именно нужную тебе тональность.
Сам снимал в AdobeRGB. Долго за него цеплялся. Но, увы, здравый смысл победил.

Kiok 02-09-2015 22:34 0

svin, Всё-равно ты в ателье несешь жипеги, а они вроде только в sRGB. Хотя могу ошибаться.
В любом случае, монитор с широким охватом красивше.

svin 02-09-2015 22:37 0

Kiok, Не только )

Ультравайд удобнее. К примеру, помещаются все панели инструментов, не мешая самому изображению. Читать с него хорошо )хотя один хрен предпочитаю планшет). Для моей посадки (расстояния, позы, и наверно для моих глаз) лучше стандартных. Но вот к примеру не все игрушки поддерживают такое разрешение. Хотя, проекты ААА безусловно проблем не вызовут!

Kiok 02-09-2015 22:39 0

svin, Я имел ввиду широкий цветовой охват.

svin 02-09-2015 22:48 0

Kiok, Тогда ты сильно дофига КЭП!

Kiok 02-09-2015 22:49 0

svin, Да ты же описал преимущества широкоэкранных мониторов, не отбрехивайся!)

opera.rulez 02-09-2015 23:13 0

Kiok, Мы недавно джипеги обсуждали. К джипегу может быть прилеплен цветовой профиль, причём у стандарта профилей несколько версий и не любой софт поддерживает все профили. Вот, например, про браузеры: holywars.ru/comments/14082#comment_89668 ...

07-09-2015 17:03 0

Вот кстати ещё один эксперимент, который наглядно доказывает что не в технике дело.

Жаль нет фото с бэкстйжа, поржали бы. Снято вообще на коленке.

0 комментариев
30-09-2011 22:26 0

Мне и мыльницы хватает.

0 комментариев
30-09-2011 22:26 +1

Зеркалка - это хорошо. В умелых руках.

Не вижу смысла таскать с собой такой агрегат, если это не по работе.

5 комментариев
Kiok 30-09-2011 22:59 +1

rch, Зеркалка - это хорошо. В умелых руках. А откуда это умение возмется? От рождения или из умных книжек? Без опыта не будет и умения. А на зеркалке научится проще.

svin 30-09-2011 23:03 0

Kiok, учись на плёнке! такого профита цифра не даст.

Kiok 30-09-2011 23:08 +1

svin, Однохуйственно. Хотя конечно цифра развращает - можно 100500 кадров сделать, а пленка учит бережливости и основательному подходу...

rch 01-10-2011 08:21 +2

Kiok, А откуда это умение возмется?

Нахрена мне это умение нужно?

А на зеркалке научится проще.

Ёпт, безусловно! Проще сначала за несколько десятков килорублей купить себе бандуру с тысячей настроек и фаллическим объективом, предварительно в кровь расчесав себе яйца на тему "никон или кэнон, кэнон или никон".
А потом щёлкать себя в зеркало

И срать кирпичами каждый раз, когда на объектив попадёт пыль.

Kiok 01-10-2011 12:29 0

rch, А как ты предлагаешь человеку научится фотографировать на аппарате без настроек вообще? Как обьяснить ему что такое ГРИП без крупной матрицы? Или купить мыльницу чтобы через пол-года забросить ее и тратиться на зеркалку? Я шел этим путем и жалел потраченные на мыльницу деньги.

30-09-2011 23:20 +1

Покажите мне что может быть лучше и за те же деньги: Nikon Coolpix P300

10 комментариев
Kiok 30-09-2011 23:30 0

ChopSkates, Обычная мыльница коих миллионы, хоть и с продуманным управлением...
P.S. К беззеркальным системным камерам этот компакт не относится.

ChopSkates 30-09-2011 23:46 +1

Kiok, Обычная мыльница коих миллионы, хоть и с продуманным управлением... да ну брось, ты не ответил на конкретный вопрос мой. Поверь данная мыльница по своей цене и характеристикам годная вещица.
P.S. К беззеркальным системным камерам этот компакт не относится. На сколько я в курсе этот аппарат беззеркалка.

opera.rulez 01-10-2011 01:10 +1

Kiok, Автор, под беззеркальными аппаратами Вы подразумеваете это?



То есть аппараты с цивильным объективом, но без зеркала? Но ведь в мыльнице тоже зеркала нет, поэтому её тоже можно назвать беззеркалкой.

opera.rulez 01-10-2011 01:23 0

ChopSkates, За эти деньги можно купить четыре б/у-шные плёночные зеркалки:

Kiok 01-10-2011 06:35 0

opera.rulez, Автор, под беззеркальными аппаратами Вы подразумеваете это? Именно. То что позицианируется как замена зеркалкам, с относительно большой матрицей.
Но ведь в мыльнице тоже зеркала нет, поэтому её тоже можно назвать беззеркалкой. Отож (11 коментарий).

opera.rulez 01-10-2011 10:20 0

Kiok, От зеркалок эти аппараты отличаются отсутствием видоискателя, а по экрану искать фокус бессмысленно ввиду его низкого разрешения. Какие методы фокусировки есть на такой технике?

vosmoi 01-10-2011 11:31 +1

opera.rulez, как на хорошем аппарате с зеркальной оптикой, так и без - все в основном пользуются автофокусом. Не будешь ведь на ходу, когда нужно что-то быстрее сфоткать, тратить на это время - куда эффективнее сделать быструю серию из десятка снимков, чтобы потом выбрать лучшую, с лучшим положением фокуса, положением лиц и поз людей. Только когда встает задача творческой фотографии, тогда конечно, видоискатель нужен.

Kiok 01-10-2011 12:24 +1

ChopSkates, Я не разбираюсь в мыльницах, потому и не ответил. Думаю что не будет большой разницы между любой мыльницой с крохотной матрицей, этого ценового диапазона, которую производитель обзывает как "професиОнальную". И это обычная мыльница коих миллионы.

loveitaly 01-10-2011 15:11 0

opera.rulez, кстати, на g2(если не ошибаюсь), фокус будет там, куда пальчиком ткнешь на дисплее) Забавная вещица!

loveitaly 01-10-2011 15:39 +1

vosmoi, всё зависит от поставленных задач.
В репортажке еще быть может да. А в макро или пейзаже автофокус не нужен особо.
Те же зейсы они все мануальные.
Я даже знаю людей, кто умудряется свадьбы на мануальных объективах снимать и делают это очень хорошо.

01-10-2011 02:44 +1

Фотиком не пользуюсь, за полтора года на моём телефоне скопилось около 40 фоток, да и те, по большей части, по учёбе. Это нормально?

1 комментарий
opera.rulez 01-10-2011 02:52 +1

uncleFLOPS, Это нормально. По крайней мере, ты не будешь причиной поломки завода.

А вообще это тема отдельного холивара «Фотографировать vs Да ну».

04-10-2011 19:37 0

В принципе мыльницы уже вытеснили зеркальные бандуры из повседневного ношения обывателя, к тому же у фуджиков фотики 3Д формата по-тихоньку рынок завоёвывают, динозавры останутся только в студиях и на плечах у каких-нить фанатов-хипстеров :)

39 комментариев
svin 04-10-2011 19:51 0

savraska, мир не чёрно- бел.

