Прохоров - мужик или Прохоров - мудак

Прохоров - мужик
21
Нейтральная
сторона
4
Прохоров - мудак
27
Прохоров - кандидат в президенты
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Прохорову нех там делать

27-06-2011 16:50 +1

На фоне остальных двух кандидатов он какбэ и правда мужик.

Взять хотя бы вот этот наглядный пример:


Не удивительно, что его фото с Медведевым так тяжело найти. Вообще пришлось бы с пола снимать, чтобы Медведев в кадр попал.

18 комментариев
Slimmer 27-06-2011 17:00 +1

rch, Прохоров, конечно, мужик, но не хочется как-то бизнесмена во главе страны... Ща как начнет избавляться от неэффективных активов... Его же профит интересует...

rch 27-06-2011 17:03 0

Slimmer, Ты так говоришь, как будто это плохо.

Он хотя бы САМ бизнесмен, а не через "дочерние" предприятия. Такое впечатление, будто у Путина и Медведева своего бизнеса нет.

И что такое "неэффективные активы"? Я могу назвать пару штук: поголовная воинская обязанность, дохера взаимозаменяемых госконтор, национализированные предприятия системы АвтоВаз.

rch 27-06-2011 17:09 0

rch, Не знаю, почему "бизнесмен во главе страны" это хуже, чем бывший КГБэшник или питерский юрист, занимавшийся расклейкой листовок для Собчака.

Slimmer 27-06-2011 17:16 0

rch, ну пару областей продаст, увеличит пенсионный возраст, уберет всякие социальные льготы пенсионерам, чтобы население стало моложе...
Я утрирую, конечно, но олигарх во главе нашей страны - это недопустимо. имхо.

Vidadi 27-06-2011 17:22 0

rch, как думаешь,а Прохоров может купить страну у Путина?

Slimmer 27-06-2011 17:23 0

rch, ну мы же не их здесь обсуждаем. Я не хочу выбирать "кто хуже" - хочу выбирать "кто лучше".

Slimmer 27-06-2011 17:25 0

rch, ... большая часть регионов страны, ее население, инфраструктура... (это я список неэффективных активов продолжил)

Vidadi 27-06-2011 17:33 0

Slimmer, езжай в Норвегию-)

Slimmer 27-06-2011 17:34 0

Vidadi, для чего?

Vidadi 27-06-2011 17:45 0

Slimmer, Я не хочу выбирать "кто хуже" - хочу выбирать "кто лучше".

Slimmer 27-06-2011 17:53 0

Vidadi, аааа...
а мы что - мордой не вышли?

Vidadi 27-06-2011 19:10 0

Slimmer, вам виднее

Simple_Not 28-06-2011 08:30 0

rch, поголовная воинская обязанность
Если убрать даже видимость военной защищённости страны, то на рассею тут же начнут набигать все кому не лень. Это не "неэффективный актив", а вынужденная мера, хотя эффективность её действительно более чем сомнительна. Армия вообще уже давным давно перестала быть активом, ибо ресурсов на войну нынче уходит в разы больше, чем можно получить в случае победы.

rch 28-06-2011 08:54 0

Slimmer, про "пару областей продаст" было смешно. Спасибо.

"Увеличит пенсионный возраст" - а почему бы и нет? У нас менты уходят на пенсию, когда у других людей только-только начинается нормальная самостоятельная жизнь. С учётом рождаемости в нашей стране, каждому моим детям вообще предстоит горбатиться на троих пенсионеров каждому. Я лично вообще сторонник частного пенсионного страхования.

олигарх во главе нашей страны - это недопустимо. имхо.
Ах да... это весомы аргумент. А сейчас у нас во главе страны кто? Не олигархи?

Если говорить о неэффективных активах. то ни государство само по себе, ни его субъект(ы) эффективными активами быть не могут.

Из твоих постов складывается такое впечатление, что Прохоров - кандидат не на пост президента, а на должность управляющего компанией ОАО "Российская Федерация". Даже если бы и так, всё равно лучше, чем Медведев, еле выглядывающий из-под стола и гнусавящий что-то невнятное менторским тоном поселковой учительницы.

Slimmer 28-06-2011 10:26 0

rch, менты уходят на пенсию, когда у других людей только-только начинается нормальная самостоятельная жизнь
Как и военные. Но они почти все работают на пенсии - ЧОПы, службы безопасности организаций и т.д.
моим детям вообще предстоит горбатиться на троих пенсионеров
это проблема, ее надо решать, но очень не хочется, чтобы ее решили очередным на..бом населения.
Я лично вообще сторонник частного пенсионного страхования.
что ты под этим подразумеваешь? В чем будет принципиальное отличие от нынешней ситуации?
А сейчас у нас во главе страны кто? Не олигархи?
по крайней мере, нам ничего неизвестно о сказочных состояниях первых лиц. И какую-то социальную политику они все-таки проводят. Да, можно говорить о вопиющей несправедливости и социальном неравенстве при нынешней власти. Но именно в этих условиях сколотил свое неприличное состояние Прохоров. Я не берусь ничего утверждать, но после того, как он купал бл..дей в Куршавеле в шампанском, о чем известно стало во всем мире, могу предположить, что свой капитал он заработал не совсем честно в период дикой приватизации, как впрочем и все богатейшие люди России современности. И легитимность собственности олигархов нашим народом не признана, т.к. все помнят, кто именно и как тогда нагрел руки - лишь те, у кого был к этому доступ, их друзья и родственники. Вот почему олигарх во главе нашей страны - это недопустимо.
Из твоих постов складывается такое впечатление, что Прохоров - кандидат не на пост президента, а на должность управляющего компанией ОАО "Российская Федерация".
да, именно об этом я и хочу сказать. Сегодня я молод, у меня хорошая работа, образование, а значит в ОАО я буду востребован. Как и ты, наверное, раз так пишешь... Но я не знаю, что будет завтра и хочу иметь какие-то гарантии. Будем ли мы иметь такие гарантии при ОАО???

rch 28-06-2011 14:22 0

Slimmer, Но я не знаю, что будет завтра и хочу иметь какие-то гарантии
Полностью согласен. Но помимо некоторой определённости мне бы хотелось, чтобы эта "некая определённость" была всё-таки положительной.

Если по сути: выбирая из троих, я бы выбрал Прохорова. Сейчас. Не исключаю, что через некоторое время моё мнение изменится... но уж точно не в пользу одной из половинок тандема.

Slimmer 28-06-2011 14:54 0

rch, еще важный момент в том, чтобы у нас этот выбор в принципе был. Пока в нашей стране еще не было ни одних честных выборов президента (или иного правителя). Много ли предпосылок для того, чтобы они состоялись через год?

rch 29-06-2011 02:54 0

Slimmer, Вообще нет предпосылок. По-моему, это будут не выборы, а шоу с ссаными тряпками и феерверком в конце.

27-06-2011 17:23 +1

Надо давать людям шанс.

