Правописание не нужно или Да они ебанулись

Правописание не нужно
15
Нейтральная
сторона
0
Да они ебанулись
39
в школах США отменяют правописание за ненадобностью
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
рукописи не горят

09-09-2011 11:21 0

В школах американского штата Индиана отменили обязательные уроки письма

Об этом говорится в директиве Департамента образования штата. По мнению чиновников, столь архаичный навык, как письмо от руки, больше не обязателен для школьников. Ожидается, что вместо этого ученики смогут уделять больше внимания скорости и качеству набора текста на клавиатуре.

2 комментария
Tro 15-09-2011 19:16 0

fhfh, Причём тут правописание?

fhfh 16-09-2011 00:04 0

Tro, читай 'чистописание'. уже поправили.

09-09-2011 11:39 0

Никогда не любил писать от руки. Да здравствует клавиатура!

9 комментариев
Simple_Not 09-09-2011 13:23 +1

uncleFLOPS, В электронном тексте нет души. Нельзя поизголяться над почерком, нельзя сделать какие-нибудь пометки, даже порисовать на полях, или прямо посреди текста тоже нельзя.

Morbus 09-09-2011 13:37 +1

Simple_Not, можно. пиши в Пайнте же))

Nic 09-09-2011 14:37 0

Morbus, если писать в пайнте то все так же, а иначе ты рисуешь а не пишешь

uncleFLOPS 09-09-2011 15:19 0

Simple_Not, У меня очень быстро устают руки от письма, да и почерк ужасный, при быстром письме нихуя не понятно, что написано. Так что электронный ввод - единственное, что мне подходит.

Simple_Not 09-09-2011 15:33 0

uncleFLOPS, А мне рукописный вариант больше доставляет. С почерком можно экспериментировать, а быстрое письмо для быдла.

Gopnik 09-09-2011 15:34 0

Simple_Not, С почерком можно экспериментировать
Со шрифтами тоже, например.

opera.rulez 09-09-2011 15:39 0

Gopnik, Выбор между Ариалом и Таймсом — это не эксперимент. Ты не сможешь добавлять свои символы. А для того, чтобы разрабатывать собственные шрифты, нужны хоть какие-то навыки каллиграфии.

uncleFLOPS 09-09-2011 19:32 +1

Simple_Not, а быстрое письмо для быдла.
А ведь точь-в-точь тоже самое я как-то сказал преподу на лекции. Хуй он понизил темп.

Simple_Not 10-09-2011 06:46 0

uncleFLOPS, Я в таких случаях предпочитал демонстративно нихуя не делать, и на каждое замечание говорить, что диктовка слишком быстра. Толку мало, но слегка доставляет.

09-09-2011 11:45 0

Правильно, пусть учат всех слепой печати, она акуена. Быстрый и замечательный способ набора.

А правописание никто не отменял. Там их и ворд будет за это по рукам ебашить.

1 комментарий
opera.rulez 09-09-2011 15:39 0

Morbus, Ворд не поможет. Есть куча слов, которые слышатся одинаково, а пишутся по-разному.

09-09-2011 15:35 0

wot u mean?

1 комментарий
persik 10-09-2011 13:09 +2

opera.rulez, где "do"?

09-09-2011 15:49 0

США
похуй

4 комментария
Simple_Not 09-09-2011 15:55 0

Razor, Не факт, не факт. Тестики ихние-то вполне у нас прижились.

Razor 09-09-2011 16:03 +2

Simple_Not, Вот тогда мне и будет не похуй. Тем более Индиана же. Как-то с принятием числа Пи за 4 у нас не торопятся, несмотря на положительный опыт, ага

Simple_Not 10-09-2011 06:46 0

Razor, принятием числа Пи за 4
wut?

Razor 10-09-2011 11:38 0

Simple_Not, По-моему, в той же Индиане. Но после гугленья так и не пришел к выводу, пиздеж это, или правда.

09-09-2011 16:26 0

Правописание в данном случае = уроки письма, каллиграфия.
Эти занятия столь же бесполезны, как и уроки скорочтения.

Правописание в смысле "орфография" никто не отменял.

0 комментариев
09-09-2011 16:49 0

Если шариковая ручка важнее для ребёнка, чем клавиатура, то учите детей гончарному делу. Развивает. Пригодится.

25 комментариев
opera.rulez 09-09-2011 17:55 0

rch, Тоже вариант. Но уметь пользоваться ручкой, как ни крути, всё же нужно. Есть много ситуаций, когда клавиатура не катит.

rch 09-09-2011 17:57 0

opera.rulez, много ситуаций, в которых ручка не катит.

Когда ты в последний раз писал больше 2ух предложений от руки?

opera.rulez 09-09-2011 23:41 +1

rch, Я даже когда программирую, наброски программ пишу на листке. Сразу на компьютере у меня ничего не получается.

rch 09-09-2011 23:50 +1

opera.rulez, Когда я перевожу, я тоже оригинальный текст исписываю вдоль и поперёк. Если печатать всё сразу, моментально теряется обзор.

Но я не пишу мои пометки/наброски каллиграфически правильным почерком. Выводить каждую букву занимает много времени и не нужно.

Зачем тогда детям тратить на это своё время?

opera.rulez 10-09-2011 00:11 +1

rch, Если дети не потратят на это своё время, то у них почерк будет хуже, чем у врачей. Даже на разборчивое заполнение бланка будет уходить много времени. А детей некоторым вещам учить легче, чем взрослых.

rch 10-09-2011 00:39 +2

opera.rulez, нормальный почерк у людей вырабатывается с практикой. Что подразумевает письменные упражнения по всем предметам. Если у ребёнка до школы были отточены навыки рисования простых геометрических форм (чем и занимаются дети, пока рисуют), то с почерком - по идее - больших проблем быть не должно.

fhfh 10-09-2011 12:00 0

rch, Но я не пишу мои пометки/наброски каллиграфически правильным почерком. Выводить каждую букву занимает много времени и не нужно.

Зачем тогда детям тратить на это своё время?


если ребёнок знает, как писать красиво, то его почерк может остаться красивым, а может и испортиться.

если же он этого не знает, то он априори обречён выписывать рецепты.

rch 10-09-2011 16:18 0

fhfh, если ребёнок знает, как писать красиво, то его почерк может остаться красивым

Но для этого вовсе не обязательно несколько раз в неделю морочить его прописью.

fhfh 10-09-2011 17:15 0

rch, вы знаете какие-то альтернативные методы обучения и развития этих навыков?

rch 10-09-2011 17:27 +1

fhfh, Недельный "инструктаж", а затем регулярно заставлять ученика следить за почерком.

Ничего альтернативного в этом нет.

Во многих европейских школах давно отменили занятия по чистописанию. Вместо этого поставили условие, чтобы дети писали чернильными ручками. Также их просят читать вслух свои тексты. Если они не в состоянии прочитать то, что сами же написали, требуют переписать.

В ходе занятий по истории, обществознанию и т.п. домашнее задание состоит из вопросов, на которые следует ответить коротко, внятно и письменно.
Развивает речь, т.к. на письме выразить свои мысли куда сложнее, чем на словах. Заодно тренируется и почерк.
Оценка выставляется по критериям: внятность, доходчивость, оформление.

fhfh 10-09-2011 21:47 0

rch, а затем регулярно заставлять ученика следить за почерком
т.е. сначала отменить, а потом заниматься тем же самым..
я про альтернативы спрашивал. но у вас их похоже нет.

rch 11-09-2011 12:27 0

fhfh, Еженедельные занятия по 45 минут + домашнее задание из серии "100 раз напиши букву А прописью" на протяжение целого года.
vs.
Регулярный контроль в рамках текущих занятий без дополнительной нагрузки - практика, которая применяется по всему миру.

Даже не знаю, что выбрать.

stonewolf 22-09-2011 16:22 0

opera.rulez, наброски программ пишу на листке
Кстати, знал двоих, кто тоже сначала на бумаге составляли, потом в комп переносили. Но внятно объяснить, зачем, так и не смогли. Так вот. Зачем? Почему сразу не пишется?

fhfh 22-09-2011 18:43 +1

stonewolf, потому что на бумаге составляется обшая схема, архитектура, наброски классов, взаимосвязей и т.п.
можно стрелочков всяких нарисовать, собственных иероглифов и т.д.

можно конечно сразу ебошить говнокод, но это уже кому как нравится.

ggdandelion 22-09-2011 19:50 +2

stonewolf, Даже нам, сранным говно недопрограммистам объясняли, что сначала пишется/рисуется алгоритм программы, а потом надрачивается код. Это не спасало нас от пиздеца и ошибок, но мозги ставит.

Razor 22-09-2011 19:59 +1

stonewolf, Подписываюсь под предыдущими ораторами. Если ебшить прямо в код, то на любой не слишком простой программе можно наупускать столько всего, что работать это дело будет через раз, и то неправильно.

stonewolf 23-09-2011 08:32 0

ggdandelion, сначала пишется/рисуется алгоритм программы, а потом надрачивается код
Естественно, но его ведь можно и в голове составить. Мегасложных иерархий, чтобы не хватало кэша в башке, пока не встречалось.

fhfh: можно стрелочков всяких нарисовать
Эммм... Зачем?

собственных иероглифов
Комментарии же есть.

Razor: Если ебшить прямо в код, то на любой не слишком простой программе можно наупускать...
А какая разница? Если на листочке накосячит человек, то и в код фигня пойдёт. А в идешке хотя бы автозамена есть.

Razor 23-09-2011 08:34 +2

stonewolf, Просто на листочке накосячить можно, а без листочка накосячишь практически по-любому. Пойми, без каркаса можно делать что угодно, но это что угодно, скорее всего, бужет сделано очень хуево и непрочно.

stonewolf 23-09-2011 09:40 0

Razor, без листочка накосячишь практически по-любому
Почему? Большинство ошибок — тупо опечатки и пропущенные/лишние запятые.