Kiok 04-10-2011 19:52 0

savraska, Насколько я знаю, сейчас как раз наоборот - зеркалок покупают все больше.

loveitaly 04-10-2011 19:55 0

savraska, какие-то у тебя неверные данные, дружок)
по-моему, зеркалку сейчас не покупает только ленивый.
По сравнению скажем с 10 годами ранее - это просто фантастический скачок вперед по объему продаж.

loveitaly 04-10-2011 19:59 0

savraska, К сожалению, более свежих данных не нашел:
раз
двас

и текст вызывающий мало доверия, т.к. написан явно чисто из-за ключевиков.

Kiok 04-10-2011 20:12 0

savraska, Оу фак! Я представил себе FullFrame 3d-зеркалку и объектив для неё!!

loveitaly 04-10-2011 20:13 0

Kiok, зачем представлять?) просто берешь 2 ФФ и выставляешь их на определенном расстоянии!

svin 04-10-2011 20:18 0

Kiok, вроде как есть видео камеры с двумя объективами.

loveitaly 04-10-2011 20:21 0

svin, ну там в принципе 1 объектив. Просто он специальный.
Вроде на хабре как-то был обзор, но сейчас вряд ли найду.

savraska 04-10-2011 20:30 0

savraska, Друзья, сейчас бум говнозеркалок только из-за моды (кстати, сам порой Пентах К-р пользую), объективно они неудобней, то-есть волна однозначно схлынет и экологическую нишу займут дешёвые 3Д мыльницы а-ля FinePix Real 3D W3, это же очевидно для любого чела, кто пытался потаскать с собой зеркалку + макрообъектив, а если ещё и внешнюю вспышку присовокупить, целый рюкзак ради нескольких удачных фоток, ну это же смешно, господа :)

Kiok 04-10-2011 20:38 0

savraska, Ну вот что за отношение к зеркалкам?
Надо было написать хотя бы так, чтобы никому не было обидно:
Друзья, сейчас бум говнозеркалок только из-за моды (кстати, сам порой Пентах К-р пользую), объективно они неудобней, то-есть волна однозначно схлынет и экологическую нишу займут дешёвые 3Д говномыльницы а-ля FinePix Real Govno 3D W3, это же очевидно для любого говночела, кто пытался потаскать с собой говнозеркалку + говномакрообъектив, а если ещё и внешнюю говновспышку присовокупить, целый говнорюкзак ради нескольких удачных говнофоток, ну это же смешно, господа :)

Kiok 04-10-2011 20:40 0

savraska, А вообще - копеечные пленочные мыльницы не вытеснили пленочных зеркалок, нынешние мыльницы теряют популярность, вряд-ли будущие мыльницы что-то изменят...

svin 04-10-2011 20:44 0

savraska, вот у меня нет ни одной девочки с 3д фуджиком. зато есть с зеркалками )))

savraska 04-10-2011 20:45 0

Kiok, Это против истины, у Пентаха опупительные объективы серии Limited, приставка "говно" просто подчёркивает, что большинство народу выбирает наиболее бюджетные варианты в дань моде, а не потому что они лучше по своим качествам продвинутых мыльниц :)

Kiok 04-10-2011 20:47 0

savraska, продвинутых мыльниц :). Есть примеры настолько продвинутых мыльниц? Как по моему, то любая мыльница ценой от 0 до бесконечности - говно...

svin 04-10-2011 20:47 0

Kiok, слева тому поровержение.

Kiok 04-10-2011 20:49 0

svin, Хде? Лейка штоль?

loveitaly 04-10-2011 20:51 0

svin, лейка - дальномерка)

loveitaly 04-10-2011 20:57 0

savraska, Во-первых, макруха макрухе рознь.
Можно и райнокс использовать на любой объектив. Качество при этом будет просто охуительное.
Во-вторых, этот бум продолжается уже с 2006года. Согласись, что 5 лет для бума не так уж и мало, чтобы можно было это назвать тенденцией.
В-третьих, нахер мне 3д? не, вот честно. Я на плоскую картинку с удовольствием понаблюдаю, особенно если в ней сумели объем передать безо всяких там 3д. Как уже сказал svin, из моих знакомых/друзей/коллег - абсолютно ни у кого нет 3д, а зеркалку имеют многие.

savraska 04-10-2011 20:58 0

Kiok, Ну, что бы это утверждать, надо прилично поюзать мыльниц, лично у меня очень тёплые чувства к панасоникам и олимпусу 800uz :)

Kiok 04-10-2011 20:59 0

savraska, То есть они по качеству лучше современных говнозеркалок? Теплые чувства и объективные факты это немного разные вещи...

savraska 04-10-2011 21:02 +1

loveitaly, Ваши знакомые постоянно таскают с собой зеркалки? И раз уж о тенденциях, то в теристических мествах я наблюдаю значительно больше людей с мыльницами, может от жизни отстал или где-то по-другому? :)

savraska 04-10-2011 21:03 0

Kiok, Вы каждый день носите с собой фотик? :)

savraska 04-10-2011 21:04 0

savraska, "теристических " - туристических

Kiok 04-10-2011 21:08 0

savraska, Нет, зачем? На крайний случай у меня есть телефон. То есть мыльница вообще не нужна.

savraska 04-10-2011 21:11 +1

Kiok, А я каждый день, не дай боже в ДТП попаду, что б место заснять и так, по ходу жизни, мало ли что подвернётся под руку, поверьте, в такой ситуа компактная мыльница в кармане куртки куда лучше и удобней саквояжа с зеркальными прибамбасами :)

savraska 04-10-2011 21:12 0

Kiok, Ну а про фотик в телепоне - это вообще непонятно, если вы уж за качество так здесь радеете :)

Kiok 04-10-2011 21:16 +1

savraska, Если телефон способен в непредвиденной ситуации заменить мыльницу, то зачем мне мыльница?
Я за качество, но на работе и по пути на/с работы ничего стОящего заснять не удастся, тем более я за рулем. Ну а если я собираюсь туда, где может понадобится фотоаппарат, то беру зеркалку. По-моему логично...

loveitaly 04-10-2011 21:18 +1

savraska, как раз таки дтп заснять на телефон - не проблема.
Мои знакомые и я - не каждый день таскаем зеркалку.
И вместе с тем, мои знакомые, у кого мыльница - тоже таскают мыло не каждый день. А уж если выбираемся куда погулять/на природу и известно, что кто-то идет с зеркалкой - то говномыло так и пылится дома у тех, у кого оно есть.
Но ты всё-таки изначально говорил про 3д, как формат богов) Так вот его то точно ни у кого нет.

