Распил Российской обороны или Обычная модернизация

Распил Российской обороны
9
Нейтральная
сторона
5
Обычная модернизация
4
Положили хуй на оборону
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Эти лодки устарели и поэтому можно их выкинуть

29-09-2011 13:15 +2

Как можно уничтожить эти охуительные здоровые плавучие дылды? Они же одним видом дают просраться любому.

Почему нельзя приспособить их под что-то другое? Не ужели сносить к хуям выгоднее, чем перепрофилировать?

Призываю oper'у!

2 комментария
DeathLaugher 29-09-2011 14:14 +1

ggdandelion, Я согласен. Россия (а если быть точным - СССР) давала просраться всему миру огромной брутальной техникой. У нас только что до дирижабля "Киров" не дошло. А жаль.

Пилить всё это - ересь. Они бы ещё Тополи на помойку выкинули, всё равно впустую в лесах стоят.

opera.rulez 29-09-2011 16:33 +1

ggdandelion, «Vivos voco. Mortuos plango. Fulgura frango»

Призрак оперы всегда здесь. Только зачем?

29-09-2011 16:14 +2

Основная причина — СНВ-3. Т.е. пока СШП клепают беспилотники и прикручивают к ним томагавки с ядерными боеголовками (которые под СНВ не попадают), мы пилим остатки роскоши былой и демилитаризуемся. Подальше от образа «оси зла», так сказать.

1 комментарий
opera.rulez 29-09-2011 16:37 +1

stonewolf, Я сначала думал занять синюю сторону. Любому куску железа приходит пора отправиться в металлолом. Но абзац про СНВ-3 меня переубедил. Доколе США будут диктовать условия всему миру? Доколе НАТО будут применять иприт и кассетные бомбы против мирного населения? ООН давно пора распустить, ибо своему первоначальному предназначению она не служит.

29-09-2011 17:35 0

Списали калаши. Теперь вот лодки. Не смешно уже даже...

2 комментария
opera.rulez 29-09-2011 17:56 +1

HKBD, Всё рано или поздно приходится списывать. На старой телеге долго не повоюешь.

Значит, то, что довели до состояния, когда новых аналогов нет, — это нормально, а пилить старьё — это плохо? Вместо того, чтобы заранее построить замену этим лодкам, ждали, когда жареный петух per anus клюнет.

Рабочие места, развитие науки — это заблаговременная постройка замены.

HKBD 29-09-2011 17:59 0

opera.rulez, Вместо того, чтобы заранее построить замену этим лодкам, ждали, когда жареный петух per anus клюнет.
Про что и речь. Ясен пень, что все устаревает. Но во-первых Акула все еще не устарела, а во-вторых, замены нет.

30-09-2011 12:05 0

Отбой голубенькие - даже генштаб понял весь фейл этой бредовой утечки -
В Минобороны опровергли полное уничтожение крупнейших в мире АПЛ
Данные о списании стратегических атомных подлодок проекта 941 (шифр «Акула», по классификации НАТО – «Тайфун») не соответствуют действительности, сообщил в четверг высокопоставленный представитель Минобороны России.

0 комментариев
29-09-2011 15:32 +1

Содержание подобной хуйни жрёт сотни денег и нефти в прямом смысле этих слов.
При этом "Борей" сложнее обнаружить в воде.
Как-то даже слолировал.

33 комментария
HKBD 29-09-2011 17:37 0

Simple_Not, содержание "подобной хуйни", как и армии в целом, развивает нашу экономику - дает новые рабочие места, развивает науку и т.д. и в целом положительно влияет на экономику.

Simple_Not 29-09-2011 17:42 0

HKBD, С точки зрения банальной экономики каждая такая лодка - это огромный измельчитель мусора, в который зачем-то всё продолжают и продолжают сыпать деньги.

HKBD 29-09-2011 17:45 0

Simple_Not, лолшто ? Этот "банальный кусок железа" - чудо-оружие, аналога которому нет. По твоему нужно распустить армию ? Она же тоже "жрет деньги".