без каркаса...
Но ведь с каркасом же. Очевидно, что без структуры никак. Просто я его в голове держу. И так, как я его представляю, нарисовать в виде схемы, чтобы было так же наглядно, не всегда возможно.

fhfh 23-09-2011 12:27 +1

stonewolf, Большинство ошибок — тупо опечатки и пропущенные/лишние запятые.
как можно в хеллоуворлде допустить лишние запятые? это явно признак недостаточной квалификации ))

stonewolf 23-09-2011 13:06 0

fhfh, А вы и hell'оуворлд сначала на бумажке бодяжите? о_О фигасе )

Razor 23-09-2011 14:16 0

stonewolf, Хм. Интересно было бы посмотреть на блок-схему характерной решаемой вами программной задачи.

ggdandelion 23-09-2011 14:50 +1

Razor, Что-то типа этого видимо :)

fhfh 23-09-2011 20:05 +1

stonewolf, да просто ты, походу, ничего серьёзней хеллоуворда не видел.

stonewolf 24-09-2011 00:47 0

Razor, Интересно было бы посмотреть на блок-схему
Ничего интересного. А расписывать, например, механизм вытеснения видов расчётов при расчёте северной надбавки и районного коэффициента при работе сотрудников вахтами с плавающим графиком — неблагодарная задача.

fhfh: хеллоуворда
Аццкое слово? ) Или м$ word?

09-09-2011 21:16 0

У меня почерк похуже участкового врача.

0 комментариев
10-09-2011 14:12 0

Типичная лекция по ЭкономГеографии. И это мне надо рукой писать? Идите нахуй.


11 комментариев
Simple_Not 10-09-2011 14:27 +2

uncleFLOPS, Ужас. Просто ужас. У меня такое только в школе было во время очень плохого настроения. И вообще для таких вещей существует [кат]

uncleFLOPS 10-09-2011 14:42 +1

Simple_Not, То-то и оно. А мне препод по политологии, запрещающий печатать на лекциях, говорит, что ему похуй, как я пишу. Мол, он проверяет лекции в конце семестра и неважно, какой почерк, лишь бы лекции были написаны от руки. Поясняет это тем, что печатающие потом свои лекции продают (holy shit), а ему не надо свой предмет в зону торговли превращать. Старый баран. А тем, кто всё таки печатает, "на автомат даже не рассчитывайте, вы будете всё досканально учить и отвечать мне на экзамене".
Где вообще находят таких ебанутых старпёров?

persik 10-09-2011 14:46 0

uncleFLOPS, их находит маразм.

uncleFLOPS 10-09-2011 14:48 0

Simple_Not, Зато я нехило потешил своё ЧСВ, когда преподша по инглишу сказала, что у всех гениев плохой почерк. Остальная группа от бугурта чуть не взорвалась, особенно красивопишущие ботанобляди.

opera.rulez 10-09-2011 15:19 0

uncleFLOPS, А в реальности был хоть один случай продажи лекций?

Crighton 10-09-2011 15:36 0

opera.rulez, И не один, правда делают это сами преподы, скомпоновав все вместе. Ппуф немного погодя выложу.

rch 10-09-2011 16:16 +1

opera.rulez, А в реальности был хоть один случай продажи лекций?

Многие преподы просто читают свои учебники вслух.
Лекции писать нет смысла.

Simple_Not 10-09-2011 16:18 +1

rch, Иногда попадаются нормальные преподы, которые (!) самостоятельно готовятся к каждой лекции, опираясь на новый материал. Правда таких крайне мало, и им редко бывает больше 40.

uncleFLOPS 10-09-2011 17:09 +1

opera.rulez, Никогда не слышал. Никто бы не купил, любой одногруппник с тобой поделиться бесплатно же.

Ram 22-09-2011 19:03 0

uncleFLOPS, Не. Ну ты радуйся, что ты хоть можешь большинство предметов печатать)

В технических вузах, например, где много чертежей, схем, формул - сложнее с этим делом

uncleFLOPS 24-09-2011 00:49 0

Ram, Обидно, что те, кто пишут вручную получат автомат, а мне придётся всё учить, да устно и по нестандартной схеме сдавать. Плюс предвзятое плохое отношение препода ко мне.
СССРовские выблядки не могут понять, что с моим почерком писать противопоказано.

10-09-2011 18:05 +2

118 комментариев
Frost92 10-09-2011 18:32 0

rch, Переводчик? Возьми на работу.

rch 10-09-2011 18:37 +5

Frost92,

Мы Вам перезвоним.

Frost92 10-09-2011 18:42 0

rch, Как всегда. -_-

rch 10-09-2011 18:45 +2

Frost92, Эй, такова жизнь. Моя девушка за месяц прошла >50 собеседований. Она на них ходила, как на работу. Никуда не взяли.
Позже позвонили откуда не ждали и сами предложили место.

uncleFLOPS 10-09-2011 19:17 0

rch, По окончанию университета я буду иметь двойной диплом по специальности Мировая Экономика, я буду знать 4 языка, возможно буду иметь диплом PMI - мне светит хотя бы должность консультанта в Связном, лол?

Frost92 10-09-2011 19:18 +3

uncleFLOPS, В жопу твои бумажки! Иди на завод, блеать!

Frost92 10-09-2011 19:19 +1

rch, А если честно: сколько не учись, а без смекалки, ума и хотрожопости. Будь ты хоть Эйнштеном, хуй где пробьёшься.

rch 10-09-2011 19:20 0

uncleFLOPS, МГИМО или МГЛУ?

Deutsche Bank могут заинтересоваться.

uncleFLOPS 10-09-2011 19:25 0

rch, Ноуп, всего лишь РГТЭУ и ещё какой-нибудь "неочень" иностранный университет на полгода, с помощью которого я и получу двойной диплом.

Simple_Not 10-09-2011 19:25 +1

uncleFLOPS, я буду знать 4 языка
За пять лет обучения? Да ты даже читать на них нормально не сможешь.

persik 10-09-2011 19:26 0

Frost92, Будь ты хоть Эйнштеном
Эйнштейнам не нужны эти ваши бездушные деньги.

Frost92 10-09-2011 19:27 0

Simple_Not, С какого хуя?

uncleFLOPS 10-09-2011 19:28 0

Simple_Not, Русский, Армянский, Инглиш, Испанский же.
И похуй, что первые 2 никому не нужны, они создают иллюзию.

persik 10-09-2011 19:28 0

uncleFLOPS, я буду знать 4 языка
русский, армянский, английским и ещё какой?

Frost92 10-09-2011 19:28 0

persik, А кому они нужны?

Мне бы... двушку в центре города.

uncleFLOPS 10-09-2011 19:30 0

uncleFLOPS, Вот сейчас для интереса зашёл на несколкьо сайтов по поиску работы - нигде в поиске нельзя указать известные мне языки. Всем похуй, что ли? А нахуй мне тогда всю жизнь говорили, что в языках сила?

Frost92 10-09-2011 19:30 +1

uncleFLOPS, Да не парься ты! В крайняк учителем в школу пойдёшь.

persik 10-09-2011 19:31 0

rch, Такое ощущение, что ты очень тесно контактируешь с немцами, если не живёшь там.

persik 10-09-2011 19:33 0

uncleFLOPS, Тебе с таким набоом с Бразильцами работать. Ну, или выучить немецкий.

Frost92 10-09-2011 19:34 0

persik, Он москвич. Я где-то в инете его страничку видел. Последняя запись про тайландский (вроде) спам.

uncleFLOPS 10-09-2011 19:34 0

Frost92, В крайняк учителем в школу пойдёшь.
Зачем, если есть такая прекрасная должность уборщика?

Frost92 10-09-2011 19:37 0

uncleFLOPS, Зачем, если есть такая прекрасная должность уборщика?

Нахуй? Лучше бомжатить. Романтика! %)

Simple_Not 10-09-2011 19:37 0

Frost92, Потому что слишком мало времени для нормального изучения всей херни.

Frost92 10-09-2011 19:39 +1

Simple_Not, Для чего? о_О Для ещё одного языка? Люди за год немецкий, франзузкий, арабский (хотя... на этот счёт меня наёбывали) умудрялись выучить. Ибо, легко.

Simple_Not 10-09-2011 19:44 +1

Frost92, А ещё можно за пару месяцев почти весь хохляцкий выучить. Правда для этого нужно знать русский.

Frost92 10-09-2011 19:46 0

Simple_Not, Ну, вот блеать! В чём проблема?

opera.rulez 10-09-2011 19:46 0

Frost92, Убери и никому не показывай. Всё равно там почти ничего не работает и все страницы пидорасятся. Кстати, как ты вышел на это?

Simple_Not 10-09-2011 19:47 0

Frost92, В том, что если изучать с нуля, то тебе даже на один язык 5 лет может не хватить.

Frost92 10-09-2011 19:48 0

opera.rulez, Ирония. Профиль rch в гугле искал.

Simple_Not 10-09-2011 19:48 +1

opera.rulez, Кстати, как ты вышел на это?
Меня сегодня гугл закинул, после запроса "жопа помидора"(заходил с компа со свежепоставленной вендой, дабы проверить работоспособность нета).

rch 10-09-2011 19:48 0

persik, Такое ощущение, что ты очень тесно контактируешь с немцами, если не живёшь там.

Я тесно с ними контактирую и там жил.

2uncleFLOPS: пару лет назад был научной конференции, где среди прочего говорили о нехватке специалистов со знанием языков стран СНГ.

Я бы не сказал, что это бесполезный набор языков. Я так понял, что у тебя английский крепкий. Сдай TOEFL или IELTS. Уже большой плюс, особенно если будешь устраиваться в зарубежную компанию.