svin 04-10-2011 21:21 0

Kiok, она самая. посмотри кадры с неё, пробегись по известным журналам ;)

savraska 04-10-2011 21:23 0

Kiok, У меня последние пару раз просили сфотить нарядный торт, который коллега на работу притащила и ещё в гостях распустившиеся цветочки на растении, что б хозяйка могла подругам похвастать, разумется зеркалки с собою не было, так что зря вы так на мыльницы злобитесь, у них своя ничем не заменимая ниша EDC (every day carry) :)

savraska 04-10-2011 21:26 0

loveitaly, Я говорю, что 3Д - это скорее формат будущего, если он будет и дальше развиваться, то скорее всего потеснит именно зеркалки

Про выходы на природку - не знаю как вам лично, а мне сперва было интересно зеркалку таскать, но потом просто лень стало, наигрался может бысть :)

loveitaly 04-10-2011 21:26 0

savraska, а раз уж о тенденциях, то я ж не говорю, что зеркалки вытеснили всё и вся. Я о том, что процент их стремительно растет. Если 5 лет назад это был 1 чел из 20 туристов, то сейчас уже 7(цифры из головы)

savraska 04-10-2011 21:28 0

loveitaly, здесь трудно спорить, поживём - увидим :)

Kiok 04-10-2011 21:30 0

savraska, 3Д - скорее всего потеснит именно зеркалки. Чрезвычайно спорное заявление.

savraska 04-10-2011 21:33 0

Kiok, Двойные зеркалки слишком громоздки, фотографировать с передвижением фокуса(не помню как этот режим называется), когда потом один кадр на другой ложится тоже геморно, а в мыльницах щёлкнул и всё, по-моему удобство очевидно :)

Kiok 04-10-2011 21:34 0

savraska, Вот и заменят они именно мыльницы.

savraska 04-10-2011 21:36 0

Kiok, Да ладно вам, это ж новый формат фотографии, он должен всё заменить, как цветное кино замест чёрно-белого :)

Kiok 04-10-2011 21:38 0

savraska, Вот как раз 3д в фото/видео - это наверняка временное явление. Мне например, моим глазам и мозгу - неприятно смотреть 3д фильмы.

savraska 04-10-2011 21:41 0

Kiok, Мне тоже, всё время очки на нос сдвигаю, но на самом-то деле 3Д становится всё больше и больше, тренд очевиден :)

09-07-2014 01:58 +1

Нахуй ваши фотики нужны. Все норм места в городе уже пофоткали, а всякие попытки сделать искусство унылы. Если же мне нужны фотки себя, то я прошу кого-нибудь, кто шарит и у кого есть норм девайсы.

16 комментариев
Kiok 09-07-2014 05:53 +1

Anf, Навскидку, помимо мест в городе, есть куча мест в других городах и странах (и похуй что их тоже пофоткали, не я же) и фоткать можно события, близких.

Travis 09-07-2014 08:28 0

Anf, А я хочу фотографии себя в Питере. На свой фотоаппарат, чтобы не ждать когда мне скинут фотки.

vosmoi 09-07-2014 09:50 +1

Anf, эх вы, "в городе" :)

А еще есть такая тема, чтобы снимать свои памятные события. Потому что память не вечная и лучше ее доверить цифровым носителям.

Anf 09-07-2014 10:13 0

vosmoi, Ну вот есть Пизанская башня. Есть ты. Какой смысл совмещать вас на одной фотке? Типа ты там был? Ты наверняка и так помнишь, где ты был, и что делал. А фоток Пизанской Башни дохуя. И твоих фоток дохуя.

Anf 09-07-2014 10:15 0

vosmoi, Мне вообще в этом смысле инст нравится. Фоткаешь так называемые памятные события. Фоткаешь на телефон, фоткаешь не заморачиваясь о качестве. Зато сразу отклики друзей и вообще повеселее. А на качество похуй. Все равно лет через 5 никому нахуй не нужны будут эти фотки.

Kiok 09-07-2014 10:33 0

Anf, Социоблять..

vosmoi 09-07-2014 11:23 +3

Anf, то что я фоткаю или снимаю не попадает никуда, кроме как в мою папку, где я, моя жена и ребенок, могут это посмотреть. Мне это нужно для моей памяти, а не для чей-то еще. Кроме того, я не снимаю себя (за редким исключением).

opera.rulez 10-07-2014 01:57 +1

Anf, Вообще это уже тема другого холивара, но раз начали, добавлю свой комментарий.

Как раз сейчас такие фотки не нужны, потому что воспоминания свежи, а лет через пять они понадобятся.

Да, и почему у тебя в таких коротких комментариях столько раз встречается слово «хуй», как у бандеровского быдла?

Anf 10-07-2014 02:19 +1

opera.rulez, Я помню в каких местах был. Зачем еще тратить время на свои фотографии? Пусть профессионалы фотографируют.

Kiok 10-07-2014 06:04 +1

Anf, Может быть пусть профессионалы всё делают, а быдлу останется только бухать, инстаграмить и с телочками гулять?
Кстати объясни мне как простые люди становятся профессионалами.

vosmoi 10-07-2014 09:09 +1

Anf, дело ведь не в том, чтобы сохранить сам факт - так и в записной книжке можно написать - был там-то. Дело в том, чтобы сохранить то, что ты видел, войти в похожее эмоциональное состояние, - что по-настоящему называется вспоминать.

Но, в общем, я не хочу сказать - ты не прав, я прав. Каждый сам до этого дойдет, если почувствует потребность. Я начал всего 5 лет назад, когда понял, что что нет ничего дороже памяти.

Simple_Not 10-07-2014 14:04 +2

vosmoi, Как по мне, то тут нужен склад ума какой-то особенный. В школе когда модные сотовые пошли всегда выделялось несколько человек на класс\компанию, которые, так сказать, документировали всё вокруг. Чего-то там повспоминать вроде все особо не против, особенно, если есть чего вспомнить, а вот запечатлять все эти моменты могут немногие.
Сейчас ещё ситуация осложняется больными селфи-блядями, которые стремятся скорее получить фото, чем какие-либо реальные воспоминания.

opera.rulez 10-07-2014 14:11 +1

Anf, > Я помню в каких местах был.
> местах

В этой ветке несколько раз написали, что кроме мест бывают события. Неужели автор тезиса о том, что люди делятся на тех, кто живёт во времени, и на тех, кто живёт в пространстве, всё-таки прав?

Simple_Not 10-07-2014 14:17 +1

opera.rulez, Кстати да, места фотографировать вообще как-то не очень, ведь там объём нужен и много-много разных ракурсов, чтобы всё по-настоящему запечатлить. Морока сплошная. Телефон для съёмок природы и вовсе не годится.
А вот для событий хватает порой и одной размазанной фотографии - мозг всё же на ассоциациях играет, с одной-двух фоточек можно целую эпоху вспомнить.

Anf 10-07-2014 14:30 0

Simple_Not, Вот и я о том. Телефона достаточно, чем эта морока. Ценить надо настоящее.

Travis 12-07-2014 12:21 +1

Kiok, Социоблять..

01-03-2015 16:31 0

А я все таки сменю сторону, потому как фактически перешел с зеркалки на беззеркалку NEX-7 и не увидел отличий в качестве фото. Видео вообще блеск. Но надо, конечно, учитывать, что эта беззеркалка не простая мыльница, а довольно большая штука со сменными объективами.