Simple_Not 29-09-2011 17:47 0

HKBD, Армия вполне имеет смысл до тех пор, пока эту планету населяют воинствующие бородачи и негры с автоматами.
Зачем сейчас России нужны огромные боевые подводные лодки?

HKBD 29-09-2011 17:49 0

Simple_Not, потому что они составляют основу наше обороны ибо несут баллистические ядерные межконтинентальные ракеты. Представим ситуацию - у страны А армии 100500 подлодок с ракетами, у страны Б их нет. Кто победит ? Правильно, страна А. Потому что нахождение боеголовок страны Б известно - шахты статичны - их и уничтожат в первую очередь, а нахождение боеголовок страны Б - нет.

Simple_Not 29-09-2011 18:03 0

HKBD, Кто победит в ядерной войне? Смешно.
Лодок тебе ещё наделают, можешь спать спокойно. Однако конкретно эти мамонты на данный момент только и делают, что жрут бюджет, который можно бы было потратить на что-нибудь действительно полезное.

HKBD 29-09-2011 18:07 0

Simple_Not, Кто победит в ядерной войне?
Тот, кто не даст врагу нанести контрудар. А это возможно только если уничтожить носители. Конкретно эти лодки обеспечивают нам преимущество и гарантию того, что Америка не закидает нас ядерками. Они не жрут бабло бюджета - они того стоят. А бабло можно всегда напечатать, если нужно. Ведь это всего лишь бумажки и средство обмена.

persik 29-09-2011 20:52 0

HKBD, Ведь это всего лишь бумажки и средство обмена.
пиздануться...

uncleFLOPS 29-09-2011 21:15 0

Simple_Not, А бабло можно всегда напечатать, если нужно. Ведь это всего лишь бумажки и средство обмена.

бабло можно всегда напечатать

бумажки и средство обмена.

Лол.

Simple_Not 30-09-2011 02:53 0

HKBD, Сколько раз они были использованы по прямому назначению с момента выпуска?

HKBD 30-09-2011 11:56 0

uncleFLOPS, пизданитесь лол. Вы не знали, что деньги - средство обмена товаров ? Этому на первом курсе экономики учат.

HKBD 30-09-2011 11:57 0

Simple_Not, столько же раз, сколько и американские субмарины, например.

uncleFLOPS 30-09-2011 12:01 0

HKBD, Отлично, так теперь большинство людей от счастья отделяет наличие машинки печатающей деньги? Давай их всем раздадим и наступит счастье на земле! Все сразу станут очень богатыми и будут жить хорошо.

HKBD 30-09-2011 12:06 0

uncleFLOPS, ты какую-то хуйню несешь. Почитал бы учебник экономики что ли. Речь как раз о другом - сколько ни печатай эти бумажки, если они не обеспечены товаром, ими можно только подтереться.

uncleFLOPS 30-09-2011 12:23 0

HKBD, Кто-то не умеет в сарказм.
Ты же знаешь, что получается, если бездумно печатать деньги?

HKBD 30-09-2011 12:30 0

uncleFLOPS, да, кэп - про то и речь.

persik 30-09-2011 13:24 0

HKBD, А бабло можно всегда напечатать, если нужно
Все так уже джва года делают, лол.

HKBD 30-09-2011 13:31 0

persik, да гораздо дольше же.

persik 30-09-2011 13:34 0

HKBD, И делают неправильно.

HKBD 30-09-2011 13:41 0

persik, про что и речь кэп ! Капитализм хуйня, даешь коммунизм.

persik 30-09-2011 13:50 0

HKBD, Конкретно эти лодки обеспечивают нам преимущество и гарантию того, что Америка не закидает нас ядерками. Они не жрут бабло бюджета - они того стоят. А бабло можно всегда напечатать, если нужно. Ведь это всего лишь бумажки и средство обмена.
это ваши слова, уважаемый.