В конце концов, можешь пойти в РИА или ИТАР-ТАСС, там люди со знанием языков всегда нужны.

Frost92 10-09-2011 19:51 0

Simple_Not, Знаешь, в ВУЗах учитывают ведь какой ты язык учишь и предоставляют тебе на выбор языки из той же группы. Чтобы не нагружать мозг и не вызывать когнитивный диссонанс.

Frost92 10-09-2011 19:52 0

rch, В конце концов, можешь пойти в РИА или ИТАР-ТАСС, там люди со знанием языков всегда нужны.


Не лучше пойти на синхрониста?

rch 10-09-2011 19:54 0

Frost92, Качественный синхрон - это очень сложно.

uncleFLOPS 10-09-2011 19:55 0

rch, Я так понял, что у тебя английский крепкий.
Пока что, я не могу себя оценить выше intermediate, но в неделю у меня 3 пары инглиша(2 общего инглиша, 1 специализирован на бизнес общении по английски) и ещё 4 года обучения. По идее, буду знать английский очень хорошо.

Frost92 10-09-2011 19:55 0

rch, Практика. Зато, будешь знать что не зря всё это учил.

uncleFLOPS 10-09-2011 19:56 0

Frost92, Из меня херовый синхронист, я могу в момент полностью понять фразу на английском и ещё секунд 10 махать руками, пытаясь подобрать подходящие слова для перевода на русский.

Frost92 10-09-2011 19:56 0

uncleFLOPS, Я всё чаще замечаю, что у нас и в СНГ перемудряют с парами языков. Дайте лучше волонтёра! Он всему научит!

Frost92 10-09-2011 19:57 0

uncleFLOPS, Практика.

opera.rulez 10-09-2011 19:58 +2

Simple_Not, Думаю, в отказ идти теперь поздно, поэтому придётся сказать правду. Админы время от времени запускают альфа-версию Холиварс, чтобы потестировать новые фичи.

Рега, топ юзеров и т. п. в альфа-версии выключены, но залогиниться своим здешним логином и запостить пони туда можно. Только имейте в виду, что комментарии в той версии сканируются поисковыми системами.

Короче, можете пидорасить в нём вары, только не ссылайтесь на него, потому что новички, увидев такое, больше сюда не зайдут.

Simple_Not 10-09-2011 19:59 0

uncleFLOPS, у меня 3 пары инглиша и ещё 4 года обучения
Без самостоятельного изучения и имитации погружения в языковую среду забудешь всю эту грамматику в первые месяцы после выпуска.

Simple_Not 10-09-2011 20:00 0

opera.rulez, только не ссылайтесь на него, потому что новички, увидев такое, больше сюда не зайдут.
Так ведь он гуглом палится, мы тут не при чём.

Simple_Not 10-09-2011 20:01 0

Frost92, в ВУЗах
Чтобы не нагружать мозг
И на кой чёрт оно тогда нужно?

uncleFLOPS 10-09-2011 20:01 0

Simple_Not, Без самостоятельного изучения и имитации погружения в языковую среду забудешь всю эту грамматику в первые месяцы после выпуска.
Смотрю очень много фильмов и сериалов и все без перевода (субтитры, ну без них сложно же). Пытаюсь думать на английском. Чатюсь с иностранным бидлом во всяких omegle'ах.

Frost92 10-09-2011 20:03 0

opera.rulez, Всем похуй видимо.

opera.rulez 10-09-2011 20:03 0

Simple_Not, Может быть, сказать Саше, чтобы он положил туда файл robots.txt, запрещающий Гуглу обход сайта, тогда у нас будет секретный Холиварс? Или пофиг? Восьмому я уже говорил, что первого сентября (sic!) Гугл его полностью проиндексировал.

Frost92 10-09-2011 20:04 0

Simple_Not, Блядь! Вот дай мне например изучать вместе с английским, итальянский. Я, блядь, и английский забуду, и итальянский не выучу. Ибо, к разным, блядь, группам относится.

persik 10-09-2011 20:06 0

uncleFLOPS, зайди в чат рулет, лол.

Simple_Not 10-09-2011 20:07 0

Frost92, Странно. У нас в Восточном народ вполне умудряется и английский и китайский учить, например.

uncleFLOPS 10-09-2011 20:09 0

persik, Не хочу палить своё лицо, а эти сюки отключаются, когда у собеседника нет камеры.

rch 10-09-2011 20:16 +2

uncleFLOPS, Про синхрониста: вы эту затею бросьте. Синхронист - это не заработок. Он нужен редко, берёт много. С ним делают, что хотят. Деньги до жути сезонные, придётся впроголодь ждать какой-нибудь экспо, какого-нибудь визита... и наймут вас только тогда, когда уже будут зацепки на местах.

А что касается работы... вы от неё всё равно никуда не убежите.

Frost92 10-09-2011 20:18 0

Simple_Not, За 1 год?

Frost92 10-09-2011 20:19 0

rch, Нда... послушал я как переводят синхронисты RAW на 2х2...

ДАНУЕВОНАХ ЕТОТ СИНХРОН!

Simple_Not 10-09-2011 20:25 0

Frost92, Естественно нет. Я ж уже писал, что это катастрофически малый срок.

rch 10-09-2011 20:26 0

Frost92, Ты смотришь хрень.

Превью клипа

uncleFLOPS 10-09-2011 20:31 0

rch, Тут было сравнение зарплат в НЙ и РФ, но я убрал ссылки из-за их километровости.
Суть:
В РФ экономист с вышкой получает ~70к в месяц.
В НЙ куча вакансий:
Просто вышка и 2 года опыта работы - от 120к баксов в год.
Специалист по экономике + PhD - от 200к баксов в год.
Россия не нужна.

rch 10-09-2011 20:35 0

uncleFLOPS, Я б на твоём месте смотрел "менеджер по продажам".

Frost92 10-09-2011 20:42 0

Simple_Not, А я говорю про год. Я знаю, что китайский и все восточные группы языков (или к какому относится китайский) очень тяжело выучить, потому что нужно знать хотя бы 1 язык хоть чуточку похожий на него. Если все условия соблюдены, то выучить язык проще простого.

uncleFLOPS 10-09-2011 20:43 0

rch, В Москве, опять же, зарплата 80-100 от силы, в НЙ такая должность Sales Manager почти не распространена, так что единственное, что я смог найти - 130к в год, требования: диплом бакалавра, 5 лет опыта работы.

persik 10-09-2011 20:53 +3

uncleFLOPS, Но это просто оторванные цифры. А налоги? А расходы на питание/проезд?

uncleFLOPS 10-09-2011 20:58 0

persik, А что, в РФ их нет? А проезд в НЙ дешевле, чем в Москве, кстати.

Frost92 10-09-2011 21:01 0

persik, Разве фирма не берёт всё на себя?

Frost92 10-09-2011 21:02 0

rch, Опять же тут требуются определённые навыки: терпение, усидчивость, предрасположенность к людям. А что делать мизантропам вроде меня?

rch 10-09-2011 21:02 0

Frost92, Учиться. Меняться.

persik 10-09-2011 21:04 +2

uncleFLOPS, Есть, конечно, но в совокупности может выйти, что тебя наебали красивыми циферками. Так же не забудь промониторить общую ситацию, доступность жилья в нормальных районах и тд. Это же, блять, не в другой российский город едешь, где родщни дохуя, а вообще другой мир.

persik 10-09-2011 21:05 0

Frost92, Налоги и питание?

persik 10-09-2011 21:05 +1

Frost92, Перестать находить в этом романтику.

uncleFLOPS 10-09-2011 21:06 +1

persik, доступность жилья в нормальных районах и тд.
Смотрел, кстати. Жильё в аренду по той же цене, что и в МСК, на продажу дешевле, чем здесь.

где родщни дохуя
В НЙ дядя живёт.

Frost92 10-09-2011 21:06 0

persik, Питание на начальной стадии. А сотрудникам делать нехуй как постоянно ходить в налоговую и сдавать бабло. Из зарплаты ведь вычитают стразу.

Frost92 10-09-2011 21:07 0

persik, В чем?

Frost92 10-09-2011 21:07 0

persik, а вообще другой мир.

В Европе проблем с жильём и питанием нет, если руки из правильных мест растут.

persik 10-09-2011 21:09 0

Frost92, А ещё там преступности нет и всех всё устраивает.

Frost92 10-09-2011 21:10 0

persik, Дак на порядок ниже. И не такая уголовщина как в СНГ.

Frost92 10-09-2011 21:11 0

rch, Нда... и мы плавно перешли от проблемы каллиграфии к проблеме трудоустройства.

persik 10-09-2011 21:11 0

uncleFLOPS, В НЙ дядя живёт.
не в беспонтовой комуналке, надеюсь?

Смотрел, кстати. Жильё в аренду по той же цене, что и в МСК, на продажу дешевле, чем здесь.
уже малаца. Но чтобы не питать иллюзий, поживи там месяца три-четыре. Или ещё больше.

Frost92 10-09-2011 21:12 0

persik, уже малаца. Но чтобы не питать иллюзий, поживи там месяца три-четыре. Или ещё больше.

Ты так говоришь, как будто уже испытал это.

persik 10-09-2011 21:12 +1

Frost92, Как я слышал, в Европе на ногах держится только Германия, все остальные страны потихоньку скатываются в тартарары.

Frost92 10-09-2011 21:13 0

rch, Ты смотришь хрень.


Да он виртуоз!

persik 10-09-2011 21:13 +1

Frost92, Эм, да я был в Лондоне три месяца *трольфейс жпг.*

Frost92 10-09-2011 21:14 0

persik, Хм, в принципе я тоже имел в виду Германию, надо бы указать.

Но, вся проблема там в том, что она, ну очень маленькая, пробиться туда тяжело. Климат.