1 комментарий
Kiok 01-03-2015 19:47 0

vosmoi, А я пока повременю с переходом. Была уже одна неудачная попытка с sony. Но панас мне и правда больше нравится. Сейчас у меня есть GF3 с темным китом, а gm1 (да еще со светлым фиксом) еще лучше, особенно корпус.

26-03-2015 21:10 0

Телефона хватает.

8 комментариев
vosmoi 26-03-2015 21:14 0

Neanf, у меня тоже была Нокия3310

Neanf 26-03-2015 21:20 0

vosmoi, Не понял прикола)) Но мне качество телефона хватает в большинстве случаев - события, путешествия итд. Единственное что иногда хочется, чтобы пофоткали меня, тогда обращаюсь к профессионалам.

vosmoi 26-03-2015 21:29 0

Neanf, просто телефоны бывают разными. Одно дело если тебя устраивает качество флагманского фотосмартфона - это ладно. Другое дело если у тебя китайская бродилка и тебе качество фото хватает - тогда тебе нужно вынести порицание :)

Neanf 26-03-2015 22:13 0

vosmoi, Ну это да. Но сейчас даже у среднячковых телефонов качество приемлемое. Да и большинство заливают фотки в инст, а там все равно качество никакое.

Kiok 26-03-2015 22:29 0

Neanf, большинство
Охуеть аргумент.

Kiok 26-03-2015 22:31 +1

Neanf, Это сложно объяснить. Попытаюсь описать свои чувства, чем мне нравится фотография и зачем я вообще этим занимаюсь. Не сегодня. Много субъективщины, соплей и откровенной хуеты, как обычно в моей голове.

vosmoi 26-03-2015 22:43 0

Kiok, напиши, это действительно интересная тема

Kiok 26-03-2015 22:46 0

vosmoi, Это всё на уровне образов и ощущений, я сам не понимаю.

26-03-2015 23:47 +2

Я был совсем мелюзгой, когда мне в руки попал дедовских Зенит. Даже смотреть через него, двигать фокусом и выдержкой было волшебно. Я загорелся фотоаппаратом и самой идеей что-то запечатлеть. Пленки у меня не было, да никто бы мне ее и не дал. Я помню одни из первых моих фото: какой-то блок цемента на заднем дворе и вид сквозь забор на какую-то стройку. Я тогда фантазировал, что снимаю какой-то секретный объект, а сам я шпион :)

Хотя у меня и не было пленки, чтобы по-настоящему запечатлеть те события, но картины из видоискателя запомнились мне на всю жизнь - я помню фотографии, которых никогда не существовало.

Первым моим настоящим аппаратом стала типичная мыльница 90х. Вставлялось в нее 2 батарейки, но нужны они были только для вспышки. В остальном работа была механической: сдвинуть крышку объектива, перевести кадр и щелкнуть.

Заправлялся аппарат катушкой Kodak. Желательно было купить пленку с самой лучшей чувствительностью (кажется у Кодека это было 400), но я тогда даже не задумывался что это значит. В пленочной катушке было около 30 кадров, или даже меньше. Там же где продавалась пленка были и проявочные. Нужно было назвать отдельные номера кадров или диапазоны, которые нужно проявить, а значит и помнить их. Потом, в течении недели, можно было забирать конверт с готовыми фотографиями.

Больше всего меня тогда интересовала природа - если встречалось интересное место, то мне никогда не было жалко кадра, а ведь каждый кадр был на весь золота. Катушка небольшая, дорогая и проявка тоже не дешевая. У меня был маленький альбом, который мне подарили родители - кажется природы там было больше половины, а в остальном поездки к озерам, дни рождения и походы в гости к родственникам. Не понимаю, почему я не взял фотоаппарат в Москву, куда по работе поехала моя мама, прихватив меня с собой. Мы тогда приехали вровень на сильнейший ураган. А я в первый и последний раз в жизни увидел столицу. Москва тогда запомнилась мне тем, что в центре невозможно купить еды - за ней нужно ехать на базар через несколько остановок метро. Помню, там, на базаре, мама купила мне двойной диск с Total Annihilation, который был овеян для меня особенным ореолом - ореолом диска купленного в самом крутом городе.

Потом у меня появилась более серьезная мыльница NIKON E7600. И это стало началом истории, которая продолжается до сих пор. Была потом зеркалка Canon 400D, а сейчас у меня Sony NEX-7, но тема моих фотографий уже не менялась.

Я просто фотографирую все события, в которых участвую: поездка в поход, на озеро, семейная прогулка в лес и прочие семейные мероприятия. Все это личное, поэтому не выходит дальше границ моего жесткого диска. Иногда я листаю фотографии какого-то события и вспоминаю эмоции того времени.

Больше всего на свете я боюсь потерять память.

4 комментария
opera.rulez 26-03-2015 23:56 +1

vosmoi, > Заправлялся аппарат катушкой Kodak.

Kodak — говно, Fuji — рулез.

> В пленочной катушке было около 30 кадров, или даже меньше.

Были кассеты на 36 и на 24.

> Я тогда вровень попал на сильнейший ураган

Официально его называли шквалом, а не ураганом... Хотя какая разница? В общем, помню, как несколько дней вместо троллейбусов по их маршрутам ходили автобусы. Только плёнки у меня тогда не было. Забыл, что я не могу это помнить, потому что мне не больше 15.

vosmoi 27-03-2015 00:02 +1

opera.rulez, Kodak — говно, Fuji — рулез.
Не знаю в чем причина, в пленке или проявке, но фотографии фуджи всегда были какими-то темными и зернистыми. У Кодака качество было лучше.

Были кассеты на 36 и на 24.
Да, кажется так и было.

Забыл, что я не могу это помнить, потому что мне не больше 15.
Да ладно преуменьшать (или преувеличивать?), я давал тебе 25 :)

opera.rulez 27-03-2015 00:10 +1

vosmoi, А текст понравился. Пиши в блог. Или копи материал на книгу.

Kiok 27-03-2015 09:01 +2

vosmoi, У меня несколько другая история.
Никто фотографией не увлекался, хотя у отчима был старый ФЭД и куча проявочно-печатного оборудования, но это ему от умершего отца досталось, он почти не пользовался.

У нас тоже была подобная дешевая мыльница. Но так как мы бедно жили (а иногда просто пипец как бедно), пленку обычно экономили, эти 36 кадров на полгода-год растягивали, для особых случаев. Речи не шло чтобы я сам фотографировал то что мне нравится. А фотографировать мне нравилось. Еще был палароид, но там совсем "золотые" фотографии выходили.