DeathLaugher 30-09-2011 14:35 +1

HKBD, Любая система экономики (да и государства, в принципе) охуенна при отсутствии человеческого фактора. А так в любой системе будет говно, потому что тупые людишки будут делать так, как делать нельзя. Так зачем конкретизировать?

Люди - хуйня, даёшь геноцид.

HKBD 30-09-2011 15:02 0

persik, ну все верно. Печать денег под произведенные на них товары и услуги(как в данном случае) - ок. Так делают все. Печать денег просто так(как в случае флопса) - не ок.

persik 30-09-2011 15:09 0

HKBD, Не прикидывайся дурачком, ты ведь прекрасно понимаешь о чём я :)

HKBD 30-09-2011 15:12 0

persik, не совсем.

Simple_Not 30-09-2011 17:22 0

HKBD, В том-то и дело. Эта хуйня в принципе не умеет ничего, кроме сжирания налогов.

HKBD 30-09-2011 17:25 0

Simple_Not, умеет. Запустить 20 баллистических ракеты по Вашингтону, например.

Simple_Not 30-09-2011 17:42 0

HKBD, И сколько раз данная функция была использована за всё время существования человечества?

HKBD 30-09-2011 17:50 0

Simple_Not, столько же раз, сколько аналогичная функция у АПЛ других стран.

uncleFLOPS 30-09-2011 18:33 0

HKBD, Печать денег под произведенные на них товары и услуги(как в данном случае) - ок. Так делают все. Печать денег просто так(как в случае флопса) - не ок.

Напечатать деньги, чтобы положить их в сейф - не ок. Напечатать деньги, чтобы купить на них мерседес - ок. Ты это хочешь сказать?

HKBD 30-09-2011 18:38 0

uncleFLOPS, не понял твою аналогию. В данном случае денежная масса обеспечивается производством АПЛ.

Simple_Not 30-09-2011 18:45 0

HKBD, То есть АПЛ - это одно из самых бесполезных и бессмысленных изобретений человечества.

uncleFLOPS 30-09-2011 20:17 0

HKBD, Что значит обеспечивается? Ты не можешь просто печатать деньги каждый раз, когда захочешь что-то купить. Почему бы тогда не напечатать деньги и увеличить пенсии в 5 раз, например? Так можно и налоги не брать - напечатал деньги и хорошо.

29-09-2011 15:49 +1

Какие собственно основания считать, что это не целесообразно? Очередной вопрос веры во всю худшее? Любая подлодка когда-нибудь попадает на металлолом, потому что стареет физически и технологически.

Я не могу ничего сказать ни за одну из сторон, потому в военных технологиях я не разбираюсь до такой степени, как впрочем и все здесь. Бытовыми понятиями такое не обсуждается.

38 комментариев
wind1r 29-09-2011 15:52 +1

pianino, При условии что есть замена - ты забыл добавить.

pianino 29-09-2011 15:58 +1

wind1r, замена есть, там же написано. Подводные лодки класса Борей. 4 сейчас строятся, еще 4 на подходе.

wind1r 29-09-2011 16:05 +2

pianino, В том-то и дело что "строятся". А распилить всегда быстрее чем построить, тем более в России.

ggdandelion 29-09-2011 16:06 0

pianino, Могли бы одну штучку на ВДНХ въебать, вместо самолёта. Как раз на весь ВДНХ бы и встала, если пару зданий снести.

pianino 29-09-2011 16:09 +1

wind1r, списывать они типа тоже не сегодня собираются, а в ближайшие 3 года. КО передает привет.

wind1r 29-09-2011 16:22 +1

pianino, 3 года это долго чтоль? Сколько лодок они построят за это время?

opera.rulez 29-09-2011 16:43 +1

pianino, Прочитал статью. Понял, что тоже нихрена не разбираюсь во флоте. Действительно, слишком сложная тема для нашего сообщества.