Frost92 10-09-2011 21:14 0

persik, OH SHI~ :O

uncleFLOPS 10-09-2011 21:15 0

persik, не в беспонтовой комуналке, надеюсь?
Сеть ресторанов и по квартире в небоскрёбах Чикаго и НЙ.

uncleFLOPS 10-09-2011 21:16 0

persik, Как я слышал,
Подтверждаю.

persik 10-09-2011 21:17 0

uncleFLOPS, Хм, ну тут и вопросы все отпали сразу. Но в исследовательскую поездку всё таки съездий. Ведь ты хочешь прийти к успеху сам.

uncleFLOPS 10-09-2011 21:30 0

persik, Но в исследовательскую поездку всё таки съездий.
Да я бы с радостью, но позволить на свои деньги не могу, а родители не отправят.

Frost92 10-09-2011 21:40 0

uncleFLOPS, Почему же тебя не отпустят?

uncleFLOPS 10-09-2011 21:43 +2

Frost92, Отпустят? Отпускают. "Бери свои деньги и езжай куда хочешь".
"Пааап, дай 150 тыщ на поездку в НЙ. Пошел нахуй, сына!"
Как-то так.

Frost92 10-09-2011 21:47 0

uncleFLOPS, Мда...

"Бери свои деньги и езжай куда хочешь".
"Пааап, дай 150 тыщ на поездку в НЙ. Пошел нахуй, сына!"


Как в анекдоте.

opera.rulez 11-09-2011 08:46 +1

rch, Кстати, о Германии. На каналах Ютуба разной политической направленности регулярно вижу клипы о драках наци с антифа. Вот мирная демонстрация:
Превью клипа

А встречались клипы, в которых целые улицы сжигали. Могу сейчас накидать, если кому-то интересно.

У них правда такая жопа или это всё монтаж?

persik 11-09-2011 08:49 0

opera.rulez, Нацисты в Германии в жёстком андерграунде. А антифа в мейнстриме.

rch 11-09-2011 12:34 +4

opera.rulez, У них правда такая жопа или это всё монтаж?

У них в этом смысле жопа. Но не такая большая, как у нас. Столкновения там происходят редко и всегда освещаются СМИ. В полиции есть специальный отдел по защите основного закона. Их основная область работы - экстремисты всех мастей, в том числе и наци.
У нас столкновения происходят постоянно. Но пока толпа обуревших подростков с той и другой стороны не устроит месиво на манежке, ни один центральный канал не упомянет даже.

Проблема с наци в ФРГ гораздо глубже, чем может показаться на первый взгляд. Отпишу, но позже.

Кстати, у них есть замечательная традиция: столкновения с полицией на 1 мая, идут как на праздник.

persik 11-09-2011 14:00 0

uncleFLOPS, знаешь где найти торрент на сериал лост с английскими субтритрами?

Frost92 11-09-2011 17:50 0

persik, Мне тоже ссылочку.

uncleFLOPS 11-09-2011 21:46 0

persik, rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3212. ..
Вот все сезоны, но одна серия почти гиг весит.
Если инет не тянет, то по сезонам отдельно качай - в поиске на рутрекере введи "lost subs".

Тут сабы отдельно:
www.subtitlesource.org/title/tt0411008
Т.е. если найдёшь оптимальную раздачу с сериями без перевода, но в ней не будет енгсабов, то качай их тут.

Ram 22-09-2011 19:01 +4

rch,

Razor 22-09-2011 19:36 +1

Ram, Охуенно, бро. Хочу себе такой почерк, троллить окружающих.

Ram 22-09-2011 19:51 0

Razor, А как он мне может помочь в этом занятии?..

ggdandelion 22-09-2011 19:55 +5

Ram, Сорри, бро, само вышло:

Razor 22-09-2011 19:56 +2

Ram, Просто почерк охуенный, но эти завитушки устраивают когнитивный диссонанс во все поля.

Ram 22-09-2011 19:57 0

Razor, Ну, на моей памяти - разве что училка по русскому первое время бугуртила...

Simple_Not 23-09-2011 05:07 +4

Ram,

Ram 23-09-2011 07:59 0

Simple_Not, Меня все устраивает. Я специально их не вывожу. Как получается, так и пишу :3

Gopnik 23-09-2011 13:44 +1

Ram, Братюнь, да ты вообще наркоман.

Ram 23-09-2011 14:38 0

Gopnik, Оттуда, наверное, и омские рисунки

Gopnik 23-09-2011 16:56 0

Ram, Тебе с таким почерком рисовать вообще не надо, каждая страница тетради- уже картина.

Simple_Not 23-09-2011 17:53 0

Gopnik, Ты всё ещё пытаешься вытянуть с него ещё пару-тройку тех самых рисунков?)

Gopnik 23-09-2011 17:56 0

Simple_Not, Он же не нарисует.

uncleFLOPS 24-09-2011 00:52 0

Simple_Not, Охуенный почерк. Но до моего тебе ещё далеко :З

Simple_Not 24-09-2011 01:10 +1

uncleFLOPS, Грязноват и кривоват же, хотя это во многом зависит от ручки.
Но до моего тебе ещё далеко :З
Не называй свой пиздец почерком.

rch 24-09-2011 20:01 +1

Ram,

Ram 24-09-2011 20:06 +2

rch, Это непозволительная трата розовой бумаги с блестками - нечем было бы жопу вытирать(

fhfh 24-09-2011 20:48 +1

Ram, о да! блёстки на жопе - это феерично.

Simple_Not 25-09-2011 05:52 0

rch, Розовую бумагу довольно сложно найти в продаже, ибо спрос на неё стабильно мал и даже незначителен.

rch 25-09-2011 11:05 +4

Simple_Not,

Frost92 25-09-2011 15:43 0

rch, Как у тебя так получается? о_О

rch 25-09-2011 16:28 0

Frost92, Берёшь флосастер, пишешь, рисуешь, выкладываешь - тада.

Simple_Not 26-09-2011 00:42 0

rch, Родители(хотя нынче только мать) занимаются канцелярией дольше, чем я живу.

12-09-2011 20:23 0

21 век, еба. Печатать надо, а не писать.

1 комментарий
fhfh 13-09-2011 11:55 +1

ggdandelion, "а если вы неграмотный, просто впечатайте букву 'Икс'"

15-09-2011 19:07 0

США наконецто станут первобытными! ура

15 комментариев
rch 15-09-2011 19:55 +2

RyBki, Да. Дети будут учиться скоропечатанию... каменный век.

Frost92 15-09-2011 19:56 0

rch, Всё хотел спросить: ты учился не переводчика или на какую-нибудь другую специальность?

rch 15-09-2011 20:03 0

Frost92, На лингвиста-преподавателя + доп.специальность военный переводчик.

Frost92 15-09-2011 22:13 0

rch, На лингвиста-преподавателя

Кроме инглиша ещё несколько языков?

+ доп.специальность военный переводчик.

До или после лингвиста?

rch 15-09-2011 22:29 0

Frost92, Основной немецкий, второй основной английский. Чуть-чуть испанского. А на военного переводчика учился параллельно на военной-таки кафедре.

Кстати, большая часть обучения по специальности "военный переводчик" - это таскание мусора туда-сюда и прочая тяжёлая абсолютно бесполезная работа, выполнение приказов из серии "стой там иди сюда" и перевод текстов "в дивизии много танков/в роте много людей".

persik 16-09-2011 06:15 0

rch, Если есть выбор между переводчиком и лингвистом, то лучше пойти на лингвиста, я прав?

rch 17-09-2011 15:51 +6

persik, Переводчик тоже лингвист - одна из разновидностей.

В университетах специальности делятся обычно так: есть лингвисты-переводчики и лингвисты-преподаватели, редко лингвисты-программисты.

Учебный план у переводчиков и преподавателей первые два года практически не отличается. "Языкознание", "Философия", КСЕ, латынь и т.д.
Языкознание из всех этих предметов - самое важное.

Потом у педагогов начинается засилье таких малоприятных предметов, как "методика преподавания", "возрастная психология", "педагогическая психология", "статистика усвояемости материала".

У переводчиков, тем временем, "теория перевода", "орфоэпия и техника речи", "специальный перевод", "скоропись" и т.д.

У педагогов преподают преимущественно женщины. Такие предметы, как педагогика/психология - это вообще удел старых дев с гнёздами на голове. Будешь строчить скучнейшие лекции и слушать, какое ты говно. Жаль, потому что предметы в принципе интересные.

Переводчики будут слушать байки отставных вояк, как они в афгане хуем танк переворачивали и чуть не сорвали ген.ассамблею ООН, явившись на работу бухими. Технику речи будут преподавать люди, никогда не выступавшие на публике, а специальный перевод - люди, на деле не различающие трактор и экскаватор.

Среди всех этих клоунов как у переводчиков, так и у педагогов будет пара-тройка очень мощных преподов-мастодонтов, которые смогут дать очень многое, если их слушать.

На лингвистические специальности идут преимущественно девушки. На каждую бабу на факультете будет приходится 0.1 парня. Будешь учиться на педагогическом, через полгода потеряешь интерес к женщинам, а через три года будешь думать, не поползли у тебя колготки. 8 марта станет самым страшным днём в году.
Кстати, когда у них у всех выровняются менструальные циклы (а это обязательно произойдёт), ты узнаешь, что такое ад.



persik 17-09-2011 16:05 0

rch, Надеюсь, ты не мульт восьмого.

Frost92 17-09-2011 17:12 0

rch, Таки-да. Я уже на себе это ощущаю. :(

uncleFLOPS 17-09-2011 17:18 0

persik, Нет, это я мульт Восьмого.

rch 17-09-2011 17:46 0

persik, Надеюсь, ты не мульт восьмого.