Путин с Медведкой свое отпиздили.

0 комментариев
27-06-2011 18:41 0

Да мне уж как-то пофиг

0 комментариев
27-06-2011 22:31 +1

А мне нравятся амбициозные люди с высокими достоинствами!

0 комментариев
28-06-2011 08:05 0


Я не знаю в чём суть его политики и политики партии "Правое дело", но кого-то он мне напоминает, посему буду тут. Если кто может, то просветите меня насчёт его программы.

8 комментариев
Zuziza 19-12-2011 13:08 0

Simple_Not, Тоже хотел бы узнать насчет его программы, так как он светится везде и что-то говорит, порой даже заставляя задуматься над его кандидатурой, благодаря своей серьезности и, вроде как, умным вещам...

Simple_Not 19-12-2011 15:55 0

Zuziza, Так была же полгода назад в свободном доступе.

HKBD 19-12-2011 18:50 0

Simple_Not, его уже выглани из этой партии.

Simple_Not 19-12-2011 18:51 0

HKBD, 28-06-2011

HKBD 19-12-2011 19:08 0

Simple_Not, сорри

Travis 12-02-2012 22:28 0

Simple_Not, в Half-Life играл?

Simple_Not 12-02-2012 23:07 0

Travis, Нет.

G.Wox 14-02-2012 00:40 +1

Simple_Not,

28-06-2011 08:27 0

Превью клипа
Хоть и фейлит местами, но в целом интересные вещи озвучивает, да и вообще речи куда менее ватные, чем у медвепута.

1 комментарий
rch 28-06-2011 14:17 0

Simple_Not, как меня бесит Тина Козьикаки

19-12-2011 02:18 0

Посмотрим что он будет говорить в кампании, но пока что среди других кандидатов он самый достойный. а выдвигаются- Путин, Зюганов, Жириновский, Явлинский, Миронов, губернатор Иркутской области, бывший мэр Владивостока и ещё двое неизвестных.

2 комментария
opera.rulez 19-12-2011 02:37 0

G.Wox, А как с твоим свободолюбием согласуется его программа 60-часовой рабочей недели, например?

DeathLaugher 19-12-2011 13:57 +3

opera.rulez, Смотри же видюху, которую запостил Симпл. Он там ясно говорит, что если человек хочет, он будет работать 40 часов, просто помимо этого ему будет дана возможность подработать ещё на 20 часов на этом же месте, а не в другом, как сейчас.

19-12-2011 13:32 +1

Умеет управлять большой компанией - умеет управлять большой страной.

71 комментарий
Slimmer 19-12-2011 14:01 0

Tro, уметь управлять большой компанией - значит уметь "резать по живому". Сокращения не боишься? ;-)

DeathLaugher 19-12-2011 14:03 0

Slimmer, Ну, возможно, он будет тем самым мужиком, который пошлёт в биореактор половину биомусора.

Simple_Not 19-12-2011 15:56 0

Slimmer, Этой стране не хватает эффективного управления. Пусть хоть всю Думу разгонит и учредит земские собрания, лишь бы это работало как надо.

Slimmer 19-12-2011 15:58 0

Simple_Not, а если тебя "сократят", как неэффективного гражданина?

DeathLaugher 19-12-2011 16:09 0

Slimmer, Значит, ты того заслуживаешь. Незаменимых людей, годных специалистов не сокращают.

Simple_Not 19-12-2011 16:14 +1

Slimmer, Нагугли и прочитай программу Прохорова. Ты несёшь какую-то чушь.

Slimmer 19-12-2011 16:15 0

DeathLaugher, ну-ну))
т.е. всех инвалидов, пенсионеров, безработных, больных - нахуй сразу.
Так?

Slimmer 19-12-2011 16:17 0

Simple_Not, я отвечаю на аргумент, что "эффективное управление компанией = эффективное управление страной". И говорю, что это не так.

Simple_Not 19-12-2011 16:18 0

Slimmer, Страна та же компания, только масштаб другой и управлять нужно большим количеством служб.

Simple_Not 19-12-2011 16:19 +1

Slimmer,
По-твоему инвалид не может быть годным специалистом?

Slimmer 19-12-2011 16:23 0

Simple_Not, может! Если для него создавать условия. А это социальная политика. А есть те, на которых государство будет больше тратить, чем получать от него выгоды для реализации его права на труд. В компаниях наших олигархов все так?!?!

DeathLaugher 19-12-2011 16:24 0

Slimmer, Ну почему же безработных сразу нахуй? Он же понятным языком сказал, что если человек хочет сидеть на своей жопе, это его полное моральное право. Пусть дальше сидит.

Simple_Not 19-12-2011 16:26 0

Slimmer, Ты знаток менеджмента в компаниях российских олигархов?

Slimmer 19-12-2011 16:30 0

Simple_Not, в одной из них работаю

Simple_Not 19-12-2011 16:36 0

Slimmer, Кем?

Slimmer 19-12-2011 16:36 0

DeathLaugher, я оспариваю только один аргумент. Программу Прохорова я еще вообще не читал.

Slimmer 19-12-2011 16:37 0

Simple_Not, линейным руководителем. Если очень хочешь подробности - могу в личку. Здесь я это выкладывать не буду.

Slimmer 19-12-2011 18:28 0

Simple_Not, а кем, интересно, я должен, по-твоему, работать, чтобы ты разрешил мне дискутировать на эту тему? :-) Председателем совета директоров?
и вообще ты мне уже не в первый раз предъявляешь "кто ты такой что бы о чем-то рассуждать". У тебя, наверное, не менее десятка ученых степеней и просто ебический жизненный опыт, что ты такие вопросы задаешь. Можно подумать, что здесь кто-то рассуждает как профессионал. Здесь все спорят как обыватели. Кто-то больше разбирается, кто-то меньше, но все равно на уровне обывателя. Разве что, IT - вары как исключение.

Simple_Not 19-12-2011 18:45 0

Slimmer, Потому что если ты ответственный человек, который реально во всё это умеет и говорит с позиции знающего, то я очень даже могу его послушать и сделать соответствующие выводы о реальном положении дел. Обывательский уровень не нужен.

Slimmer 19-12-2011 21:58 0

Simple_Not, ты как-то очень просто хочешь:-) нельзя делать выводы только по словам одного человека. тем более, по таким вопросам, по которым единого мнения быть в принципе не может. если ты думаешь, что есть такой человек, чьими мыслями можно заменить свои и наступит в жизни счастье, то тебе прямая дорога в религиозную секту.

Simple_Not 20-12-2011 00:35 0

Slimmer, Выводы можно делать из чего угодно. Мне просто не очень нравится выслушивать очередные домыслы какого-то левого человека, который на деле имеет чуть ли не нулевое представление о предмете обсуждения.

Slimmer 20-12-2011 00:41 0

Simple_Not, кто тебя заставляет что-то выслушивать? как ты в интернете можешь оценить уровень компетенции человека, если сам в этом вопросе не шаришь?