В статье есть тема для холивара «Севмаш» (перестроить под грузовики) vs Константин Сивков (переоборудовать под крылатые ракеты). Значит, несколько специалистов считают, что можно и не пилить.

pianino 29-09-2011 17:21 +2

wind1r, за ближайшие 6 лет планируется произвести 8 подлодок нового класса, через 3 года половина из них будут на ходу. Через эти же 3 года будут списаны 3 подлодки. Итого, не хитрая арифметика позволяет сделать вывод, что все что списано будет заменено на новье + еще несколько новых.

Получается так, желания искать информацию у тебя нет, но зато есть желание обосрать все что у нас делается просто по-умолчанию. Это тебе вроде как не нравится, но тебе этого хочется. Извращение получается, не считаешь?

HKBD 29-09-2011 17:38 0

pianino, Я не могу ничего сказать ни за одну из сторон, потому в военных технологиях я не разбираюсь
Красавчик.

wind1r 29-09-2011 18:36 +2

pianino, Произвести не значит привести к боевой готовности. На постройку первой лодки у них ушло 12 лет. Остальные 2 были заложены в 2004 и 5 году, одну так-таки допилили, вторую всё ещё пилят. Т.к. подлодка это не велосипед "собрал и поехал", то на "обкатку" и испытания уйдёт ещё нное кол-во лет.

pianino 29-09-2011 18:40 0

wind1r, ну хотя бы что-то заставило тебя зайти на вики, перед тем как заявлять что-то на тему, в которой не сечешь. Теперь ты специалист по оборонке.

wind1r 29-09-2011 18:50 0

pianino, Ох лол. Ну глупо же спорить что в этой стране нихуя не могут или не хотят нормально реализовать. Спутники хуярят в океаны, самолёты на землю, куда будут плыть лодки - одному Б-г известно.

pianino 29-09-2011 19:03 +1

wind1r, в нашей стране все происходит синхронно с тем, как что творится в голове у жителей. Тебе было похуй на что положить хуй, когда дело коснулось чего-то русского и связанного с властью, как и всей зеленой стороне. Так и людям на своих рабочих местах плевать на свое дело. Хотя везде есть исключения, но они не меняют правило.

В нашей военке достаточно и хороших примеров, если желать их увидеть. Булава, пакфа и те самые ракеты, которые запускают спутники со сбитой орбитой, но и возят американских астронавтов в космос, которые обосрались со своими шаттлами.

wind1r 29-09-2011 19:35 +1

pianino, Да никто не говорит что у нас хуёвые учёные, инженеры и прочие изобретатели. Всё дело в том что у нас всё херится на высшем уровне, ибо все стараются для показухи и для галочки. В итоге хороших примеров и разработок дохуя, но в итоге на вооружение они не поступают.

pianino 29-09-2011 20:56 +1

wind1r, а кто у нас старается не для показухи? Может быть ты? Я прошел несколько предприятий и знаешь, везде всем похуй по большому счету. И родственников тащат, и на откатах работают, и окошки своих проф.программ открывают когда начальник в кабинет входит. Власть такое же предприятие из людей, только крупнее.

stonewolf 29-09-2011 21:10 +1

pianino, за ближайшие 6 лет планируется произвести 8 подлодок нового класса
Последнюю собирали одну 6 лет. Сомневаюсь, что за то же время внезапно возрастёт скорость в N раз.

хороших примеров, если желать их увидеть. Булава
Кажется, это не очень хороший пример. Она взлетает пока через раз.

ракеты, которые запускают спутники
Это старые баллистические ракеты. Падают как раз те, что пытаются усовершенствовать.

pianino 29-09-2011 21:22 +1

stonewolf, для создания серьезной техники нужно наращивание большой производственной базы по всей стране, когда схемы налажены, работа начинается относительно быстро.

stonewolf 29-09-2011 21:45 +1

pianino, нужно наращивание большой производственной базы
Конечно. Но ведь её-то и нет, к сожалению.

vosmoi 29-09-2011 22:25 0

stonewolf, ты этого не знаешь

opera.rulez 29-09-2011 23:13 +1

vosmoi, Не знаю, как дела обстоят на Урале, но в Москве и в Питере на месте многих заводов сейчас рынки, офисы журналов «Бурда» и прочие социально значимые объекты.