Эй, ты спросил, я - ответил.

persik 17-09-2011 20:27 +3

rch, Просто все новенькие на этом сайте либо фэйломульты, либо интересные мульты восьмого. Такие дела.

ggdandelion 18-09-2011 03:28 0

rch, У педагогов преподают преимущественно женщины. Такие предметы, как педагогика/психология - это вообще удел старых дев с гнёздами на голове. Будешь строчить скучнейшие лекции и слушать, какое ты говно. Жаль, потому что предметы в принципе интересные.

Переводчики будут слушать байки отставных вояк, как они в афгане хуем танк переворачивали и чуть не сорвали ген.ассамблею ООН, явившись на работу бухими. Технику речи будут преподавать люди, никогда не выступавшие на публике, а специальный перевод - люди, на деле не различающие трактор и экскаватор.

Среди всех этих клоунов как у переводчиков, так и у педагогов будет пара-тройка очень мощных преподов-мастодонтов, которые смогут дать очень многое, если их слушать.


Вкусно написал, ух бля.

ggdandelion 18-09-2011 03:29 +1

rch, Это, типа, тетя Ирма приехала да. Знаю такую хуйню.

rch 18-09-2011 11:49 +2

persik, Просто все новенькие на этом сайте либо фэйломульты, либо интересные мульты восьмого.

09-09-2011 11:21 0

Согласен на отмену многих правил написания слов и упрощение. Но отмена ?

я не могу находится опществе, каторое будет писать таким образом. Мне это ни нравиться

0 комментариев
09-09-2011 11:22 0

Подозреваю, что ситуация тут схожа с изменением пола слова "кофе".

9 комментариев
art 09-09-2011 11:22 0

Simple_Not, А что с ним не так?

fhfh 09-09-2011 11:24 0

Simple_Not, ничего не похожа

Simple_Not 09-09-2011 11:25 0

art, Кофе - это он.

Simple_Not 09-09-2011 11:25 0

fhfh, Пруфы?

fhfh 09-09-2011 11:26 0

Simple_Not, пруфы чего? oO

Simple_Not 09-09-2011 12:16 0

fhfh, Того, что ситуация "ничего не похожа".

stonewolf 09-09-2011 14:45 +2

Simple_Not, Кофе
В магазинах продаётся, в основном, «оно». «Он» подаётся в хороших кофейнях.

Simple_Not 09-09-2011 14:48 0

stonewolf, С такими условиями я, пожалуй, соглашусь.

09-09-2011 11:23 +5

Стоп. fhfh, хоть минус ставь за вар.... они не правописание отменяют, а письмо от руки.

2 комментария
fhfh 09-09-2011 11:28 0

Fisben, без рукописания это уже правопечатание.

без рукописного письма правописание народных масс как таковое тоже деградирует. видно же по интернетам.

Fisben 09-09-2011 11:36 0

fhfh, Но их же там собираются учить качественному набору текста. Т.е. скорее всего с отключенным автопроверщиком орфографии . По крайней мере я бы так сделал, чтобы человек сам следил за тем, что печатает, а не подтверждает правки.
Возможно именно это и исправит печальную ситуацию в интернетах ?

09-09-2011 12:52 +2

Вар некорректен, но смысл ясен.
Умение печатать, безусловно необходимо в современном мире, но умение писать от руки - не такой уж и архаизм, чтобы от него так радикально отказываться. На мой взгляд эта затея - глупость.

29 комментариев
Morbus 09-09-2011 13:18 0

BaeFAQs, писать от руки и сами научатся. а вот слепой десятипальцевый метод это да.

BaeFAQs 09-09-2011 13:55 +2

Morbus, Печатать научиться легче, чем писать от руки.

rch 09-09-2011 16:32 0

BaeFAQs, но умение писать от руки - не такой уж и архаизм, чтобы от него так радикально отказываться.

Они не отказываются от "навыка рукописи". Они просто освободили сетку обязательных занятий от одного предмета в пользу другого. Очень даже разумно, на мой взгляд.

BaeFAQs 09-09-2011 17:18 +1

rch, Не умея писать дети не научатся рисовать, в том числе и стилусом. Это будет огромный удар по дизайнерской промышленности всех разновидностей.

rch 09-09-2011 17:29 0

BaeFAQs, Не умея писать дети не научатся рисовать

Дети рисуют задолго до того, как учатся писать.

Это будет огромный удар по дизайнерской промышленности всех разновидностей.

Нахрена нужны дизайнеры?

Gopnik 09-09-2011 17:30 +1

BaeFAQs, А вот хуй, дети начинают рисовать раньше чем писать, и даже при хуевом почерке могут иметь нехилые скиллы в рисовании, это два ничем не связанных навыка.

BaeFAQs 09-09-2011 19:25 +1

Gopnik, А вот хуй вам обоим!
Дети учатся рисовать беря карандаш (кисть, фломастер) как черенок от лопаты. А правильно держать тот же карандаш их учит письменность. Не научившись писать они не прокачаются дальше "палка-палка-огуречик", а значит и не смогут нарисовать ничего приличного. А лет после 10-12 переучивать ой как тяжело.

РЧ, дизайнеры нужны для любой промышленности, от компьютерных игрушек и одежды, до автомобилей и оружия.

rch 09-09-2011 19:42 0

BaeFAQs, РЧ, дизайнеры нужны для любой промышленности, от компьютерных игрушек и одежды, до автомобилей и оружия.

Из общего числа дизайнеров 90% сгодятся только как удобрение.

Дети учатся рисовать беря карандаш (кисть, фломастер) как черенок от лопаты. А правильно держать тот же карандаш их учит письменность.

1. Художники рисуют задницей, носом, локтями и чем угодно. Расскажи им про "правильно держать кисть".

2. "Правильно" держать инструмент (кисть, карандаш, ручку) ≠ уметь писать. Моя сестра моложе меня на 10 лет. Я чётко помню, что она не умела писать, когда вполне себе грамотно и узнаваемо рисовала.

Gopnik 09-09-2011 19:49 0

BaeFAQs, Правильно держать учат в детском саду во время рисования фломастерами. Скорее письменность выплывает из рисования, чем наоборот.

rch 09-09-2011 19:51 +1

Gopnik, Скорее письменность выплывает из рисования, чем наоборот.

Исторически оно так и есть.
А тут такое впечатление складывается, что пещерный саблезубый человек сначала научился писать и только потом "правильно" нарисовал пещерного саблезубого бизона и пещерного саблезубого тигра.

BaeFAQs 09-09-2011 21:02 0

rch, Из общего числа дизайнеров 90% сгодятся только как удобрение.
Но чтобы увидеть работу оставшихся 10%, они должны выделяться из массы.

1. Не путай хороших художников с ебанутыми постмодернистами.

2. Одно с другим гораздо сильнее связано, чем тебе кажется.

BaeFAQs 09-09-2011 21:05 0

Gopnik, Я не спорю, что письменность выплывает из рисования. Но всерьез верить в то, что человек сможет отлично рисовать не имея практики в письме...

BaeFAQs 09-09-2011 21:07 0

rch, Расскажи Леонардо о том, что его Джоконда находится на одном уровне по графике с наскальным мамонтом.

rch 09-09-2011 21:14 0

BaeFAQs, Расскажи Леонардо о том, что его Джоконда находится на одном уровне по графике с наскальным мамонтом.

Не хочу тебя расстраивать, но он умер. Давно.
И мне кажется, он бы не обиделся.

2. Одно с другим гораздо сильнее связано, чем тебе кажется.

Не знаю, как у тебя, а у меня в дипломе написано лингвист. И я тебе могу сейчас вкратце на пару страниц пересказать основные теории возникновения письменности. Во всех письменность происходит от рисунка. Не наоборот.
И да, письмо и рисование взаимосвязаны:
1. рисуют и пишут люди,
2. делают и то, и другое руками/инструментами
3. всегда есть замысел, поверхность и реализация
4. это навыки, которые могут быть отточены до искусства
Но это всё не значит, что американцы не правы, отменяя обязательные занятия каллиграфии.

Gopnik 09-09-2011 21:25 0

BaeFAQs, В рисовании важно понимание перспективы, умение рисовать простейшие геометрические тела и практика самого рисования (ну и еще куяча сякой колористики и прочей еботы, но не будем так подробно), письмо не нужно.

fhfh 09-09-2011 22:01 0

rch, а как же развитие мелкой моторики? в десятипальцевом кисть практически не работает.

rch 09-09-2011 22:07 0

fhfh, а как же развитие мелкой моторики? в десятипальцевом кисть практически не работает.

Вдруг все так заботятся о развитии моторики...
У тебя сильно работает кисть, когда ты пишешь?

opera.rulez 09-09-2011 22:09 +2

rch, Координацию письмо тренирует. На клаве — достаточно плюс-минус километр, а на письме точность нужна.

Gopnik 09-09-2011 22:12 0

fhfh, Не страшно, кисть работает во время фапа, так что письмо не нужно, а вот движения пальцев это либо клавиатура, либо в музыкалку идти, тут уже сложнее.

rch 09-09-2011 22:19 0

opera.rulez, На клаве — достаточно плюс-минус километр, а на письме точность нужна.

Не согласен. Но это уже тема другого вара.

Мне вот просто интересно:
Т9 угадывает слова. Никто не против.
Ворд и современные браузеры подчёркивают ошибки. Никто не против.
Клавиатуры эргономичнее многих ручек. Никто не против.
Люди от руки заполняют только бланки. Никто не против.
За компом проводим практически весь рабочий день и половину своего свободного времени. Никто не против.

И на фоне всего этого в одном из штатов США из обязательного списка убрали занятия по правописанию.
Сразу же "они ебанулись!?!", "а как же мелкая моторика!?!"

BaeFAQs 10-09-2011 02:21 0

rch, Да ты что? А мужики-то не знают! Думаю, он бы посмотрел на тебя с недоумением.

Читай выше, "Я не спорю, что письменность выплывает из рисования."

Ну вот только не говори мне, что можно уметь рисовать шедевры, а писать при этом практически не мочь.

BaeFAQs 10-09-2011 02:24 +1

Gopnik, Очень просто.
Литература - ноутбук.
Математика - ноутбук.
Физика - ноутбук.
Письмо - отменено.
...
PROFIT!
И вот где именно тут человек научится правильно обращаться с карандашом? Про детсад - ненадо, ребенок еще не осознает что творит.

Simple_Not 10-09-2011 06:48 +3

BaeFAQs, Математика - ноутбук.
Ты на своём бездушном ноутбуки даже элементарные дроби заебёшься писать.

Gopnik 10-09-2011 09:56 0

BaeFAQs, Когда будет рисовать карандашом/пером на планшете.
Или ты думаешь, что учиться рисованию можно только на уроках литературы/математики/физики/письма?
Алсо с хуя ли ребенок не осознает, что творит? Когда он рисует машину он целенаправленно рисует корпус, джвери, колеса, фары и прочее, неужели ты думаешь, что он просто рандомно водит карандашом по бумаге и вдруг что-то получается? У ребенка еще плохо развита моторика, и он не владеет достаточной для рисования теорией, но рисует он вполне осознанно.

Simple_Not 10-09-2011 10:08 0

Simple_Not, ноутбукЕ
Ёбаный ужас, из-за корявых клавиатур и температуры я перестал различать очевиднейшие ошибки.

BaeFAQs 10-09-2011 11:22 0

Gopnik, Цепляешься к словам.
Он понимает, что рисует, но в таком возрасте его всему не научить. Если дальше не развивать умение пользоваться карандашом/пером планшета (собственно каллиграфия), то и рисунки останутся на том же уровне.
Самый простой пример - попроси ребенка 10-и лет написать пару предложений чертежным шрифтом, это очень просто.

Gopnik 10-09-2011 11:33 0

BaeFAQs, Развивать умение пользоваться карандашом/пером можно в процессе рисования, для этого писать не обязательно.
Алсо 10и летний ребенок не имеет задроченного навыка в рисовании чертежных шрифтов, да и наизусть он их не знает.

BaeFAQs 10-09-2011 11:55 0

Gopnik, Можно и в процессе рисования. Но рисования должно быть в этом случае больше примерно настолько же, насколько меньше стало письма. Но вместо этого - скоростная печать, увы.

Даже по образцу не сможет - еще не научился так точно управлять кистью. А вот в 14 уже сравнительно легко. Это как раз те самые 4 года.

Gopnik 10-09-2011 12:09 0

BaeFAQs, Для рисования важна практика рисования всяких геометрических примитивов, а не закорючек. Я уже к первому классу уверенно умел рисовать круги с квадратами, а еще я знал как нарисовать куб в изометрии like a boss и все от этого просто охуевали, при том, что практика в письме была практически нулевой.

09-09-2011 14:23 0

Следуя их ахуено тупой логики- надо отменить ходьбу пешком, есть же машины.

1 комментарий
rch 09-09-2011 16:33 0

Nic, Нет.
Следуя этой логике, детей ещё в школе следует приучать к грамотному вождению авто, а не правильному хождению пешком.

09-09-2011 14:47 +1

Письмо развивает мелкую моторику, что, вроде как, нефигово сказывается на развитии ребёнка в целом. Клава тут не канает.

46 комментариев
Frost92 09-09-2011 15:05 0

stonewolf, Движения пальцами развивают мелкую моторику.

uncleFLOPS 09-09-2011 15:20 +2

Frost92, Какую моторику? При письме двигается только кисть, тогда как при 10-пальцевой печати моторика ахуенно развивается.

stonewolf 09-09-2011 15:27 +1

Frost92, Движения пальцами развивают мелкую моторику.
Не всякие движения. Печать слишком однообразна. А при письме работает много различных мышц и требуется больше контроля.

Simple_Not 09-09-2011 15:31 0

uncleFLOPS, Эх, ты.. Каллиграфия - это целое искусство.

rch 09-09-2011 16:46 +2

stonewolf, Письмо развивает мелкую моторику, что, вроде как, нефигово сказывается на развитии ребёнка в целом. Клава тут не канает.

Мелкую моторику развивает всё. В том числе собирание монеток с пола, игра на музыкальных инструментах, постукивание костяшками по столу и ковыряние в носу. Твой аргумент не канает.

Для маленьких детей одинаково вредно много печатать и писать от руки. Кости учеников младших классов эластичны и со временем деформируются от лишнего давления.

Поэтому считается, что маленьким детям вредно много играть в компьютерные игры. Однако ещё вреднее много сидеть и при этом писать от руки. При письме от руки нагрузка на позвоночник и фаланги указательного/среднего пальцев гораздо больше.

Я сейчас не утверждаю, что не надо учить детей писать от руки. Но умение быстро печатать ребёнку в будущем пригодится куда больше.

rch 09-09-2011 18:16 0

stonewolf,

Gopnik 09-09-2011 18:27 +1

rch, Такой рукой только в это
Превью клипа
играть

rch 09-09-2011 18:41 0

Gopnik, А я наивно полагал, что 4D-игры - это вымысел.

stonewolf 09-09-2011 20:23 0

rch, Мелкую моторику развивает всё
Неа, только то, где используется сознательный контроль. В случае с клавой (в том числе и всякие рояли) человек очень быстро привыкает и лупит, не задумываясь. И уже тем более постукивание костяшками. А вот осознанное ковыряние в носу с исследованием содержимого — да, развивает.

умение быстро печатать ребёнку в будущем пригодится куда больше.
Этот навык развивается очень быстро, но моторику (которая мелкая) не развивает.

Gopnik 09-09-2011 20:26 +1

stonewolf, человек очень быстро привыкает и лупит, не задумываясь.
Ты так говоришь, будто при письме задумываешься над начертанием каждой буквы.

rch 09-09-2011 20:31 0

stonewolf, В случае с клавой (в том числе и всякие рояли) человек очень быстро привыкает и лупит, не задумываясь.

Ты не задумывался сейчас, да?

Этот навык развивается очень быстро, но моторику (которая мелкая) не развивает.

Развивает моторику постоянна смена вида деятельности. Если человек будет только писать или только печатать его моторика будет развита одинаково хреново. На письме/печатании развитие моторики не ограничивается.
Самое разумное - научить ребёнка и тому, и другому, и на пианино бацать, и вышивать, и в носу ковырять грамотно.

В статье речь об этом и идёт. Детей будут учить печатать. При желании они смогут посещать ещё и факультативные занятия по каллиграфии в довесок к тому, что от "ручного" письма всё равно никуда не денутся.
Учитывая особенности их образовательной системы, это очень даже разумно. Там дети с самого раннего школьного возраста имеют возможность помимо обязательных предметов выбрать ещё несколько факультативных по собственному усмотрению или просьбе родителей. Сделать технику письма факультативным предметом - правильное решение, на мой взгляд.

Frost92 09-09-2011 20:41 0

uncleFLOPS, Наркоман штоле?

Движения пальцами развивают мелкую моторику.

Frost92 09-09-2011 20:43 0

stonewolf, Да, но слишком медленно. Во время письма пальцами-то не двигаешь. Задействованы только мышцы кисть и предплечья. Единственная польза от пиьсма как сказал Симпл это умение красиво и грамотно писать. Поэтому её отменять категорически нельзя.

uncleFLOPS 09-09-2011 20:46 0

Frost92, На грамотность никак не влияется. А писать красиво умеют далеко не все.

rch 09-09-2011 20:56 +1

uncleFLOPS, А писать красиво умеют далеко не все.

Несмотря на то, что всех заставляли писать прописью.

uncleFLOPS 09-09-2011 21:18 0

rch, У меня почерк вообще невыносимый, мне должно быть противопоказано писать. Могу выложить пикчу.

stonewolf 09-09-2011 21:34 0

Gopnik, Ты так говоришь, будто при письме задумываешься над начертанием каждой буквы.
При обучении письму я задумывался и старался вывести правильно каждую букву. При печати требуется только память.

rch: Ты не задумывался сейчас, да?
Только над смыслом, не над печатью.

Развивает моторику постоянна смена вида деятельности
Да ну? Осознанные точные движения же.

На письме/печатании развитие моторики не ограничивается.
Где я говорил, что ограничивается?

Учитывая особенности их образовательной системы, это очень даже разумно
Для их системы может быть.

rch 09-09-2011 21:37 0

stonewolf, Ты рассуждаешь, как консерватор.
Следуя этой логике, проекторы в нашей школе тоже не нужны. Пусть не обламываются - рисуют мелом, развивают моторику, воображение.

Gopnik 09-09-2011 21:38 0

stonewolf, При обучении письму я задумывался и старался вывести правильно каждую букву. При печати требуется только память.
При печати я задумывался над положением рук и расположением букв, для письма требуется только помнить, как они выглядят.

stonewolf 09-09-2011 22:44 0

rch, Ты рассуждаешь, как консерватор.
Как будто это что-то плохое.

Следуя этой логике, проекторы в нашей школе тоже не нужны.
Это уже не моя логика :) Не нужно додумывать.

Gopnik: При печати я задумывался над положением рук и расположением букв
Это печально.

для письма требуется только помнить, как они выглядят
Для письма недостаточно помнить, как они выглядят.

Gopnik 09-09-2011 22:48 0

stonewolf, Для письма недостаточно помнить, как они выглядят.
Это печально.

stonewolf 09-09-2011 22:54 0

Gopnik, Не канает :) Для письма требуется внимание. Если не контролировать, то получится херня. А при печати пофиг. Сложно промахнуться.