Много позже, я за свои деньги купил в комиссионке цифромыльницу, кажется 3мп. Но она у меня недолго была, мне так понравилось, что я буквально через год купил первую зеркалку - Canon 350d с китом. Счастью моему не было предела, я оргазмировал, когда смотрел в настоящий видоискатель через настоящий объектив. Фотографировал всё. Потом прочитал что китовый объектив это не Ъ и купил 24-85, был поражен новым качеством и бесшумной фокусировкой. Ну а потом был 500D, 17-85мм и прочие, это уже не интересно, подобных эмоций не было.
Но это не относится к тому что я выше обещал написать. Может быть и не напишу, если не смогу сложить мысли в кучу. Но постараюсь, хотя даже не надеюсь на понимание со стороны того-же Анфа..

01-05-2015 15:42 0

Перехожу со своим фуджиком на эту сторону. Для моих любительских нужд, беззеркалки лучше подходят. Вот если начну зарабатывать деньги репортажами (лол) или студийной съемкой (2*лол) - тогда можно будет подумать о зеркалке.

59 комментариев
Kiok 14-05-2015 11:04 0

Kiok, Но конечно фотографировать в репортажном режиме моим комплектом - то еще извращение. Удивляюсь как хоть во что-то движущееся фокусом попадал. В общем, автофокус - самая серьезная проблема.



В остальном камера всё так-же радует. Шумы даже где есть, не сильно портят картинку.
исо 3200 например, тестировал макрообъектив..


исо 1250

vosmoi 14-05-2015 14:18 0

Kiok, а смогла бы твоя мыльница сфотографировать вот эту же девчину, в таком же моменте движения, но при полном фокусе, включая задний фон? Или размазало бы? А если время вечернее?

Если аппарат потянет, то репортажные фото действительно интересная перспектива, даже просто себя попробовать, не связывая обязательствами.

Kiok 14-05-2015 14:35 0

vosmoi, Ну, чтобы включить задний фон, пришлось бы зажимать диафрагму очень сильно, учитывая расстояние до девочки и фокусные объектива. И поднимать чувствительность. Думаю это вполне реально - шумит этот фот не сильно, но автофокус всё портит. К слову, я это фотографировал с поляризационным фильтром в качестве нейтрально-серого, то-есть снижал количество света (объектив с максимальной дыркой f/1.4 всё-таки).

Для репортажей зеркалки вне конкуренции (причем небюджетные зеркалки). У тебя вроде должно быть не сильно хуже, у некс7 фазовый автофокус имеется (будет не сильно хуже бюджетных зеркалок). У фуджи тоже есть модели с фазовым фокусом, у меня всё-таки бюджетная модель.
А еще я бы предпочел хороший телевик для репортажей, так как стесняюсь фоткать людей)

vosmoi 14-05-2015 15:11 +3

Kiok, А еще я бы предпочел хороший телевик для репортажей, так как стесняюсь фоткать людей)
Я тоже стесняюсь, но когда все вокруг фоткают должно быть проще)

Kiok 14-05-2015 16:14 0

vosmoi, Кстати, ты не пробовал на фотостоки выкладывать свои фотографии? Грят, кто-то этим умудряется что-то зарабатывать.

vosmoi 14-05-2015 16:17 0

Kiok, моя коллекция фото составляет 1300 отобранных кадров, но едва ли кому-либо будет интересен один из них. Я же снимаю только походные и семейные события)

Но репортажная съемка моя мечта. В том числе съемка видео. Опять же, нужно идти на значимое событие в городе, а у нас даже марш белоленточников последний раз был лет 5 назад. Не уверен, происходит ли в этом городе что-то интересное, в принципе.

Kiok 14-05-2015 16:21 0

vosmoi, А в чем проблема? Снимай репортажи. Купи телевичок на 300мм хотя бы и занимайся фотоохотой. Для сони есть вполне недорогие телевики. Думаю автофокус в твоем фоте приличный.

Kiok 14-05-2015 16:31 0

Kiok, Беру свои слова обратно, у сони некс с телевиками еще хуже чем у фуджи.

vosmoi 14-05-2015 16:50 0

Kiok, не понял, зачем телевик для репортажных фото? В основном репортажи снимаются вблизи же. Или ты имеешь ввиду где-то издалека, за толпой, фоткать события? Или гонки снимать, концерты? Да ну, не интересно. Если снимать, то быть в центре событий.

Для фотографирования диких животных на природе телевик нужная вещь. Но, опять же, для съемки животных, нужно надолго и надорого уезжать в леса - у меня такой возможности нет. Да и хороший телевик для сони стоит под сотку - я пока не могу себе такого позволить.

Kiok 14-05-2015 18:40 +1

vosmoi, Ну, я о стеснении фоткать людей вблизи. Так-то да, хороший светлый зум для репортажки идеален, мне кажется. Ну или "полтинник" например. Или классический "полтиннк", то-есть 35мм на кропе (как у меня). Хотя зум лучше, на мой взгляд, намного удобней и оперативней чем ногами.

Kiok 05-06-2015 08:42 0

Kiok, Напечатал несколько фотографий с этого фуджика и понял что нужно менять монитор. Фотографии просто шикарны, на мониторе выглядят хуже.

Kiok 30-08-2015 17:40 0

Kiok, Пока тут все увлечены политикой и расовыми спорами, я просто купил у бабки целый мешок старой фототехники за 3500р (остался ей от дедки). В общем там пленочная зеркалка Minolta с объективом 50мм 1.7, зум-тромбон 28-80мм и вспышка для этой же минолты, несколько советских объективов (гелиос 44, юпитер 8, юпитер 12), всякие макро-кольца для м42, м39, три профессиональные студийные советские вспышки и еще кое-что из мелочевки. Всё в отличном состоянии. Я как ребенок это всё перебирал и изучал, чуть не ослеп от вспышек. В общем, оставлю себе минотлу с полтинником, юпитер-8 и спусковой тросик (его можно использовать со старшими БЗК Fujifilm!!), остальное наебей. Выходные прошли не зря(( Теперь дождусь переходников с минолты и м39 на фуджик и пофоткаю..

svin 02-09-2015 21:42 0

Kiok, А я наверно возьму макро стёклышко. Just for fun.

Kiok 02-09-2015 21:46 0

svin, Я покупал для фуджика макро объектив, но он не совсем макро. Настоящий макро для него пока делает только цейс, с ценой соответствующей имени. Фудж позже выпустит, уже анонсировал. Так что тебе проще со всякими быдлокенонами) Но если честно, че-то меня макро не очень увлекло, тем более без допоборудования типа вспышек.