Если у нас есть производственные мощности, почему тогда приёмники системы ГЛОНАСС собираются в Китае?

stonewolf 29-09-2011 23:14 +1

vosmoi, Наша оборонка в последнее время часто фейлится. Что-то мне подсказывает, что это не китайская хитрость, а обычное русское распиздяйство. И совсем не верится в скрытые резервы. Разве что настолько глубоко, что мы этого никогда не узнаем. Но это уже теория заговора какая-то.

vosmoi 29-09-2011 23:42 0

opera.rulez, а столица какой страны отличается своей промышленностью? Столицы всегда витрина сферы услуг, развлечений и культуры. У нас полно заводов в стране. Если говорить об Урале, то это традиционная кузница метало промышленности. Тут этих предприятий полно.

Если смогли собрать первый образец, значит есть предприятия, которые смогли все это произвести. Осталось наладить конвеер и поставку ресурсов.

И в этом нет никакой теории заговора. Так же когда-то стартовали космические программы. Лунная в частности - подготовка заняла десятилетия, потом в короткий промежуток времени сразу несколько полетов. Конспираторы сейчас говорят - раз на луну после этого никто не летает, хотя наука вроде как больше развита, значит и тогда давно никто не летал. А не летают, потому что старые предприятия давно перепрофилированы, нужно долгое время собирать производственный комплекс снова.

На счет ГЛОНАСС. Проблема с микроэлектроникой это давняя проблема нашей страны. У нас ее не производят, а чтобы начать производить мало построить один завод, это задача куда сложнее.

opera.rulez 29-09-2011 23:50 0

vosmoi, Осталось наладить конвеер и поставку ресурсов.
Ключевое слово «осталось».

А не летают, потому что старые предприятия давно перепрофилированы, нужно долгое время собирать производственный комплекс снова.
Опять про бабушку с МПХ.

Проблема с микроэлектроникой это давняя проблема нашей страны. У нас ее не производят, а чтобы начать производить мало построить один завод, это задача куда сложнее.
Так производили же.

vosmoi 29-09-2011 23:57 0

opera.rulez, если заявляют, что произведут, значит произведут. Это не просто обещание избирателям - это вопрос обороноспособности страны. С этим не шутят. В любом случае, сейчас нет никаких оснований для того, чтобы заявлять, что у них ничего не получится. Какая-то глупая игра в угадайку с негативным оттенком. Про пакфа тоже на этапе разработки было много негатива, что куда нам собрать свой проект, вся авиационка погорела. А сейчас весь мир смотрит на нас, как на пример. Кроме Америки, разве что.

uncleFLOPS 30-09-2011 00:02 0

vosmoi, Но ведь ПАК ФА по характеристикам такой же, как вышедший 20 лет назад F-22.

opera.rulez 30-09-2011 00:04 0

vosmoi, Поживём — увидим. В то, что совсем ничего не получится, не верю, потому что вооружение и в наше трудное время производится. Со всей страны мощности для производства подлодок наскрести можно. Даже в Подмосковье, где сейчас с промышленностью, казалось бы, неважно, запчасти для подлодок и ледоколов производят.

Вопрос в том, сколько на это уйдёт времени. Zeit ist Geld.

vosmoi 30-09-2011 00:11 0

uncleFLOPS, пакфа чуть хуже, чем F22 Raptor, который был принят на вооружение не 20 лет назад, а 6 лет назад. Но при этом стоит в производстве в 2-3 дешевле, это значит на 1 их самолет можно запустить 2-3 наших при тех же затратах. Пакфа - крутейший самолет.

uncleFLOPS 30-09-2011 00:33 0

vosmoi, Какой смысл в этом, если никакие военные базы по контролю полётов не развиты? В США уже во всю дроны летают. А пилотируемые самолёты водят очень хорошо обученные люди, в рашке же специалистов в этом деле крайне мало, некому же нормально учить.