Simple_Not 20-12-2011 00:56 0

Slimmer, Если я чего-то не знаю, то мне тем более следует слушать лишь знающих людей, чтобы не быть дезинформированным и не получить ошибочных, неточных, а то и вовсе откровенно надуманных и не относящихся к реальности сведений.

Slimmer 20-12-2011 01:09 0

Simple_Not, если ты так боишься быть дезинформированным, то не совсем понимаю, что ты делаешь на подобных сайтах... даже не так - что ты делаешь в интернете? :-)
если тебя мои слова успокоят, то могу сказать, что по данному вопросу я знаю, о чем пишу. лично меня никто не сокращал и не обижал и вообще лично у меня все складывается весьма неплохо, но я видел, как легко людей - даже весьма заслуженных - скидывают за борт, когда это идет на пользу бизнесу. Плюс есть с чем сравнить - мой отец работает в иностранной компании. Там совершенно другое отношение к сотрудникам. при этом я вовсе не исключаю, что у кого-то есть обратные примеры.

pianino 20-12-2011 01:17 0

Slimmer, на все то у тебя найдется по жизненному примеру. Человек пароход, везде поспел и все увидел. Так и норовит выглянуть мысль, что вы, батенька, пиздобол.

ggdandelion 20-12-2011 01:46 0

pianino, Можно подумать, ты когда про Дымовского расписывался - из пальца высасывал? Сам ли не пиздишь?

Slimmer 20-12-2011 09:42 +1

pianino, охуенный аргумент. Впрочем, как всегда.
количество варов, где я отписался, можно пересчитать по пальцам.
количество жизненных примеров, насколько я помню, ровно два. Или, может быть, ты, великий разоблачитель, найдешь какие-то несостыковки? Или у тебя есть, что возразить по существу вопроса?

Slimmer 20-12-2011 09:47 0

pianino, если тебе действительно интересно, могу в личку предоставить доказательства тех "жизненных примеров", что я приводил. Если конечно тебя устроит скан-копия трудовой и письмо-ответ из прокуратуры. Но сдается мне, ты просто решил ко мне доебаться, потому что я не согласен с твоей политической позицией. И, возможно, подбил на это Simple_Not-а.

pianino 20-12-2011 12:31 0

Slimmer, это не аргумент, это эмоциональное высказывание, которое ничего не доказывает. Хотел бы промолчать, да вырвалось.

Доказательство из личных примеров в спорах по системным вопросам свойственно самым зашарканным местам интернета. Потому что во-первых, единичные примеры ничего не значат в системных вопросах, а во-вторых это ставит собеседника в тупик. Вроде как - и чо? А вроде и ответить нечего.

Если, как тут говорят, я имел дело с Дымовским, то я не припомню, чтобы я приводил этот пример, как доказательство, что вся оппозиция сплошь гандоны, например. Это было бы глупо, я просто про это молчу. Какая история произошла, такую рассказал в отхожем месте интернета, больше про нее не упоминал.

Slimmer 20-12-2011 12:51 0

pianino, единичные примеры ничего не значат в системных вопросах
согласен. Я на абсолютную истину не претендую. Я высказываю свои аргументы и читаю чужие. С какими-то соглашаюсь, какие-то оспариваю. Разве не в этом смысл сайта? И я не понимаю, почему некоторые меня пытаются заткнуть довольно странным для анонимного интернет-общения способом. Ну не согласен ты - напиши контраргумент, поставь "минус".
это ставит собеседника в тупик. Вроде как - и чо? А вроде и ответить нечего.
ок, я постараюсь так больше не делать. Хотя ничего "левого" я не писал, согласен, что в анонимной среде это едва ли может быть аргументом. Но если с выборами я просто был на взводе из-за той ситуации, в которую попал, то в этом споре Simple_Not сам стал спрашивать, кем я работаю, да кто такой. Причем он уже не в первый раз подобным вопросом завершает дискуссию. Прошлый раз был вопрос про образование. Как бы, ничего страшного, я ни своей работой, ни своим образованием не стыжусь, но сам вопрос с подъебкой и, опять же, неуместный переход на личности. Отсюда и резкая реакция.

pianino 20-12-2011 12:55 0

Slimmer, не парься, ты адекватен.

SysAdminb 22-12-2011 12:31 0

Tro, Ололо. Заболел - в расход. Стал инвалидом - в расход. Нищеброд и нет денег на образование => от тебя одни убытки, инвестировать стремно => в расход. Все, как в бизнесе.

Потому и не должна политика пересекаться с торговлей - разные виды деятельности и разные интересы.

Simple_Not 22-12-2011 12:44 0

SysAdminb, Заболел - в расход. Стал инвалидом - в расход. Нищеброд и нет денег на образование => от тебя одни убытки, инвестировать стремно => в расход. Все, как в бизнесе.
Даже во времена Генри Форда экономическая мысль уже ушла дальше.

uncleFLOPS 22-12-2011 13:05 +1

SysAdminb, Нищеброд и нет денег на образование
Поэтому компании оплачивают обучение своим сотрудникам?

SysAdminb 22-12-2011 13:34 0

uncleFLOPS, Даже во времена Генри Форда экономическая мысль уже ушла дальше.
Я сильно, сильно в этом сомневаюсь. Достаточно вспомнить, почему у нас не любят брать молодых женщин на работу, по крайней мере, официально.

SysAdminb 22-12-2011 13:34 0

uncleFLOPS, Поэтому компании оплачивают обучение своим сотрудникам?
За бугром дикий капитализм давно кончился и поэтому там студентов заказывают у учреждений, а у нас он в самом разгаре и выпускник нахрен никому не нужен.

Simple_Not 22-12-2011 13:35 0

SysAdminb, Тот же самый Форд выделял кучу бабла на образование, здравоохранение и прочие ништяки для своих рабочих.

Simple_Not 22-12-2011 13:36 0

SysAdminb, Просто выпускник у нас тупой как пробка. Естественно он никому не нужен, если он ничего не ищет и не умеет себя грамотно подать.

uncleFLOPS 22-12-2011 13:37 0

SysAdminb, Достаточно вспомнить, почему у нас не любят брать молодых женщин на работу, по крайней мере, официально.
И правильно делают. Эта дура в любой момент может выйти замуж и уволиться. А вот на западе идёт плохая тенденция, баб берут на работу охотнее, чем мужиков. Иначе шлюха может подать в суд.
Тупые феминистки.

Simple_Not 22-12-2011 13:40 0

uncleFLOPS, Зависит от вида деятельности же. На управленческие должности тней даже учить не особо-то любят, ибо крайне малый процент впоследствии не рожает и не выходит замуж, забивая на работу.

Slimmer 22-12-2011 13:48 0

uncleFLOPS, И правильно делают.
Тогда Прохоров - точно твой кандидат.
Только, боюсь, не всегда ты будешь молодым и перспективным ;-)

uncleFLOPS 22-12-2011 13:50 0

Slimmer, Из молодого и перспективного я превращусь в надёжного и опытного.