Kiok 02-09-2015 21:49 0

Kiok, Так что я для фана широкоугольник хочу взять. Сейчас делаю ставки на 12мм цейс (с ценой, соответствующей имени). Был у меня 12мм, но мануальный и самьянг. В общем, хочу получше, тем более и самьянг недешевый.

svin 02-09-2015 21:58 0

Kiok, Быдлокэнон. Спасибо, рыдал блея!! ))))))))))))))))

Kiok 02-09-2015 22:03 0

svin, Ну а чо, у каждого бомжа нынче кенон. Я же вообще никонистом стал под конец зеркальной жизни. В беззеркалье у меня пока фуджи фаворит, хотя вчера чуть сони а7 не купил, уже договорился, но продаван получил более выгодное предложение и фот ушел к другому..

svin 02-09-2015 22:06 0

Kiok, Только фовеон, только хардкор! Именно творить мне Сигмой интереснее. А Кэнон неистово рулит как репортажка. Но, хвала яйцам, это не мой жанр! ))

Kiok 02-09-2015 22:10 0

svin, Пфф, я разочарован в фовеоне. Хотя говорят что фовеон в компактах и фовеон в зеркалке это два разных фовеона. Но ну его нахуй, когда dp2m при исо 200 посреди белого дня гадит шумами сильнее чем фудж при исо 3200, это просто позор.

svin 02-09-2015 22:25 0

Kiok, Про ДП2 ничего не могу сказать. Да и сам убеждён, что не стоило вообще компакты на этом сенсоре делать. Фовеон- неспешная постановочная съёмка.

Не ХДР. Только проявка. Но изначально правильно выставленные параметры, ВИВИД профиль, небольшое усиление насыщенности на два степа.

Ас ис. Но снято не навскидку...

Одна из самых старых фоток. Если память не подводит, против солнца с отражателем. Специально с низким грипом.

Ещё старее. ИСО был задран очень сильно.

Kiok 02-09-2015 22:31 0

svin, Им стоило компакт со сменными стеклами сделать, мож светлее чем 2.8 можно было бы поставить.
Беззеркалки это тоже неспешная постановочная съемка. Тут и при желании не поспешишь, автофокус ужасен, по сравнению с нормальными зеркалками.

svin 02-09-2015 22:32 0

Kiok, Оу! НЕ знал (

Kiok 02-09-2015 22:36 0

svin, Даже топовые беззеркалки медленнее. Но думаю что быстрее бюджетных зеркалок с китами. Или чего-нибудь типа кеноновского 50 1,2. В моей камере хреновый автофокус, это основная причина почему хочу старшую модель.

svin 02-09-2015 22:39 0

Kiok, Хех! Мне моего 50:1.4 за глазища!! Интереса ради, с авито связался с человеком. Пощупал лейку на 0.95. Понял что такое счастье не то что за цену боинга, но и даром не надо!

Kiok 02-09-2015 22:42 0

svin, А не широковат на ФФ? А то у меня сейчас фактически основным объективом является 35мм 1.4, что как раз примерно 50мм на ФФ и даст, не представляю как на нем близкие портреты делать. 85 или 135 надо же вроде.

Kiok 02-09-2015 22:46 0

Kiok, Но в любом случае, я сейчас за беззеркалки. Пока не начал зарабатывать фото. А так как и не начну, то всё просто..

svin 02-09-2015 22:54 0

Kiok, WFT?! Да на что угодно близкие портреты делаются!

Kiok 02-09-2015 22:56 0

svin, Ну понятно что можно и на фишай рожу сфоткать, но всё-равно, искажения ведь..

svin 02-09-2015 23:02 0

Kiok, На мужских портретах с жёстким светом фишай ппц как сыграть может!!

От полтинника точно никаких искажений.


Тут я специально хотел такого эффекта.

Обе на полтинник. Геометрия нигде не нарушена. Коррекции линзы не применялись.

Kiok 02-09-2015 23:05 0

svin, Ну хз, я не профи. Да и для портретов мне просто нравятся более узкие объективы. Кеноновский 85 1,8 мне понравился на кропе..

Kiok 14-04-2016 15:00 0

Kiok, А вот кароче я взял да и купил ФФ Sony a7. Ибо нехуй мне тут. Еще и в комплекте с автофокусным переходником на минолтовские стекла, по сути та-же зеркалка получается (вернее с полупрозрачным зеркалом). Хз куда отнести такой конструктор.
В общем, комплект с двумя объективами и всем необходимым обошелся примерно на 20к дороже нынешнего комплекта. Хз насколько будет лучше по качеству и удобнее. Зато ФФ. Когда-нибудь я к нему всё-равно пришел бы, хотя бы на попробовать. Но размеры уже вплотную к зеркалкам приближаются, это плохо.

BerkutOi 14-04-2016 15:03 0

Kiok, но ведь фулфрейм, наверное от-того и размер, да и если камера маленькая будет то большие обьективы на ней будет неудобно использовать, разве нет?

Kiok 14-04-2016 15:12 0

BerkutOi, Всё относительно. Многие кропнутые камеры размером с эту соньку. Тот-же фуджи про1 например. Насчет объективов это да. Но тут соль в том, что большие объективы вообще неудобно использовать, пусть с большими камерами чуть удобнее.
Я написал о размерах в основном из-за переходника. Родную оптику пока не тяну, буду древнюю использовать (которая тоже стоит дохера, но дешевле фуджовской и современной родной соневской).

Так или иначе, это самый дешевый современный ФФ-фот, который я нашел.

BerkutOi 14-04-2016 15:13 0

Kiok, блин, переходник действительно большой

Kiok 14-04-2016 15:16 0

BerkutOi, Да. Но скоро (в мае-июне) в продаже появится новый соневский полтиник за 250 баксов, родной для а7. Его и буду брать скорее всего как штатник (стоит как адаптер + старый объектив). Размер сразу уменьшится. А широкоугольный и прочие можно других систем, даже мануальные, не критично мне. Главное чтобы штатник был с автофокусом.

svin 14-04-2016 18:23 +1

Kiok, Интересно, я один не фапаю на ФФ? Я не раскрыл ещё все фишки моей системы, чтобы бросаться на другую. Так же, как и астеройды: приду к ним, когда упрусь в потолок возможностей...

Kiok 14-04-2016 19:23 0

svin, Я скорее уперся в то, что для системы фуджи нет недорогого широкоугольного зума. Да и вообще проблемы с недорогой автофокусной оптикой (например совсем нет недорогого портретника). А больше переходить было некуда, остальные БЗК мне не нравятся. Да и если честно, больше всего хочется ФФ из-за угла зрения, такого же, как задумано на всех пленочных объективах.
Я очень далек от потолка кропа и тут с тобой согласен - нет смысла гнаться именно за ФФ. Но раз уж покупаю другую камеру, почему бы и не взять ФФ, не отказываться же от него специально?

svin 14-04-2016 19:26 0

Kiok, Всё верно. Тут солидарен.
Просто не разделяю тухлый пафос, мол у меня ФФ, а зачем он нужен я хз ))

Kiok 17-04-2016 09:30 0

svin, А вот кстати насичет сигм. Я так понимаю мало что меняется у них - всё еще невозможно использовать ISO выше 200 и временами получаются странные цвета? Вот тут например сравнение квадры - впечатляющая попиксельная резкость, но ужасные шумы и странный скинтон (там вообще на сигме всё в желтый завалено почему-то). Ты как вообще со всем этим борешься?

svin 17-04-2016 14:40 0

Kiok, У меня стекло 1.8, мне выше 200 и не надо )))

Смотри. Отвечу как есть, ничего не утаивая. Сигмы капризные. Настолько, что ох далеко не каждому подойдут. При неправильном экспозамере (особенно работая со смешанным светом на улице) кадр любит уходить в красный. Поначалу была боль. Потом научился безошибочно работать (кстати, годный скилл).
Желтизны нету. Шумы?.. Едва ли. А вот резкость я наверно выставлю в +1, эксперимента ради...