vosmoi 30-09-2011 00:39 0

uncleFLOPS, хватит извращением заниматься. У нас что не сделают на все найдется свое Плохо и каждый знает как надо, но в своем собственном деле зачастую не может добиться ничего.

uncleFLOPS 30-09-2011 01:08 0

vosmoi, Но ведь это очевидно и даже осуществимо. В СССР же нормально делали всё, а сейчас не могут. Потому что всем похуй и никто это не развивает. А потом спрашивают у меня "А почему ты считаешь Путина плохим правителем?".

vosmoi 30-09-2011 01:31 0

uncleFLOPS, ты еще слишком молодой, мыслишь бытовыми понятиями - тогда было, а сейчас не могут. Чтобы у нас мог состоятся более серьезный разговор, тебе нужно знать почему так было, что конкретно было и почему сейчас так, как оно есть. Если будешь интересоваться сам, а не читать чужие заключения, то поймешь что все намного сложнее, чем кажется. Чем больше я знаю тем больше понимаю что ничего не знаю.

uncleFLOPS 30-09-2011 02:11 +1

vosmoi, В данном случае я считаю достаточным то, что в СССР тупо были заводы производящие самолёты и детали для них, да и в армии людей хотя бы немного учили делу, а не красить траву в зелёный. Сейчас же всего этого нет, неудивительно, что все технологии отстают от развитых стран на несколько десятков лет. Людям давали возможность заниматься делом, у них был какой-то, но стимул работать - "За родину, за <текущийправительнейм>". А работа за идею, что очевидно, является наиболее производительной.
Мне на самом деле было бы плевать на остальные грехи Путина, если бы он давал людям эту идею и этот стимул. Глядишь, рашка была бы сейчас не в такой жопе.
Тем не менее, я ни разу не коммунист.

opera.rulez 30-09-2011 13:53 +6

vosmoi, После комментария дядюшки Флопса я задумался о том, что же объединяло СССР и США. А объединяла их идеология «Мы лучшие». Это сейчас либерасты с пеной у рта пытаются доказать, что идеология была только у совка, а при капитализме никакой идеологии нет. На самом же деле в США довольно сильно идеологизированное общество. Их «самолёты-невидимки» сбивают наши ЗРК 60-х годов — всё равно американцы лучшие. Они обосрались во Вьетнаме — всё равно они лучшие. Их Шаттлы не летают — всё равно они лучшие.

У нас же стало модно повторять мантру: «Рашка катится в сраное говно». Если кто-то пытается что-то делать, то в ответ: «Тебе больше всех надо? Патриот что ли?» А началось всё с ветра перемен, когда ломали идеологию по принципу: «Пусть хуже, зато не так, как при совке».

pianino 30-09-2011 15:36 0

opera.rulez, сейчас разные моды. Как будто ребята с красными аватарками в жж, которые возвращаются к той же крайности, чтобы была при советах, лучше. И те и другие, хотят что-то свергать, с кем-то воевать, идеализируют всякую хуйню и бросаются уверенными лозунгами друг в друга. И все это конечно без знаний.

Simple_Not 30-09-2011 17:24 +2

opera.rulez, Америка сейчас тоже говно лютое по сравнению с тем великолепием, что было в довоенные(ВМ2) годы.

uncleFLOPS 30-09-2011 18:34 +3

Simple_Not, Америка была на пике в 80-ые годы. В довоенные годы была Великая Депрессия, так что твои мысли я не уловил.

HKBD 30-09-2011 18:41 +1

uncleFLOPS, до депрессии, скорее всего. В принципе золотые времена Америки это от конца ПМВ до великой депрессии и от начала ВМВ до конца 60х.

Simple_Not 30-09-2011 18:50 0

uncleFLOPS, Там общество было охуенное, да и стиль(культура) той самой Америки охуенен.

29-09-2011 17:23 0

По-моему более показательной темы, чем эта, не найти. Наша страна кишит тупоголовыми кретинами.