Slimmer 22-12-2011 13:53 0

uncleFLOPS, а потом?:-)

HKBD 22-12-2011 14:02 0

Tro, а можно по подробней про его успехи в управлении большой компанией ? Пока что он даже партию свою же проебал.

uncleFLOPS 22-12-2011 14:04 0

Slimmer, Потом мой опыт и надёжность будут расти до тех пор, пока мне не надоест и я не выйду на пенсию.

uncleFLOPS 22-12-2011 14:04 0

HKBD, Какой большой компанией? Ты имеешь ввиду многомиллиардный банк, который обанкротился через несколько лет?

HKBD 22-12-2011 14:08 0

uncleFLOPS, ты вообще читаешь, кому я пишу и в ответ на что ? Тро написал - "Умеет управлять большой компанией - умеет управлять большой страной."
Вот я у него и спрашиваю, в управлении какой большой компании Прохоров преуспел ?

uncleFLOPS 22-12-2011 14:09 0

HKBD, Ну вот я и спрашиваю, о какой компании идёт речь. О "разорившемся" банке?

HKBD 22-12-2011 14:12 0

uncleFLOPS, ну так что ты у меня спрашиваешь - у тро спрашивай. Мне тоже это интересно. Разорил банк - разорит же и страну.

Slimmer 22-12-2011 14:41 0

uncleFLOPS, Желаю, чтобы так и было! Это искренне.)

SysAdminb 22-12-2011 15:00 0

Simple_Not, Тот же самый Форд выделял кучу бабла на образование, здравоохранение и прочие ништяки для своих рабочих.
Ну и флаг ему в руки.

SysAdminb 22-12-2011 15:04 0

Simple_Not, Просто выпускник у нас тупой как пробка. Естественно он никому не нужен, если он ничего не ищет и не умеет себя грамотно подать.
Видишь, как ты здорово подвел: уже и выпускник виноват, а за бугром исключительно светочи учатся. :)

А на самом деле у них есть то, чего нет у нас - системы, когда талантливый студент имеет билет в жизнь благодаря компании, которая, в свою очередь, получает ценный кадр.

Поэтому будь ты семи пядей во лбу или последним двоечником на кафедре, без связей исход будет один - диплом о вышке и газета "Из рук в в руки" под мышкой.

SysAdminb 22-12-2011 15:08 0

uncleFLOPS, И правильно делают. Эта дура в любой момент может выйти замуж и уволиться.
Вот поэтому и не надо нам олигархов во власть. Они-то легко применят этот подход ко всему, что, по их мнению, повышает расходы.

Simple_Not 22-12-2011 15:08 0

SysAdminb, Blah-blah-blah.. Будь бы всё так, как ты говоришь эта страна бы уже давно умерла.

SysAdminb 22-12-2011 15:18 +1

Simple_Not, Blah-blah-blah.. Будь бы всё так, как ты говоришь эта страна бы уже давно умерла.
А чего ей умирать? Мозги утекают за рубеж, кто может, остальные либо устраиваются по специальности на не самую шикарную зарплату, либо по этой специальности не работают.

Поэтому мы имеем, что имеем. Когда все, что должен делать руками специалист у нас почему-то норовят сделать гастарбайтеры (дешевле же), и своих технологий, кроме, разве что военки, космоса и полумифических нано не имеется.

Это не смертельно, но в дальнейшей перспективе довольно херово. Поэтому правительство пытается, как может, что-то сделать. Но выходит плохо.

Simple_Not 22-12-2011 15:21 0

SysAdminb, А мне кажется, что тут всё плохо из-за таких как ты.

SysAdminb 22-12-2011 15:22 +1

Simple_Not, Зачем же так толсто? И мысль поясни?

Simple_Not 22-12-2011 15:25 0

SysAdminb, Ты распространяешь в народе мнение о том, что всё плохо и нужно валить из этих пропащих земель.

SysAdminb 22-12-2011 15:31 0

Simple_Not, Тебе показалось. Это называется констатация факта.

Если бы я призывал, то это звучало бы примерно так: "Ололо! Пора валить!1111 Эту страну ничто не спасет111!!!"

DeathLaugher 22-12-2011 16:27 0

Simple_Not, Но правду говорит же. Как показывает история, страна эта страна в-общем может быть охуенно крутой только при жёсткой диктатуре. Мы имеем 2 пути развития. Первый: в стране не жёсткая диктатура, поэтому она говно. Второй: в стране жёсткая диктатура, она охуенна, даёт всему миру просраться, но жить в ней - пиздец, ибо скажешь не то слово - ты труп или полит. заключённый. И в первом, и во втором случае из страны надо валить.

uncleFLOPS 22-12-2011 16:28 0

DeathLaugher, В этом виноват менталитет.

HKBD 22-12-2011 16:30 0

DeathLaugher, скажешь не то слово - ты труп или полит. заключённый
Не в большей мере, чем в других странах.

DeathLaugher 22-12-2011 16:31 0

uncleFLOPS, Да, конечно. И огромная территория тоже. Именно из-за этого существование страны и возможно только при условии жестчайшей диктатуры.

НКВД: Гораздо в большей. В тех же штатах не садят за то, что ты говоришь, что власть - говно. Про массовые расстрелы и говорить нечего. Про всякие страны эльфов, типа Швейцарии, вообще говорить нечего. МИРДОБРОПАНДЫ.

HKBD 22-12-2011 16:36 0

DeathLaugher, В тех же штатах не садят за то, что ты говоришь, что власть - говно
У нас тоже за это не садят. Садят за нарушения общественного порядка. Причем в Штатах гораздо жесче.

Про массовые расстрелы и говорить нечего.
Я тоже поражаюсь жестокости французов во время французской революции и англичан во время расстрелов рабочих демонстраций.

Про всякие страны эльфов, типа Швейцарии, вообще говорить нечего.
Ну так против них никто не действует. Если бы там появились местные яшины и навальные, их бы тоже довольно быстро отпинали.

DeathLaugher 22-12-2011 16:40 0

HKBD, У нас тоже за это не садят.

Так у нас сейчас и не диктатура нихуя. Даже почти свободная страна, в личную сферу граждан государство даже носа не суёт. Но при этом страна в жопе полной. А при жёсткой диктатуре (Алексей Михайлович, Пётр I, Сталин) убивали и сажали за любую хуету. Но при этом от страны мир начинал кирпичами срать.

Если бы там появились местные яшины и навальные, их бы тоже довольно быстро отпинали.

У них и не появится. Слишком охуенно там жить.

uncleFLOPS 22-12-2011 16:45 0

DeathLaugher, Да, конечно. И огромная территория тоже. Именно из-за этого существование страны и возможно только при условии жестчайшей диктатуры.
У Канады коэффициент территория/население в 2.5 раза выше, чем у нас, но ведь живут хорошо, притом экспортируя не только сырьё.

HKBD 22-12-2011 16:49 0

DeathLaugher, А при жёсткой диктатуре (Алексей Михайлович, Пётр I, Сталин) убивали и сажали за любую хуету.
Ровно в той же степени, в какой это было принято в те времена повсеместно.

Слишком охуенно там жить.
В Ливии тоже слишком охуенно жилось по африканским меркам. Дело не в этом.

Simple_Not 22-12-2011 16:50 0

DeathLaugher, На самом деле у нас имелось-таки полтора реально годных государя, но было это ещё в те времена, когда было модно именовать таких особо "государями".

G.Wox 22-12-2011 18:09 0

DeathLaugher, Как показывает история, страна эта страна в-общем может быть охуенно крутой только при жёсткой диктатуре. Мы имеем 2 пути развития. Первый: в стране не жёсткая диктатура, поэтому она говно. Второй: в стране жёсткая диктатура, она охуенна,
сказал хуету - у нас не может быть чего-то, потому что у нас этого раньше не было.

DeathLaugher 22-12-2011 19:38 0

G.Wox, Нет, это не причина. Это тенденция. Менталитет такой.

G.Wox 22-12-2011 20:44 0

DeathLaugher, хватит валить все на менталитет

19-12-2011 13:59 0

Всегда считал его слишком жёстким националистом, но глянул то, что запостил Симпл и переменил мнение. Достаточно дельные и конкретные вещи говорит, вроде действительно из всех, кто имеется, самый достойный кандидат.

12 комментариев
Vidadi 19-12-2011 16:17 0

DeathLaugher, наивный,ты веришь тому что говорят политики да ещё перед выборами

DeathLaugher 19-12-2011 16:25 0

Vidadi, Для того, чтобы наебать быдло, вполне достаточно абстрактного "мы всё сделаем заебись". А тут вполне себе конкретные предложения.

Vidadi 19-12-2011 16:32 0

DeathLaugher, у Путина не менее конкретные предложения,но в отличии от Прохорова он хоть что то претворил в жизнь,а этот ещё только болтает

DeathLaugher 19-12-2011 16:35 0

Vidadi, у Путина не менее конкретные предложения

Ага, ага.

Национальный проект «Здоровье»: сделать всё заебись в области здравоохранения и здорового образа жизни граждан.

Национальный проект «Образование»: сделать всё заебись в сфере образования населения.

Национальный проект «Доступное и комфортное жильё — гражданам России»: сделать всё заебись с жильём граждан России.

Национальный проект «Развитие агропромышленного комплекса»: сделать всё заебись в отношении агропромышленного комплекса Российской Федерации.

И нанотехнологии, куда же без них, но это уже при Медведеве.

Simple_Not 19-12-2011 16:39 0

DeathLaugher, Меня наш АПК просто добивает. По всей стране стоят практически готовые к работе строения и даже целые предприятия, а никто ими не занимается.

pianino 19-12-2011 16:40 +1

Simple_Not, просто не хватает таких золотых людей, как ты. Чтобы работали, а не болтали.

Vidadi 19-12-2011 16:40 0

DeathLaugher, какая то хуета с демотиваторов

DeathLaugher 19-12-2011 16:43 0

Vidadi, Демотиваторы? Не, не слышал.

А серьёзно, они-то тут причём?

Vidadi 19-12-2011 16:51 0

DeathLaugher, такую хуету обычно можно прочесть там

DeathLaugher 19-12-2011 16:54 0

Vidadi, О боже, ты тот сортирник ещё и читаешь.

Vidadi 19-12-2011 16:56 0

DeathLaugher, -Демотиваторы? Не, не слышал.
-ты тот сортирник ещё и читаешь.

HKBD 22-12-2011 14:01 0

Vidadi, глянул то, что запостил Симпл
На дату глянь. С тех пор прохоров давно уже успел просрать все полимеры, и его выкинули из его же партии.

19-12-2011 18:49 +1

И да, денег у него и так много. Распила не будет.

4 комментария
Heizard 19-12-2011 22:11 +1

Tro, Раз в президенты хочет, я бы сказал что ему мало.

Tro 19-12-2011 22:22 0

Heizard, Как раз нет. В нём чувствуется немного народа.

Heizard 19-12-2011 22:27 0

Tro, Это он остатки в себе переваривает. Или думаешь разводя кроликов столько заработал?

Tro 20-12-2011 14:47 +1

Heizard, Ты совсем повёрнутый на легендах о российской власти? Да, добыча ПИ - не очень честно по отношению к другому бизнесу. Но всё же, он на свои деньги решил делать "Ё-Мобиль", причём, заботясь о качестве. Среди остальных кандидатов, думаю, он - лучший.

31-12-2011 10:40 +2

Превью клипа

1 комментарий
Simple_Not 31-12-2011 22:01 0

DeeEx, Ну хоть что-то более-менее своё рассказывает. Чрезмерная синхронизация руки с речью забавляет.

04-02-2012 00:22 +2

посмотрел дебаты Прохорова и Жириновского по РТР и услышал,что Прохоров не верит в Бога( на моей памяти это второй публичный человек которому хватило духу это сказать в прямом эфире ).не скажу,что стал из за этого уважать его больше,но то что стал чуть меньше не уважать- это точно.

74 комментария
DeathLaugher 04-02-2012 00:25 0

Vidadi, Всё больше убеждаюсь в том, что хочу голосовать за него. Может, хоть религиозного лицемерия и лебезения перед церковью в этом ёбнутом светском государстве будет меньше.

ggdandelion 04-02-2012 00:42 0

DeathLaugher, Про Прохорова тут интересно. Взгляд однобокий (у журналиста, то бишь), но картинка вполне нарисована.

Vidadi 04-02-2012 03:18 0

ggdandelion, в принципе у всех есть советники/советчики

Slimmer 04-02-2012 11:19 +3

Vidadi, справедливости ради, он сказал "я не церковный человек". Фразу "я не верю в бога" он не произнес. А сказал, что верит в человеческие ценности. Так что определенное заигрывание с верующими имеется.

ggdandelion 04-02-2012 12:51 0

Vidadi, Хуевые у него советчики.

Vidadi 04-02-2012 13:02 0

Slimmer, даа,зря я всё таки поменял сторону

Vidadi 04-02-2012 13:02 0

ggdandelion, а у кого они хорошие

ggdandelion 04-02-2012 13:07 0

Vidadi, У Путина думаю неплохие. У него правда такие советчики - больше на Скуратовых (не того, который был при Ельцине, а того который при Ванечке) смахивают.

Мне Прохоров симпатичен. Хотя деятельность его сомнительна. Ещё я вспоминаю ё-мобиль, но не помню чем там кончилось. Мне начинает казаться, что это такая пиар-акция была с далёёёёёёким забросом. Если ё-мобиль закрыли - я в нём разочарован.