BerkutOi 17-04-2016 15:22 0

svin, если там желтизны нет, то что не так с остальными?

Kiok 17-04-2016 15:45 0

svin, У меня стекло 1.8, мне выше 200 и не надо
А у меня стекла 1.4, 2.0, 2.5 и иной раз даже 3200 мало. Не говоря уже о том, что дырку очень часто приходится зажимать. А для широкоугольника и макро, дырка 8-16 - нормальная рабочая диафрагма (при f16 даже в солнечный день автоисо ставит 1600-3200, иной раз).
Потом научился безошибочно работать
Ну так и что ты делаешь? Как его правильно угадать? То что сигмы капризные я давно понял, мой меррилл в зеленизну частенько уходил.

Kiok 17-04-2016 15:49 0

BerkutOi, Ты выбери исо побольше и полюбуйся что выдает сигма. Но всё-равно она прикольная. Какую-нибудь DP0 я бы с удовольствием купил, будь я профпейзажистом - выдает среднеформатную резкость, а стоит меньше тыщи баксов (хорошее широкоугольное стекло за такие деньги не купить, не говоря уже о СФ камере). Просто сигма наконец-то выпускает беззеркалку (огромную и уродливую), снова заинтересовался..

svin 17-04-2016 16:02 0

Kiok, Блин! 1.4 те ))

Отсекать паразитные лучи с объектива (помимо бленды, тупо ладошкой ещё прикрываю); подбирать режим экспозамера и цветовой профиль. В редких случаях тащит компенсация экспозиции.

Kiok 17-04-2016 16:11 0

svin, Ну то-есть всё как обычно, просто приловчился к капризам камеры?

Kiok 17-04-2016 16:39 0

svin, У тебя же еще старая камера - sd15 или типа того? Это твоя основная камера?
Кстати научи, байонет современной сигмы называется SA, правильно? Чет вообще мало объективов для него на ибее. Или другой есть?

svin 17-04-2016 17:51 0

Kiok, Наверно ты прав. Просто уже чувствую...

Да. SD15. Да, Sigma SA.

Kiok 20-04-2016 22:10 0

Kiok, Епта, чет меня пока эта ФФ соня не впечатляет. Картинка лучше (не во всем), но размеры и вес это просто пиздец посоны. Этот адаптер еще и вниз торчит на 2,5см. Теперь в сомнениях, мож оставлю фудж. Управление соньки это ужас блять, больше всего меня взбесило что при просмотре ВСЕ ТРИ КОЛЕСА листают фото и ни одно не масштабирует (для масштабирования две неочевдные кнопки). Пиздец, слов нет.

Kiok 20-04-2016 22:45 0

Kiok, Я в полном смятении. Фото сони на экране сони выглядят лучше чем на компе.

svin 20-04-2016 23:20 0

Kiok, Можешь скинуть рав (предположу что придётся заливать на файлообменник, или шарить в облаке)?

Kiok 20-04-2016 23:28 0

svin, Завтра скину конечно. Сейчас уже нет желания одеваться, да и сонька заряжается. У тебя имейл тот-же?

svin 20-04-2016 23:31 0

Kiok, Да. Но по мылу может из- за объёма не пролезть...

Kiok 20-04-2016 23:35 0

svin, Проблема в том, что я равы снимаю не так часто как нужно и как хотелось бы. Банально лень. Так-то понятно что из рава можно выжать, но мне жипег даже важнее. Например банальный тест на ДД - сфоткал лампу фуджем и соней в жипег. Судя по результату, у фуджа ДД шире (вокруг лампы светлее), хотя такого вообще не может быть. Он просто грамотно обработал снимок в соответствии с настройками. Из равов думаю сони лучше позволит вытянуть (не пробовал). А еще вроде встроенное шумоподавление сони хуже по результату.

Kiok 20-04-2016 23:35 0

svin, А, ну да. Если не пролезет, автоматически загрузится в гуглооблако и само даст тебе ссылки.

Kiok 21-04-2016 20:13 0

svin, drive.google.com/folderview?id=0BxI-SOPA. ..
Там и с сони и с фуджа, равы и жипеги. Снимал примерно одно и то-же, с одинаковыми настройками диафрагмы. Жду авторитетного мнения)
Ах да, для сони сегодня получил полтиник 1.4, всё с ним. На фудже у меня 35мм 1.4, так что сравнение вполне корректное, даже угол зрения почти одинаковый (кроме перспективы из-за разницы ФФ-кроп и того что 1.4 на кропе соответствует 2.1 на ФФ).

Kiok 22-04-2016 19:38 0

Kiok, Отвратительно на соне работает автофокус в плохих условиях. Наверняка это из-за адаптера - ему банально не хватает света (ибо в нем полупрозрачное зеркало). И почему-то не срабатывает подсветка фокуса, наверное тоже из-за адаптера, хз. Вот сейчас в полутемной комнате сони вообще не может сфокусироваться на картине, а фудж легко цепляет. Без адаптера на соне пока не могу..
Качество фото у сони во многом лучше, но эргономика и удобство, юзабилити - просто ниже плинтуса, даже по сравнению с неидеальным фуджем.
Я уже почти было определился с выбором, но новая инфа про проблемы с фокусировкой, блин. Так что скорее всего оставлю фудж. Хотя еще не уверен. Что бы я ни выбрал, буду недоволен)

Kiok 29-04-2016 08:01 0

svin, Вот кстати насичет ФФ мне уже есть что сказать. Я конечно читал про недостатки и особенности полного кадра, но теперь подтверждаю - всё так и даже хуже чем я думал.
Основное что накипело:
1. Очень малая ГРИП. Это конечно плюс, если хочешь всё размыть в хлам и получить бокешечку. Но огромный минус, когда нужно всё показать в фокусе. Фактически все значения диафрагмы нужно умножать на 1,5. Если я раньше для пейзажей использовал f8 обычно, то теперь чтобы получить то-же самое, надо ставить f12. Боюсь представить что будет когда я получу макрообъектив, ведь на кропе я использовал f11-16 для макро. Тут уже дифракция точно даст о себе знать. Пичалька.
2. Значительно бОльшие требования к качеству объективов. Объективы на кропе работают с центральной частью того, что дает объектив. А центральная часть всегда резче. Так вот многие объективы дают на ФФ жуткое мыло в углах, которое не всегда уходит даже после диафрагмирования.

А каких-то особых новых плюсов и магии я пока не нашел. Не то что бы жалею, нет конечно. Но особого фапа ФФ в общем-то и не заслуживает, по крайней мере со стороны любителей. Есть плюсы, есть минусы, исходя из них и нужно делать выбор.

svin 01-05-2016 11:05 0

Kiok, ХА по краям имеют место быть. А на ФФ просто лучше видны. Современный софт уже научился их автоматически убирать, да и изначально работать с профилями камеры и стёкол.