Gopnik 09-09-2011 23:02 0

stonewolf, Для печати внимания требуется не меньше, вдруг кнопкой промахнешься, или еще что.

stonewolf 09-09-2011 23:21 +1

Gopnik, Для печати внимания требуется не меньше
лолшто? Для печати требуется лишь средней прокачанности координация.

rch 09-09-2011 23:22 0

stonewolf, Для печати требуется лишь средней прокачанности координация.

Для письма координации требуется в разы меньше. Оно архаично.

stonewolf 10-09-2011 08:37 0

rch, Для письма координации требуется в разы меньше
С чего бы? При плохой координации результат будет плачевный.

Оно архаично
Не о том речь.

rch 10-09-2011 09:34 0

stonewolf, А о чём?
Дети, если не будут заниматься прописью в младших классах, вырастут малограмотными дистрофиками?

stonewolf 10-09-2011 09:55 0

rch, А о чём?
«Учёные доказали, что с анатомической точки зрения, около трети всей площади двигательной проекции коры головного мозга занимает проекция кисти руки, расположенная очень близко от речевой зоны. Поэтому развитие речи ребёнка неразрывно связано с развитием мелкой моторики.»

Дети, если не будут заниматься прописью в младших классах, вырастут малограмотными дистрофиками?
Грамотность и дистрофия тут ни при чём, а вот общаться будет хуже сверстников при прочих равных, с ловкостью -10.

Simple_Not 10-09-2011 10:07 0

rch, Не помню, чтобы в школах детям давали собирать головоломки, или учили их ебашить соляки с двуручным тэппингом.

Gopnik 10-09-2011 10:11 0

Simple_Not, У меня в школе был кружек, назывался логика, мы там собирали головоломки решали всякие задачки и изучали дискретку в урезанном виде. Кстати он даже бесплатный был и где-то в начальных классах.

Simple_Not 10-09-2011 10:17 0

Gopnik, А меня родители снабжали всякими мозгоёбными игрушками(в том числе и компьютерными), а потом я подсел на паззлы(блджад, с нового года мне так и не хотят доставать лист фанеры, или оргалита, дабы я мог угореть по восьмитысячекусочному пиздецу). А "логические" задачки я не особо любил, ибо большинство из той хуеты, что давали дошколятам и младшеклассникам сводилось к тому, что "ололо, на дубе ведь не могут расти яблоки".

stonewolf 10-09-2011 10:20 0

Gopnik, У меня в школе был кружек
И много кружек было? Чайные, али пивные?

Gopnik 10-09-2011 10:26 0

Simple_Not, Это логические задачки для дошкольников. Там нам давали всякие истинности фраз, различные вариации на тему волка и овец и всякие там переложи одну палочку чтобы получить +10 к ловкости вместо m треугольников n.

Simple_Not 10-09-2011 10:34 0

Gopnik, У меня в начальной школе был илитный класс, который вела директор этой школы, где нас помимо обычных учебников учили ещё и по Петерсону.

Gopnik 10-09-2011 10:47 0

Simple_Not, Я только по Петерсону и учился, тащемта. Охуенный был учебник.

Frost92 10-09-2011 13:40 0

uncleFLOPS, На грамотность никак не влияется.

В смысле? Давай дадим ребёнку который первые 4 класса учился печатать по десятипальцевому слепому методу, ручку с бумагой. Что он тебе напишет?


А писать красиво умеют далеко не все.

И что? Зачем письмо тогда отменять?

uncleFLOPS 10-09-2011 14:12 0

Frost92, Их же не отлучают от ручки с бумагой. Просто сокращают время обучения.

Frost92 10-09-2011 17:45 0

uncleFLOPS, На целых 2 года.

rch 10-09-2011 17:50 0

Frost92, И что? Зачем письмо тогда отменять?

Они отменили не письмо, а занятия по чистописанию.
Вот это

они отменили

Frost92 10-09-2011 17:52 0

rch, Зачем?

Они отменили ЭТО в Американских школах?! о_О

Simple_Not 10-09-2011 17:53 0

rch, Я б тоже такую стрёмную пикчу отменил. Кстати, что это за хрень находится перед "г", которая на "г" не похожа толком.

Gopnik 10-09-2011 17:57 0

Simple_Not, Это мягкий знак, глупый.

Simple_Not 10-09-2011 18:05 0

Gopnik, Но он нарисован с соединительной линией, в то время как все остальные буквы относительно нормальны.
Пригляделся и понял всю суть картинки. Либо эта пропись для умственно отсталых детей, либо автор придурок.

rch 10-09-2011 18:11 0

Simple_Not, Такой прописью меня тиранили целый год в школе.

opera.rulez 10-09-2011 19:44 0

rch, Будешь смеяться, но я был свидетелем эксперимента, как в московской школе детям по приколу раздали американские прописи. Бедным детям пришлось учиться одновременно и по нашим, и по «ихним» прописям, в которых написания букв не совпадали. Догадайся, какая в итоге получилась разборчивость письма.

Frost92 10-09-2011 19:46 +1

opera.rulez, Что-то типа Флопс и я?

09-09-2011 15:23 0

У меня в техникуме тож русского терь нет, зато 4 часа украинской литературы1Оо

8 комментариев
HolyWarMen 09-09-2011 20:15 0

Einharjar, украинской О_о
лол

Einharjar 09-09-2011 20:33 0

HolyWarMen, Скажу по, секрету я с Украины

Einharjar 09-09-2011 20:43 0

Einharjar, Кстати зарубежной у нас только 2 часа, а я б с радостью учил бы русскую, а не эту поеботу

opera.rulez 09-09-2011 20:49 0

Einharjar, Гоголь у вас относится к русской или к украинской литературе?

fhfh 09-09-2011 22:03 +2

opera.rulez, это уже тема отдельного вара

opera.rulez 09-09-2011 22:05 +1

fhfh, К кому его относить — да, тема отдельного вара. А куда его отнесло Министерство образования, это уже вопрос к очевидцам, а не холивар.

Einharjar 10-09-2011 19:26 0

opera.rulez, В этом году не учим; В прошлом году (эт ещё школа) говорили, будем учить по украинской патамушто блаблабла он украинец блабла, но так и не учили; А в позопрошлом учили по русской

Einharjar 23-09-2011 18:40 0

Einharjar, и русский язык с удовольствием учил, вместо кхм кхм

09-09-2011 22:41 +1

и что, они сразу за комп сядут, будут за ним всю школу домашние задания делать?

1 комментарий
stonewolf 09-09-2011 22:46 0

G.Wox, Скоро интерфейс мозг-комп доведут до ума, и печатать тоже не нужно будет :)

10-09-2011 01:07 +1

Блин, да тут у многих уже почерк умственно отсталой курицы с ампутированными конечностями, непонятно, где цифры, а где буквы. А писать-то все равно приходится.

21 комментарий
opera.rulez 10-09-2011 02:48 0

IceSol,

Razor 10-09-2011 11:38 0

opera.rulez, Блять, я себе такого хочу *_*

Razor 10-09-2011 11:39 0

IceSol, С возвращением! Надолго к нам?)

Simple_Not 10-09-2011 11:56 0

IceSol, Просто рашка нынче не умеет в каллиграфию. Пару дней назад говорил на эту тему с бабушкой. Она грит, что наклон влево это для девочек вся проблема в том, что детей начали приучать писать без отрыва руки, за счёт чего буквы и текст стали превращаться в кашу.

Gopnik 10-09-2011 12:10 0

Simple_Not, Наклон влево это нечитабельное говно.

fhfh 10-09-2011 12:27 +2

Simple_Not, наклон влево это для девочек

я как то в школе задрачивался писать на левой странице тетрадного разворота с наклоном влево, на правом - вправо. на следующем развороте - наоборот. и так, чередуясь, всю тетрадь.
у учительницы русского языка от этого случился разрыв шаблона и приступ пускания пузырей носом.
в конце концов наша директриса всё разрулила, постановив, что "так тоже можно, но не нужно" и уговорила меня начать новую тетрадь и не выёбываться :)

Simple_Not 10-09-2011 13:00 0

Gopnik, Толсто же. Наклон влево для хиккующей илиты и девочек, так в гугле сказали.

Gopnik 10-09-2011 13:10 0

fhfh, Да у тебя же максимум синдром навязчивых состояний.

Simple_Not 10-09-2011 13:19 0

Gopnik, А как насчёт того, что он делал это just4lulz, или же тупо поворачивал тетрадь при переходе на следующую страницу?

Gopnik 10-09-2011 13:21 0

Simple_Not, А это оно и есть.

Simple_Not 10-09-2011 14:05 0

Gopnik, А где же тогда тревожные мысли, страхи, или агрессивные позывы?

IceSol 11-09-2011 06:01 +1

opera.rulez, Откуда знаю, там уже не рассказывают) А вообще-то я говорила про американцев. Когда у некоторых из них прописная n похожа одновременно на u, r и цифру 5, меня дико бесит, что их в школе не научили писать разборчиво.
ПиЭс: А российских детей ещё заставляют покупать и писать в прописных тетрадях (или как они там называются) ?

IceSol 11-09-2011 06:04 +1

Razor, Спасибо:) Как уж сложится. Я в принципе и не ухожу особенно далеко, просто если тема вара меня ничем не трогает, или сказать мне по теме нечего, то я не стираю понапрасну пальцы и прохожу мимо.

IceSol 11-09-2011 06:09 +1

Simple_Not, Я вроде как девочка, и в жизни не писала с наклоном влево. А он для чего? Для придания драматизма? Желание выделиться? Меня тоже учили писать все буквы слитно, есть ведь особые правила, по которым буквы при письме должны соединяться. Однако, когда потребовалось писать быстро - конспекты, сочинения в классе, экзамены, - все эти навыки были отброшены, как неудобные, отчего почерк ничуть не испортился. Он всё так же читаем, а кто-то даже находит его красивым.

opera.rulez 11-09-2011 06:31 0

IceSol, По моим наблюдениям девочки, как и мальчики, чаще пишут с правым наклоном. Более того, видел тех, которые пишут, положив тетрадь под углом почти 90°, и вместо положенных по ЕСКД ≈75° получается адский угол.