Vidadi 04-02-2012 13:54 0

ggdandelion, это те что ему советуют тушить пожары и ездить на комбайнах?

ggdandelion 04-02-2012 13:56 0

Vidadi, Лол :)

G.Wox 04-02-2012 16:41 +1

ggdandelion, Прохоров подарил Жириновскому на дебатах сертификат на Ё-мобиль, так что не закрыли.
Меня больше смущает что он наворовал в 90-е, оправдывал оффшоры и что глава его предвыборного штаба журналист с НТВ.

G.Wox 04-02-2012 16:42 0

Slimmer, он говорил что атеист и что намерен отделить церковь от государства ещё раньше.
он даже в списке известных атеистов на вики есть

Travis 04-02-2012 16:44 0

Vidadi, В России на это не кто не обратит внимание, всем похуй, в Штатах такое невозможно

Slimmer 04-02-2012 17:51 0

G.Wox, Меня больше смущает что он наворовал в 90-е...
этого должно быть достаточно, чтобы он не стал президентом.

ggdandelion 04-02-2012 18:26 0

Slimmer, Пруфы бы. По-моему, он позже зарабатывать начал. Тут я ноль, если не так - поправьте. Мне интересно, есть какая чёрная инфа на Прохорова, до выборов нихуя осталось.

ggdandelion 04-02-2012 19:28 0

Slimmer, А Прохоров там есть? Буду искать.

Slimmer 04-02-2012 19:36 0

ggdandelion, ну Нор никель они тогда получили вместе с Потаниным
Вика о Норникеле

Vidadi 05-02-2012 06:10 0

Travis, ну не скажи

Slimmer 05-02-2012 09:02 0

Slimmer, кстати, никто из сторонников Прохорова (а таковых на сайте, как я понял, немало) не желает на тему залоговых аукционов высказаться? Я сознательно скопипастил с Вики обе точки зрения.
С точки зрения того законодательства вроде все чисто (фиктивность самого процесса пока не доказана). Остается моральная сторона вопроса - люди фактически присвоили себе то, что им не принадлежит, воспользовавшись своими связями или чем-то там еще. Имеет ли моральное право кто-то из этих людей, кто участвовал в таком переделе собственности, заявлять о себе как о кандидате в президенты?

Simple_Not 05-02-2012 11:31 0

Slimmer, Не вижу ничего плохого в том, что кто-то что-то спиздел у государства в своё время. Главное, чтобы он сейчас что-то полезное хотел делать.

Slimmer 05-02-2012 11:52 0

Simple_Not, но ведь фактически он спиздил не у государства, а у всех нас. С людьми, которые тогда представляли государства, он напротив был в сговоре.

Simple_Not 05-02-2012 11:54 0

Slimmer, Да.. Пожалуй, это вполне веский довод, чтобы голосовать не за него, а за тех, кто знатно пиздит деньги сейчас.

Slimmer 05-02-2012 11:59 0

Simple_Not, лично у меня за них желания голосовать также нет...

Vidadi 05-02-2012 21:50 0

Slimmer, имеет ли право быть президентом страны бывший сотрудник КГБ,бывший первый секретарь обкома КПСС?

Slimmer 05-02-2012 22:20 0

Vidadi, а что в этом аморального?

ggdandelion 06-02-2012 00:37 0

Vidadi, Абсолютно нормально.

G.Wox 06-02-2012 01:32 0

Slimmer, этого должно быть достаточно, чтобы он не стал президентом.
значит остается Зюганов.

история да, темная, да и времена были такие. но действительно, куда ещё то ему денег? кстати, у него есть благотворительный фонд.
в целом, то, что он предлагает нормально, хоть и несколько наивно. а доверия ни к кому нет. а ещё странно- подписи Явлинского, который много лет в политике, забраковали, а подписи новичка Прохорова в порядке.

Slimmer 06-02-2012 09:46 0

G.Wox, подписи Явлинского, который много лет в политике, забраковали, а подписи новичка Прохорова в порядке.
Прохоров особо не скрывает лояльности Путину
остается Зюганов
похоже, что да. У меня и по Зю огромные сомнения и вопросы. Зато по всем остальным сомнений никаких нет.

ggdandelion 06-02-2012 12:13 +2

Slimmer, Тут какая хуйня.

С одной стороны, в прямом разделе Прохоров не участововал, по крайней мере об этом я пока не нашёл данных, он в НН пришёл вообще в 2001 году, хотя разумеется, имел отношения к тем событиям. И да, его миллиарды вызывают вопросы. И по ним есть разные мнение, вот, и вот и вот Зюганов vs Прохоров - тащемта вся суть.
Прохоров не скрывает, что да взяли, но с другой стороны не они так другие. ХЗ. Реально, трудно сказать.

Кстати, кто и как по-вашему мог бы обойтись без приватизации? Это не было закономерных итогом? Просто все её ругают, а я всё не могу понять - ну кто бы запретил-то? Кто бы не позволил?

Так вот, с другой стороны, Прохоров несколько отличается от типичных представителей власти, манерами и вообще, да и сам он несколько моложе своих конкурентов. Видеть старпёров у власти мне лично не очень хочется. Опять этот обмен властью Президент - Приемник.

В третьих, я уверен, что как и любой миллиардер и политик Прохоров не очень чист, но мне кажется он к власти идёт по причинам несколько отличающимся от обычных политиков. Его в первую очередь интересует власть и возможность реализации, нежели бабло (в смысле, в меньше степени бабло), я думаю он скорее из честолюбия этим занимается. По-крайней мере, судя по его последним бизнес решениям он от него подустал.
Это очень субъективно, но мне кажется "политик-с деньгами" как вариант - вполне интересный, может нам его и не хватает.

В-четвертых, полного доверия никто из кандидатов не вызывает, но это особенность нашей политики ебанной.

Slimmer 06-02-2012 12:40 0

ggdandelion, в НН пришёл вообще в 2001 году
ты имеешь в виду управленцем? Как я понял кусок НН как собственности он с Потаниным в 95 получил. Речь именно про это. Поправь, если я ошибаюсь - нет времени копаться сейчас...
ну кто бы запретил-то? Кто бы не позволил?
вопрос только в том, что был преступный сговор. Процесс проходил нечестно. Только те, у кого был "доступ к телу" получили такую собственность.
Его в первую очередь интересует власть и возможность реализации
я далек от мысли, что кто-то в президенты идет за баблом. Их окружение - очень даже может быть, но не сами кандидаты. ИМХО.
В-четвертых, полного доверия никто из кандидатов не вызывает, но это особенность нашей политики ебанной.
+много. Я бы сказал, подавляющее большинство вызывают полное недоверие.

ggdandelion 06-02-2012 13:11 0

Slimmer, ты имеешь в виду управленцем? Как я понял кусок НН как собственности он с Потаниным в 95 получил. Речь именно про это. Поправь, если я ошибаюсь - нет времени копаться сейчас...

Вот об этом инфы нет. Судя по Вики он работал вообще в другом месте и занимался другими вещами.

ggdandelion 06-02-2012 13:15 0

Slimmer, вопрос только в том, что был преступный сговор. Процесс проходил нечестно. Только те, у кого был "доступ к телу" получили такую собственность.

Сговор понятно. Но, по-моему, начиная с 90-х годов лохотронили все подряд. Я не думаю, что после такого краха могло быть иначе. Не знаю, даже кто смог бы это все удержать на плаву. Все слились.

Я, конечно, понимаю, что это всё уже передергивание истории и "если бы да кабы", но то что случилось было неизбежным.

я далек от мысли, что кто-то в президенты идет за баблом. Их окружение - очень даже может быть, но не сами кандидаты. ИМХО.

Разумеется. Прохоров интересен как вариант. Менеджер у власти ничуть не хуже чекиста, я думаю.

Slimmer 06-02-2012 13:26 +1

ggdandelion, начиная с 90-х годов лохотронили все подряд
мои родители не лохотронили, родители моих друзей тоже.
А тут приходит Прохоров и заявляет: да, я вас всех в 95 на хую повертел, но ведь всем же стало только лучше, поэтому голосуйте за меня.
Просто мы так никогда не получим нормальное общество и нормальное государство, если будем голосовать за человека, который участвовал в такой афере, а детям рассказывать, как это нехорошо. У нас и так лицемерия хватает.

ggdandelion 06-02-2012 14:35 0

Slimmer, Не, я не про обычных граждан, я про тех, кто был у валсти.

ggdandelion 06-02-2012 14:35 0

Slimmer, Просто мы так никогда не получим нормальное общество и нормальное государство, если будем голосовать за человека, который участвовал в такой афере, а детям рассказывать, как это нехорошо. У нас и так лицемерия хватает.

Может ты и прав. Сложный это вопрос. Согласен.

Vidadi 06-02-2012 16:14 0

Vidadi, обе организации известны репресиями

Vidadi 06-02-2012 16:15 0

ggdandelion, ну тогда и вору хотеть стать президентском, тоже нормально

Vidadi 06-02-2012 16:22 0

Slimmer, ну в принципе капитализм должен быть начаться с авантюристов и аферистов он с него и начался,но ты прав когда говоришь,что такие люди не должны идти во власть,они должны найти человека с чистым послужным списком и хорошей репутацией и финансировать его предвыборную компанию,а потом уже,когда их марионетка победит,начать его руками управлять страной.
если считаешь,что так честнее и правильнее,то флаг тебе в руки.

ggdandelion 06-02-2012 16:24 0

Vidadi, А кто там не вор, алё?

Vidadi 06-02-2012 16:25 0

ggdandelion, где там?

Slimmer 06-02-2012 16:40 0

Vidadi, марионетка афериста не есть человек с чистым послужным списком. Не думаю, что это можно утаить как-то. В эру информационных технологий мы почти всегда знаем кто за кем стоит. Или как минимум догадываемся.

Slimmer 06-02-2012 16:45 0

Vidadi, ну и контрпример твоему доводу - Путин и Березовский.

Vidadi 06-02-2012 16:46 0

Slimmer, и что это как то влияет на наш выбор между плохим и очень плохим?

Vidadi 06-02-2012 16:48 0

Slimmer, в смысле Путин бывшая марионетка Березовского?

Slimmer 06-02-2012 16:51 0

Vidadi, можно испортить бюллетень или проголосовать за Зюганова. Раз другого выбора не предоставляют.

Slimmer 06-02-2012 16:52 0

Vidadi, ну да, планировался, как я понимаю...

Vidadi 06-02-2012 16:54 0

Slimmer, то есть передать свой голос тому кто ловчее

Vidadi 06-02-2012 16:55 0

Slimmer, Березовский больше создавал видимость причастности за что и поплатился

Slimmer 06-02-2012 17:00 0

Vidadi, прежде всего выразить гражданскую позицию. Если просто не прийти на выборы, то тогда точно отдашь свой голос "тому кто ловчее". Голосовать за человека, которого ты не желаешь видеть президентом как минимум странно. Остается одно - устраивать флешмоб , например, пририсовать графу "против всех". Есть какой-то шанс, что твой голос учтут.

Slimmer 06-02-2012 17:13 0

Vidadi, я тоже слышал точку зрения, что у Березы понтов было больше чем власти, но тем не менее... Не без его помощи Путин стал Путиным. И "отеческую заботу" не оценил.

ggdandelion 06-02-2012 17:26 0

Slimmer, Ну, заботы там не было. Березе нужен был рычаг давления, раз его камрад ЕБН спился. Но Путин слил Березу и всю его пиздобратию. Молодец чо.

ggdandelion 06-02-2012 17:28 0

Vidadi, У власти.

G.Wox 06-02-2012 19:15 0

ggdandelion, есть такие 2 мнения-
Прохорова пригласили порулить марионеточной партией, но он начал гнуть свою политику и во избежание того, что его партия пройдет в думу, его выкинули из партии, а на президентские пустили, т.к. там он мест не отберет, да и мог бы стать серьезной протестной фигурой в противном случае и сейчас он добивается своего.
и
его деятельность координируется Кремлем. его не пустили на декабрьские выборы, т.к. решили перестраховаться, а вот сейчас он выгоден для оттягивания голосов. к тому же он не особо усердно борется за пост президента.

а про Путина он хороших слов не помню чтоб говорил

Vidadi 06-02-2012 19:21 0

Slimmer, 1)ели это так,то это ведь жирный плюс для Путина, нет?
2)и потом я не понимаю чем это комиссар Зю лучше полковника Пу,от второго хотя бы известно ,что ждать.

Vidadi 06-02-2012 19:22 0

ggdandelion, ну кто то ведь по любому не замарался.

Vidadi 06-02-2012 19:26 0

G.Wox, как власть использует Прохорова, так и Прохоров, в свою очередь, использует власть, как трамплин. он довольно таки молодой человек, так что если не в 17-ом,то в 21-22-ом может и победит.

ggdandelion 06-02-2012 19:26 0

Vidadi, ну кто то ведь по любому не замарался.

Я думаю пока все. Но где-то, надеюсь, есть человек, который чуть более порядочнее нынешних и он сможет пробиться ближе к закату Путина.

ggdandelion 06-02-2012 19:28 0

G.Wox, Прохорова пригласили порулить марионеточной партией, но он начал гнуть свою политику и во избежание того, что его партия пройдет в думу, его выкинули из партии, а на президентские пустили, т.к. там он мест не отберет, да и мог бы стать серьезной протестной фигурой в противном случае и сейчас он добивается своего.

Мне кажется у него некий договор с властью. Пока. Его не трогают, а он не лезет в штыки, как это делают наши оппозиционеры. Вообще, на фоне Зюги и Жира Прохоров смотрится ничего, без это остоебизма: вокруг воры и жулики. Как будто они - нет.

Не лицемерит так откровенно.

Vidadi 06-02-2012 19:33 0

ggdandelion, если по чесноку мне не важно замарана ли репутация у человека и наворовал ли он,главное каким он станет президентом. ведь не секрет,что некоторые не берут взятки только потому, что им их не предлагают,а не потому что им не позволяют их принципы.

ggdandelion 06-02-2012 19:39 0

Vidadi, Можно не брать взятки, а пиздить на прямую из бюджета на распилах. Принципы, ёба.

Я думаю, что честные люди, хотя бы принципиальные есть, но они выглядят сейчас несколько мифическими существами. И уж точно не сверкают по телеку. Ибо занимаются своим делом.

Vidadi 06-02-2012 19:43 0

ggdandelion, если и не замарать,то посеять червь сомнения можно про каждого-)

ggdandelion 06-02-2012 19:56 0

Vidadi, Разумеется. Но нам остается судить только по отрывкам сомнительной информации. Никто большего нам не предоставит.

Vidadi 06-02-2012 20:00 0

ggdandelion, на рынке сейчас настоящей информации кот наплакал, в основном ложь и фантазии.

ggdandelion 06-02-2012 20:27 0

Vidadi, Ну, на рынке её как раз искать и не надо :)

Slimmer 06-02-2012 21:12 0

Vidadi, 1) думаю, да
2) как это ни странно прозвучит, но Зю более либерален

Vidadi 07-02-2012 03:35 0

Slimmer, может быть и так,но ты уверен,что Геннадий Зюганович главный в своей партии, а не его окружение?

Slimmer 07-02-2012 08:37 0

Vidadi, мне импонирует как раз, что он не классический вождь как Жирик. Мне не очень нравится, когда есть один фюрер и все на него завязано.

Vidadi 07-02-2012 17:55 0

Slimmer, Зюганов вчерашний день и не самый лучший

Slimmer 07-02-2012 19:51 +1

Vidadi, возможно. но я не вижу за кого еще можно голосовать. С Зюгановым хотя бы есть вероятность, что он многие полномочия перераспределит и делегирует компетентным людям. И в его порядочности у меня сомнений меньше, чем в порядочности оставшихся. А для меня это первый критерий.

Vidadi 08-02-2012 22:44 0

Slimmer, из его окружения я знаю только Купцова и Подберёзкина и Альберта Макашова ну и кто из них компетентен и главное в какой области?

Slimmer 09-02-2012 09:56 0

Vidadi, что-то здесь я не нашел ни Макашова ни Подберезкина.
Честно говоря, не знаю, кто такой Купцов.
В партии есть, например, Алферов, Мельников.

Slimmer 14-02-2012 14:23 0

Vidadi, я так понимаю, Макашов продолжит партийную работу, посты ему не грозят, а своих кандидатов КПРФ назвала
Глазьев
Афонин (34 года, кстати)
Борис Иванюженков (на компромат.ру тоже про него есть:-))
Корниенко Алексей (35 лет)
Еще был назван Сергей Удальцов, но это, видимо, "заигрывание с Болотной площадью".

10-02-2012 19:25 0

Уже туда

7 комментариев
DeathLaugher 10-02-2012 19:28 0

ELeshchev, А почему именно сюда, а не туда? Ведь изначально хотел туда, но потом перебежал сюда. Или может быть ты сначала думал, что ты хотел туда, а потом тебя переубедили, что надо вставать сюда, а не туда?

Razor 10-02-2012 19:35 0

ELeshchev, Блять, ты который раз уже не туда встаешь? Как так возможно вообще?

opera.rulez 10-02-2012 20:44 +1

Razor, Неоднократно замечал, что некоторые называют пользовательский интерфейс ХВ неинтуитивным.

Кому-то не нравится положение новостной ссылки (в новой версии сайта она будет по центру).

Кому-то не нравится положение голосовалки за холивар (типа слишком далеко, хотя по-моему в центре она будет только мешать).

Кто-то путает кнопки «Ответить» для ответа на аргумент и на вложенный комментарий.

А вот теперь наконец увидел человека, которому неудобна система выбора стороны.

Похоже, что только одному Лавхейту удалось создать идеальный сайт, который не вызывает нареканий.

DeathLaugher 10-02-2012 21:02 0

opera.rulez, Опера, всё круто.

opera.rulez 10-02-2012 21:36 0

DeathLaugher, Зато у нас теперь новый мем вроде этого:
Превью клипа

Vidadi 11-02-2012 13:56 0

opera.rulez, помнится из Телепорта я выудил две ссылки:один на ХВ другой на Лавхейт,тут задержался именно из за интерфейса,хотя зарегился и тут и там.

Vidadi 11-02-2012 14:14 0

ELeshchev, 1) -Ты что дальтоник, Скрипач? Зеленое от оранжевого отличить не можешь?"
2) — Как их можно перепутать — они же разного цвета!
— Я дальтоник.
— Ну и что, что ты дальтоник, ты что — красный от зеленого отличить не можешь?!

27-02-2012 19:24 0

Прохоров создает партию
www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=2326 ...

2 комментария
Vidadi 27-02-2012 20:34 0

G.Wox, "Прохоров еще не определился с новым названием для своей партии. "Новое название будет придумывать наше гражданское общество"
может в этом треде придумаем название для партии?
хотел предложить ёпартию,,опередили, суки.
Партия честных воров.
Грабители России

G.Wox 28-02-2012 00:39 0

Vidadi, но Грабители России это больше для ЕР подходит

19-02-2013 22:13 0

Блядь...пришли воры - вам не нравится, пришли бизнесмены - вам не нравится...определитесь уже

1 комментарий
uncleFLOPS 19-02-2013 22:13 0

qpc.ya.ru, Пока каждого президентом не сделают - не успокоится.

27-06-2011 17:13 0

что мешает мудаку стать президентом?

0 комментариев
27-06-2011 21:01 0

Длинный слишком.

0 комментариев
28-06-2011 01:59 0

Предлагаю два варианта:
1. Высечь Прохорова розгами.
2. Отправить на общественные работы.
Какие ещё будут варианты?

1 комментарий
Razor 28-06-2011 07:47 0

opera.rulez, Высечь&отправить. А еще с конфискацией.

18-12-2011 11:03 0

Страус бля, петух гамбургский, обваровал народ а теперь во власть сука подзаборная !

0 комментариев
18-12-2011 11:05 0

Расчленить прохорова и путина )

0 комментариев
18-12-2011 11:53 0

на предстоящих выборах роль Прохорова будет заключаться в том, что он станет оттягивать голоса протестного электората у Зюганова, тем самым прокладывая для ВВП красную дорожку к президентству. тем самым "спасёт" Россию от геморройного второго тура

13 комментариев
Simple_Not 18-12-2011 12:17 0

Vidadi, он станет оттягивать голоса протестного электората у Зюганова
Джва года жду. За коммуняк голосует необоснованно большое количество людей.

opera.rulez 18-12-2011 18:11 +1

Vidadi, У Зюганова и у Прохорова электорат разный. