Видео
Выбор разделов 
| Поиск |
Кино
Мосфильм или Голливуд |
Tyler |
21
|
Нейтральная сторона 6
|
18
|
|
Сюжет и смысл
|
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться! |
Спецэффекты и экшн
|
Tyler
24-04-2009 11:04
+2
Наше кино, в отличие от американского, наделено смыслом. Советские фильмы, несмортя на качество пленки, смотреть интересней, чем голливудские блокбастеры.
Динамике и спецэффектам - этому внешнему лоску - легко обучиться, и мы научились уже. А вот Голливуд так и не научился делать смысловое кино.
Patap
03-08-2009 23:06
+1
Америка тоже умеет нормальные фильмы снимать... Но голливупские спецэффекты и тупейшие комедии заипали хуже некуда...
0 комментариев
savraska
24-04-2009 23:48
+1
Специально для свитера :)
Наши кина нам кажутся ближе и роднее, потому что они о наших проблемах (вряд ли большинству в России так интересны перепетии жизни в Гарлема), если же брать качество, то Голливуд на порядок выше, поэтому признан всем миром :)
14 комментариев
Metroharon
24-04-2009 23:56
0
savraska, В Голливуде одно мировоззрение кинематографа - у них преобладают мотивы зрелищности и фантастики.
В советское время с помощью кинематографа навязывали чужие мысли и аккуратно контролировали сознание социума. Но при этом, учитывая тогдашнее время, среди фильмов есть шедевры.
savraska
25-04-2009 00:02
+1
sk1e, Качество всего - актёров, декораций, костюмов, финансирования и тд :)
savraska
25-04-2009 00:05
+1
Metroharon, Шедевры безусловно есьм, но если вы такой большой поклонник советского синематографа, то не могли не заметить целую плеяду кин, которые особой художественной ценности не предсталяют, про тот же революшен и соц реализм :)
savraska
25-04-2009 00:09
+1
sk1e, Ни в коем случае, голливудские актёры это другая культура, они никогда не воскрикнут "Полож птичку!" или "Масик хочет водочки", поэтому наши нам кажутся роднее и талантливей, хотя в остальном мире это не так :)
Tyler
25-04-2009 00:12
0
savraska, не согласен. Наши научились снимать зрелещные фильмы. Актеры наши играют тоже норм. А вот их актрисы без макияжа страшнее ядерной войны.
Что же до мифа о всемирной известности голливуда - европейцы так не считают. Европейское кино гораздо смысловее.
savraska
25-04-2009 00:20
+1
Tyler, Французы снимали комедии ситуаций (тот же Фантомас с испанцем-копом), итальянцы - унылого комиссара Катаньи (не, ну он реально уныл), у фашистов - есть прекрасный фильм "Беги, Лола, беги" и ещё культовый "Достучаться до небес", все продукты европейской синемы мы можем по пальцам перечислить, наши не научились снимать именно зрелище в мировом масштабе, "Москва слезам не верит" и чего-то от Михалкова были политическими решениями, а не объективной оценкой :)
Tyler
25-04-2009 00:24
0
savraska, Это все ваши познания в европейском кино ? У "фашистов" можно вспомнить еще Гудбай Ленин, например. У итальянцев комедии с Челентано.
Обитаемый Остров, 1612, Мы из Будущего - вполне себе зрелещные. :)
Назовите шедевры голливуда последних 10 лет. Думаю, список будет небольшим. Да, раньше снимать кое как умели. Интересно, что вы вспомните сейчас ?
Tyler
25-04-2009 00:31
+1
sk1e, моя идея в том, что наши ни в чем не уступают.
Хочешь приколоться - смотри советские комедии.
Хочешь смысловое кино - 12, ворошиловский стрелок, москва слезам не верит, можно еще повспоминать
Хочешь со спецэффектами - вот тебе ОО, 1612, Мы из будущего, АдмиралЪ.
На любой вкус, пожалуйста, выбирай !
savraska
25-04-2009 00:38
+1
Tyler, Гудбай Ленин - чисто на публику которая в курсе, другие этого не поймут, про Челентану я не упомянул, потому что в совецкое время его показывали у нас и он так тут стал знаменит, в мировом масштабе его любят не многие (хотя реально клёвый), 1612 - как человек увлекающийся историей я бы вообще не советовал к просмотру, Мы из будущего - вопервых не представляет какой-то новаторской идеи, вовторых интересен только нам, в остальнм мире думают что ВОВ выйграла Америка, ОО-1 мне понравилась, но это не триумф РФ синематографа, а только на уровне качественного кина, но так или иначе ни эти фильмы, ни какие-то голливудские нельзя назвать шедеврами за такое короткое время, потому что нетленки должны провериться им, тот же "Апокалипсис сейчас" или "Фул метал Джакет" далеко не сразу получили признание :)
leprechaun
29-04-2009 00:44
0
Зарубежный кинематограф на порядок выше!Там актёры,спецэффекты,декорации лучше чем у нас,я считаю...