15 комментариев
HKBD 29-09-2011 17:38 0

pianino, Наша страна кишит тупоголовыми кретинами.
а ты самокритичен, я смотрю.

pianino 29-09-2011 17:42 0

HKBD, я реалист, вывод напрашивается сам, когда видишь столько извращенцев, которые ищут к чему бы доебаться, страдают и хотят еще, поддерживая свое мнение аргументами бытового уровня. В том числе и ты. Патриотизм это хорошо до тех пор, пока пена изо рта не пойдет. Ты уже фанатик своей религии.

HKBD 29-09-2011 17:46 0

pianino, о, то есть развал нашей армии это такая незначительная хуйня, которая не заслуживает никакого внимания а лишь повод доебаться до Путина?

pianino 29-09-2011 17:46 0

HKBD, ты дурачок или как? На замену выпускают даже больше лодок.

HKBD 29-09-2011 17:55 +1

pianino, охлол лучше бы ты не позорился дилетант. Как верно ты про себя сказал - Я не могу ничего сказать ни за одну из сторон, потому в военных технологиях я не разбираюсь . Ты действительно дурачек в этом вопросе. Аналогов этой лодки нет НИГДЕ в мире. Одна такая лодка ценнее всех лодок, построенных в РФ вместе взятых. Почему я так говорю ? Да потому что в РФ за все время построена... одна единственная АПЛ "Юрий Долгорукий!" Которая уступает "Акуле" по всем параметрам.

pianino 29-09-2011 18:19 +2

HKBD, я сказал честно то, о чем ты бы тоже должен был бы сказать, если бы немного самокритичен. Но ты ебаный фанатик своей советской религии и это все объясняет.

На уровне кухонного стола я тоже специалист. Но для того, чтобы заявлять о целесообразности производства той или иной подлодки, нужно во-первых знать общие положения стратегии группировки ядерных сил РФ, в которые входят эти сами подлодки. И это нигде не будет написано, не в статейках твоих любимых сетевых нациков, ни в википедии, потому что это часть военной тайны, и другая страна может этой информацией воспользоваться против нас. Потом, исходя из поставленных задач, нужно рассчитать стоимость каждой подлодки и если при меньших затратах задача будет выполнена, то нужно следовать этому пути. Подводная десятиэтажка для задач обороны своих ближних вод не нужны, если приоритеты таковы. А так же уйма других условностей, кроме циферок из википедии.

HKBD 30-09-2011 12:03 0

pianino, в статейках твоих любимых сетевых нациков
Ты совсем умишком тронулся полуебок ?

В остальном - спасибо кэп. Только демагогию с умным видом эггсперта про то, что "эти лодки не нужны, и у нас строится гораздо больше, чем тогда" начал ты, а не я.

одводная десятиэтажка для задач обороны своих ближних вод не нужны, если приоритеты таковы
Еще раз блеать спасибо кэп. Это оружие нападения, а не обороны. Как блеать бомбардировщик. А значит нужна. Ибо "лучшая защита - это нападение".

pianino 30-09-2011 14:38 0

HKBD, Ты совсем умишком тронулся полуебок ?
Крайний национализм мало чем отличается от нацизма. Как впрочем крайнее направление любой идеологии это всегда убежище для воинствующих беспокойных кретинов вроде тебя. Ты же с КО дружишь, он должен знать.

Это оружие нападения, а не обороны. Как блеать бомбардировщик. А значит нужна. Ибо "лучшая защита - это нападение".
Это не тебе решать.

DeathLaugher 30-09-2011 14:44 +1

pianino, Крайний национализм мало чем отличается от нацизма.

Хуйня полная. Нацизм - это чётко прописанная идеология с кучей нюансов. А национализм - всего лишь продвижение именно своей нации, любовь к ней и стремление развивать именно её. Очень большая разница, между прочим.

ggdandelion 30-09-2011 14:45 +1

pianino, Оебать. Я бы с вами не сел в "Риск" играть, посоны.

ggdandelion 30-09-2011 14:45 +1

DeathLaugher, Никакой разницы в корне нет. Суть - превосходство одного над всем остальным. Иные националисты - хуже нацистов. И методология похожее и мышление

HKBD 30-09-2011 15:00 0

pianino, Крайний национализм мало чем отличается от нацизма.
теперь тебе осталось доказать, что я - "крайний националист" - в противном случае за тобой закрепится клеймо пиздабола.