Kiok 01-05-2016 12:28 0

svin, Не ХА, а именно мыло и искажения. На шириках кома выражена сильнее именно на ФФ.

14-05-2015 13:15 0

Достаточно хорошей камеры на телефоне, что бы запечатлеть что нибудь на память. А эти навороты в громоздких зеркалках мне не уперлись.

14 комментариев
Kiok 14-05-2015 13:18 0

Vopreki, Жду примеры телефонов с хорошими камерами, особенно интересует стоимость этих телефонов. Собственно я вот к чему. За цену телефона-флагмана можно купить просто добротный телефон и плюс неплохой фотоаппарат. Но этот вариант подходит только тем, кому навороты всё-таки "уперлись".

Vopreki 14-05-2015 13:42 0

Kiok, Не жди от меня примеров, мне попросту впадлу их перечислять. У Меня Lumia 930, и я очень доволен качеством снимков. Брал за 23-24К.
Понимаю, за такие деньги можно сделать две хорошие покупки отвечающие своим главным задачам. Но для меня мой выбор идеален. Отдельно таскать фотоаппарат неудобно, смартфон практичнее для повседневки.
Мне бы с радостью уперлись навороты, да вот негде их применить с моим местом обитания.

Kiok 14-05-2015 14:16 +1

Vopreki, Вот именно, единственный плюс телефона - то что он всегда с тобой.

vosmoi 14-05-2015 14:19 0

Vopreki, что бы запечатлеть что нибудь на память
Как вы, однако, не цените свою память.

BerkutOi 14-05-2015 14:23 +1

vosmoi, но ведь память это то что в голове, а не то что мы сфотографировали, для памяти хватит и фотографии в самом ужасном качестве, ты ведь все-равно вспомнишь всё как было, а не как на фото, а вот "красивые фото на память" - это уже на память о процессе фотографирования чтоли.

vosmoi 14-05-2015 14:28 0

BerkutOi, я не говорю о красивом фото на память. Я имею ввиду визуальное качество воспоминания. Из памяти события стираются моментом, остается лишь пару черно-белых картинок и общее ощущение события (которое тоже со временем уходит). Чем качественнее фото, тем оно ближе к реальности, тем больше в нем деталей и эмоций на лицах людей.

Кроме того, только на хороший фотоаппарат можно снимать моменты жизни в движении. Ведь для таких фото нужно быстрое включение, скоростная съемка и готовность к плохому освещению. Телефон для баловства.

Kiok 14-05-2015 14:40 0

vosmoi, для таких фото нужно быстрое включение, скоростная съемка и готовность к плохому освещению.
Мой фотоаппарат говорит что хороший цепкий автофокус намного важнее всего этого.

vosmoi 14-05-2015 15:11 0

Kiok, и это тоже. Но я бы не сказал что важнее всего.

Kiok 14-05-2015 15:26 0

vosmoi, Начнем по пунктам.
быстрое включение
Согласен, но крайне редко что-то решит первые полсекунды, тем более всё-равно какое-то время тратишь на кадрирование.
У меня примерно за полсекунды включается, включая приведение объектива в готовность.
скоростная съемка
Я всегда фотографирую одиночными. Серия предпочтительней конечно, но это не критичное условие. К слову, мой умеет в 5.5 к/с,вполне нормально, но для репортажей не годится.
готовность к плохому освещению
ИМХО, лучше получить шумный снимок, чем с кривым фокусом. Мой фот совсем не шумный, но для репортажей он всё-равно не годится.

vosmoi 14-05-2015 15:30 +2

Kiok, Я всегда фотографирую одиночными. Серия предпочтительней конечно, но это не критичное условие
В репортаже это очень важно. Потому что одна фотка - это фотка где один чувак с закрытыми глазами, а у другого странная форма рта. Я фоткаю сериями по 3, а некоторые события и по 10, чтобы потом отобрать лучшее. Не могу себе представить, как снимать момент в движении без серии кадров.

ИМХО, лучше получить шумный снимок, чем с кривым фокусом. Мой фот совсем не шумный, но для репортажей не годится.
Кто спорит. Если ключевые объекты размазаны, то это снимок на выброс. Хороший фокус должен быть по-умолчанию на нормальном фотоаппарате. А лучший только на зеркалках, к сожалению.

Kiok 14-05-2015 15:42 0

vosmoi, Хороший фокус должен быть по-умолчанию на нормальном фотоаппарате.
Да, это единственное что заставляет меня смотреть на другие фотоаппараты (фуджи t1 например).

Travis 14-05-2015 20:37 0

Vopreki, Недостаточно.

Vopreki 14-05-2015 23:10 0

Travis, Более чем. К тому же смартфоны уже сильно вытесняют цыфровики.

Travis 15-05-2015 16:13 0

Vopreki, Шумов больше. Зум уж точно не догонит.

15-05-2015 09:38 +1

Зеркало в цифровой камере не несет никакой функциональной нагрузки.

3 комментария
Kiok 15-05-2015 11:43 0

Gopnik, Кроме оптического видоискателя.

opera.rulez 15-05-2015 16:03 0

Kiok, А легко на современных камерах сфокусироваться по оптическому видоискателю? Говорят, на плёночных зеркалках вроде были специальные матовые экраны для фокусировки...

Kiok 15-05-2015 17:15 +1

opera.rulez, Смотря какой оптический видоискатель.
И смотря какой фокусировочный экран. На многих зеркалках дефолтный можно поменять, поставить более удобный для ручного фокуса. А еще на многих (если не на всех) зеркалках есть функция подтверждения фокуса (моргание точки или звуковой сигнал).
В общем, мне на всех моих дешевых зеркалках вручную фокусироваться было сложнее чем сейчас с фокусировкой по экрану, с увеличением центральной области и фокус-пикингом (выделение контрастных деталей, читай тех что в фокусе). Но всё-равно часто промазываю (Юпитером 37А например). И нормально получается только пока солнце на экран не светит, потом нужных деталей ничерта не видно.

22-06-2016 16:26 0

Теперь есть и среднеформатная БЗК.

Последний лагерь сдался.

6 комментариев
svin 22-06-2016 23:41 0

Kiok, 580k по сути за игрушку. Бред, сука! )))

Kiok 23-06-2016 06:08 0

svin, Сказал человек с часами за.. сколько..?
Эта игрушка стоит еще не так уж и дорого, если сравнивать с другими СФ. Хз конечно в чем её ограничили, мож она для студии не подойдет, тогда да. А если нет - отличная штука для всяких рекламщиков и прочих, кому нужны 50мп огромной матрицы.

svin 29-06-2016 09:27 +1

Kiok, По старому курсу не такие уж и дорогие были. Это сейчас выглядят дико ;(

Kiok 29-06-2016 12:07 0

svin, Не надо оправдываться)))

BerkutOi 29-06-2016 12:10 0

svin, на России мир клином не сошелся

Kiok 29-06-2016 12:31 0

BerkutOi, Он о часах. Но вообще да.