0 комментариев
taewonsu
29-04-2009 07:21
+1
При СССР наши снимали хорошее кино, но американцы уже в те времена делали чуточку лучше. Сейчас снимаем в 95% случаев мокруху-бытовуху сериального формата, которая правда крайне редко имеет какое-то отношение к Мосфильму. Но всё равно мой голос за синюю колонку, т.к. Голливуд лучше.
0 комментариев
Surak
03-08-2009 23:02
0
Один из оппонентов скорее мертв чем жив. При Советском Союзе Мосфильм мог тягаться с Голливудом, сейчас - очень и очень маловероятно.
0 комментариев
Рейтинг холивара
0
| Ссылка | |
 |
| Для форума (BB-код) | |
| |
Tyler, Не считаю, что можно вот так вот четко провести связи:
Мосфильм: сюжет и смысл
Голливуд: спецэффекты и экшн
Просто т.к. наши спецэффекты и экшн не умеют, то хорошие фильмы только те, что с сюжетом и смыслом. Американское кино же есть разное: как с сюжетом и смыслом, так и с экшном и спецэффектами. Примеров множество, если попросите, приведу.
Joe, Приведите, пожалуйста. Из всего того бедлама уважаю Бойцовский Клуб и Красота по Американски.
А спецэффекты и мы научились делать. См. Обитаемый Остров, 1612, Мы из будущего, Дозоры.
Tyler, как ни прискорбно, наши спецэффекты хуже забугорных в разы. да и наши блокбастеры, пожалуй, даже хуже голливудских. чересчур кружит голову возможность делать не хуже, чем в пиндосии.
Tyler, Спецэффекты у наших только последнее время появились, но это часть спора как-раз, как я понимаю, вас интересует меньше всего. Впрочем меня тоже.
Поговорим о смысле. Примеры фильмов, в которых лично для меня - фильмы со смыслом: Народ против Ларри Флинта, Kill Kill Faster Faster, Донни Дарко, Искусство путешествовать, Пиджак, Оружейный барон. Это то, что пришло в сразу. Можно, конечно, ещё вспомнить что-то.
sweater, На вкус и цвет. По мне так в плане спецэффектов :
1612 Пираты Карибского моря.
Дозоры Матрица.
Обитаемый Остров любой_фильм_про_доблестных_коммандос.
По мне так наши спецэффекты смотрятся иногда даже эффектней.
Joe, Сорри за грамматику и орфографию. Писано в спешке.
Tyler, Ха а тут знак "больше" не ставится. Короче,
1612 лучше Пиратов
Дозоры лучше Матрицы
ОО лучше Бэтмена трансформеров и людейХ
в плане спецэффектов. Имхо.
sweater, наше копирование голливудской манеры по истине ужасно
Joe, В продолжение списка: Крёстный отец, Лицо со шрамом, куча фильмов Джармуша и тд :)
Tyler, Вот Вы сами написали, что наши это смысл, сюжет, а там спецэффекты и экшн. Сейчас же вы сравниваете фильмы, которые ну никак к фильмам со смыслом отнести не получается.
Tyler, Единственное - Особо опасен. только потому, что у наших много хороших идей. правла, Особо опасен - голливудская поделка.
а обитаемый остров - муть, по-моему. и тот же звездный десант (про коммандос вродеж) намного лучше, и по эффектам, и по смысловой нагрузке. сравните годы выпуска.
sweater, да, но только у нас этот необитаемый остров считается просто супер ТОП, а космо-десант был снят 100 лет назад уже.
Joe, Я привел фильмы, где спецэффекты ничуть не хуже, чем там. Если хотите фильмы со смыслом, я Вам приведу кучу советских фильмов.
Из современного - Мы из Будущего, 12, Сибирский Цирюльник, Ворошиловский стрелок.
Да и Обитаемый Остров, особенно вторая часть, довольно таки смысловой.
Tyler, 12 - римейк 12 angry man (http://www.imdb.com/title/tt0050083/). или нет?
sweater, Возможно. Переиздавать классику не считаю зазорным. Важен результат.
Tyler, ну вот и не только в голливуде экшн и эффекты, но и классика есть
sweater, не спорю. Также само, как и среди нашего кино есть и спецэффектные. Но сегодняшние голливудские шедевры тонут в общем поносе низкопробных боевиков и дешевых комедий про блондинок или американских "хумором".
Tyler, Думаете, раньше было иначе? Просто по прошествии какого-то времени, шедевры остались, а проходное кино всеми забылось. С нынешним потоком фильмов будет точно также.
Joe, Да. Раньше в СССР было иначе. Второсортных фильмов практически не было.
Tyler, а Голливуд между тем молчит - я имею ввиду синих. неинтересно как-то
sweater, Не впервой :) Критиковать легче, чем высказывать свою позицию.
Кстати, спасибо что накидали фильмы, их мне на месяц хватит. Посмотрю, тогда продолжим холивар.
А про поток вы верно заметили. Поэтому мне легче отсеить среди наших фильмы, благо поток не такой большой, чем отслеживать голливудский поток.
Tyler, Вообще, в СССР были проходные фильмы, насколько я знаю. Просто про них и правда никто не помнит, на слуху то 10-15 картин.