Здесь речь идёт о том, что согласно стереотипу мальчики вообще не могут писа́ть с левым наклоном, а девочкам всё можно.

Вообще мне кажется, что я встречал левый наклон у левшей. Или нет...

opera.rulez 11-09-2011 06:36 0

IceSol, По крайней мере, у всех моих младших родственников сначала были прописи (с шаблонами упражнений), потом тетради в специальную линейку (с дополнительной линейкой, отделяющей строчные буквы от заглавной, а также с диагоналями, вырабатывающими наклон), а только потом в обычную линейку.

Simple_Not 11-09-2011 06:57 +1

IceSol, Меня тоже учили писать все буквы слитно, есть ведь особые правила, по которым буквы при письме должны соединяться.
Какбы суть не только в соединение букв, но и в неотрывном написании каждой в отдельности.

opera.rulez 11-09-2011 07:03 0

Simple_Not, Моих родителей удивляло, почему при написании буквы «с» после предыдущей учителя меня заставляли писать верхнюю половину дуги два раза (один раз туда, а потом по тому же месту обратно).

Раньше буквы писали прерывисто; потом решили, что отрыв руки от бумаги — это трата времени. Смена технологии написания произошла во время замены перьевых ручек на шариковые, потому ручке, в отличие от пера, безразлично, вверх её вести или вниз.

Simple_Not 11-09-2011 07:09 0

opera.rulez, Раньше буквы писали прерывисто; потом решили, что отрыв руки от бумаги — это трата времени.
А потом сами же стали возмущаться по поводу нечитаемых почерков учащихся.

opera.rulez 11-09-2011 07:20 0

Simple_Not, А не вернуть ли тогда перья, ведь они заставляют думать о нажиме?

Кстати, никогда не видел кустарной кириллизации латинских шрифтов (таким грешат китайцы, хотя для своих иероглифов предпочитают сохранять «нажим»)? Например, И получается отражением N. В нормальном шрифте толстые палочки те, которые пишутся вниз, потому что на них «нажим», т. е. у буквы И — вертикали, а у N — диагональ. Поэтому настоящую русскую И из латинской N зеркалом не получить.

Правда, кому будет полезно знание о нажиме, кроме дизайнеров?

10-09-2011 15:34 0

А если комп сломается, особенно яблочко, то что делать, блеать?!

7 комментариев
Gopnik 10-09-2011 15:36 +3

Crighton, Идти к свину, у него сервис.

Frost92 10-09-2011 17:46 0

Gopnik, А если ты в Мухосранске, а Свин в Питере?

persik 10-09-2011 18:40 +1

Frost92, значит нехуй было покупать айхуйню. тем более провинциалы уж точно не покупают их для нужд, а только в очередной раз показать, что они кретины.

Frost92 10-09-2011 18:41 0

persik, Ну, значит мне повезло.

persik 10-09-2011 18:48 0

Frost92, да ты вообще молодец.

Frost92 10-09-2011 18:50 0

persik, АЯТАКОЙ! ^_^

rch 10-09-2011 18:52 0

Crighton, А если комп сломается, особенно яблочко, то что делать, блеать?!

Рисуй экселевские таблицы от руки и считай в уме, блеать!

16-09-2011 00:38 0

кто-нибудь мне ответит, как дети научатся писать?

5 комментариев
Morbus 16-09-2011 11:26 0

G.Wox, ручками

Morbus 16-09-2011 11:28 +1

G.Wox, Или вот так:

fhfh 16-09-2011 11:29 0

G.Wox, есть мнение, что детям не нужно писать.

G.Wox 17-09-2011 14:35 0

Morbus, кто их будет учить то?

G.Wox 17-09-2011 14:36 0

fhfh, ага, это мнение зел. колонки

08-10-2011 22:31 0

пускай в школах США отменяют, но у нас точно не отменят

21 комментарий
fhfh 09-10-2011 01:56 0

IceBerry, с последними веянеями не факт.

IceBerry 09-10-2011 02:01 0

fhfh, будет грустно за нашу страну тогда, если перейдем на компьютеры

fhfh 09-10-2011 02:04 0

IceBerry, об этот и речь. эта страна навязчиво перенимает себе всякую фигню.
оно вроде и не к чему, но не ровен час - и опровергнуть глупость такого нововведения не удастся никому.

opera.rulez 09-10-2011 02:06 0

fhfh, Кажется, у японцев был эксперимент, когда отказались от изучения таблицы умножения в связи с доступностью микрокалькуляторов. Что было потом, я не в курсе. Тоже тема для холивара.

IceBerry 09-10-2011 02:08 0

fhfh, почему бы им тогда не прислушаться к народу, да полюбому будет большинство против нововведений вроде принятия компьютеров вместо ручек и тетрадей

fhfh 09-10-2011 02:08 0

opera.rulez, т.е. результат экперимента неясен.
значит он не нужен.

IceBerry 09-10-2011 02:09 0

opera.rulez, Потом было плохо..Если есть калькуляторы, и что, нужно же для развития учить ее.

uncleFLOPS 09-10-2011 02:10 0

opera.rulez, Ну ты сравнил отказ от таблицы умножения с сокращением изучения письма ручкой на бумаге.

IceBerry 09-10-2011 02:10 0

IceBerry, Учимся в институтах и изучаем некоторые, по нашему мнению, не нужные дисциплины, спрашивается для чего, для развития.

uncleFLOPS 09-10-2011 02:13 0

IceBerry, Зачем мне на экономике КСЕ? Я и так знаю всё то, что там препод пытается объяснить этим тупым гуманитарным выблядкам. Мне похуй, что в моей группе никто не знает(не знал до последней пары) кто такой Кеплер и что такое Синергетика. Это их проблемы, а я, блять, вынужден посещать этот предмет, ибо препод не допустит к зачёту из-за пропусков. Ну охуеть вообще.

opera.rulez 09-10-2011 02:17 0

uncleFLOPS, Что такое синергетика, не знают даже доктора наук, в том числе те, кто получает за неё гранты. У меня сложилось впечатление, что это какая-то антинаучная хуйня. Если вы — физик, химик, биолог или просто слишком хорошо помните школьную программу соответствующего курса, вам лучше ее не читать. В противном случае вы рискуете умереть от смеха. Мы предупредили.

IceBerry 09-10-2011 02:20 0

uncleFLOPS, Вот и я о том же, ходить приходиться и учить приходиться, потому что преподы думают, что нам это надо. Хотя с другой стороны, не они же составляли программу обучения.

uncleFLOPS 09-10-2011 02:22 +1

opera.rulez, Что такое синергетика, не знают даже доктора наук
Ты не так понял. По твоей логике, никто не знает, что такое телепатия или левитация. Потому что антинаучная хуйня. Но можно же объяснить суть этой хуйни. О чём она вообще.

opera.rulez 09-10-2011 02:32 +1

uncleFLOPS, Если телепатию и левитацию не удалось воспроизвести с хорошей повторяемостью, то это значит, что мы о ней почти ничего не знаем. Хотя с другой стороны, известно, из чего состоит молния или вулкан, но попробуй их воспроизведи! Хоть холивар создавай.

Синергетика же отличается от левитации и от телепатии отсутствием чёткого определения. Мало того, что разные люди, работающие в её области, дают ей разные определения, так ещё и на ходу его меняют. Единственное, что мне удалось установить, что синергетики берутся за доказуемо труднорешимые задачи (если их вообще можно решить), проверить верность решения которых затруднительно или вообще не представляется возможным, что позволяет невозбранно нести пургу в объёме «Войны и мира», если не больше, и даже получать за это гонорар.

uncleFLOPS 09-10-2011 02:42 0

opera.rulez, Я немного ошибся. Они не не знают, что такое Синергетика. Они вообще такого термина не слышали. Препод так и спросил "Кто-нибудь слышал о такой науке, как Синергетика?". Никто не поднял руку, лол.

opera.rulez 09-10-2011 02:46 0

uncleFLOPS, Сейчас в вузах студентам рассказывают о синергетике? Кстати, сама синергетика позиционирует себя не как наука, а как «междисциплинарное направление».

uncleFLOPS 09-10-2011 02:52 0

opera.rulez, Ну вот на КСЕ препод рассказывал что-то, но как-то хреново и ни о чём.

opera.rulez 09-10-2011 03:09 +1

uncleFLOPS, Обычно трёп ни о чём на лекции бывает, когда технарям и естественнонаучникам читают гуманитарные предметы (а их больше десятка бывает) или, наоборот, когда гуманитариям читают что-нибудь «для общего развития». В частности, философию нередко читают не профессиональные философы, а те, кто не нашёл работу по специальности и с горя пошёл преподавать.

А вообще тут самосогласованная система: какой смысл выкладываться на лекции, если 95% студентов всё пропустят мимо ушей, а тот, кому надо, самостоятельно изучит.

Я смотрю, в этом треде по ходу дела накапливаются темы для холиваров.

uncleFLOPS 09-10-2011 03:12 +1

opera.rulez, Я на лекции по КСЕ не хожу, это всё было на семинаре.
Но не потому, что я считаю, что это мне не пригодится. Просто 95% того, что препод говорит, я уже знаю и мне впадлу полтора часа сидеть и слушать о том, что я читал в энциклопедиях в 6-7 лет.

opera.rulez 09-10-2011 03:21 0

uncleFLOPS, То есть лекции типа школы К. О.?

uncleFLOPS 09-10-2011 03:38 0

opera.rulez, Для меня да. Но оказывается, что большинство студентов Мировой Экономики не умеют в простейшие вещи в естественных науках.

26-01-2012 20:58 0

Штаты парадоксальная страна.

0 комментариев