Это не тебе решать.
Ояебу.
-Земля круглая
-Это не тебе решать.

pianino 30-09-2011 15:33 0

HKBD, теперь тебе осталось доказать
1. Не критичное отношение к своей нации и истории, идеализация своего прошлого, в котором собственно даже не жил. При этом обвинение других наций целиком в кознях, лжи и прочих грехах.
2. Призывы к смене государственного строя, часто в форме агиток и ура-патриотичных лозунгов. Причем не к не какой-то форме социализма, как это может сделать человек умеренных взглядов, а прямиком к коммунизму - теории, которая не стыкуется с современной наукой и у которой уже был шанс.
3. Полный набор лозунгов рядового популиста - квартиры всем, ресурсы народу и прочее.
4. Крайне агрессивное поведение ко всем, кто противоречит тебе в спорах.

Достаточно, чтобы сказать, что ты сторонник крайней хуйни или тебе теорему написать с доказательством?

HKBD 30-09-2011 16:24 0

pianino, Ну чтож, начнем препарировать тебя, ушлепок.
Не критичное отношение к своей нации и истории, идеализация своего
прошлог

Например ?


в котором собственно даже не жил
Ложь, я жил в СССР. Ты пиздабол. Счет открыт. В принципе тебя пиздабола уже сейчас можно послать нахуй, но я все же подожду твои ответы и пруфы - посмотрим сколько раз ты проколешься.

При этом обвинение других наций целиком в кознях, лжи и прочих грехах.
Например ?х2


Призывы к смене государственного строя
Например ?х3

часто в форме агиток и ура-патриотичных лозунгов.
Например ?х4

Причем не к не какой-то форме социализма, как это может сделать человек умеренных взглядов, а прямиком к коммунизму
Например ?х5

- теории, которая не стыкуется с современной наукой и у которой уже был шанс.
Почему ?

Полный набор лозунгов рядового популиста - квартиры всем, ресурсы народу и прочее.
Например ?х6

4. Крайне агрессивное поведение ко всем, кто противоречит тебе в спорах.
Например ?х7


Достаточно, чтобы сказать, что ты сторонник крайней хуйни

И нацизма и "крайнего национализма", как было заявлено в твоем пиздабольском посте.

или тебе теорему написать с доказательством?
Да.
А также -
1)привести примеры твоих семи обвинений в мой адрес (см. "Например?хN)
2)ответить на один вопрос "почему" (между просьбой привести примеры номер 5 и 6)
3)После пунктов 1 и 2 доказать, что все вышеперечисленные примеры имеют хоть какое то отношение к нацизму и крайнему национализму.

Вот тогда и поговорим. И хоть ты уже расписался в своем пиздабольстве, тем ни менее жду от тебя развернутого ответа.

pianino 30-09-2011 19:22 0

HKBD, я могу привести пример каждого пункта, потому что собственно просматривая твои комменты, составлял список. Другой вопрос, нужно ли тебе это, дружок. Сдается мне, ты уже включил дурачка, потому что твоя позиция тут абсолютно пройгрышная и ты решил, что лучше состряпать из себя уебищного троллера и задавать наивные вопросы в духе Рама.

Если ты действительно хочешь примеры, чтобы типа понять что ты на самом деле не далеко ушел от ебаного нацика - хотя с таким мало кто смириться, ведь нужно много мужества, которого у такого менеджерка как ты (или кто ты там, сисадмин?) нет - то я могу это сделать. Если ты хочешь сэкономить наше время и пропустить эту бесполезную процедуру, то можешь защимить свой язык и сделать вид, что я не достоин твоего внимания.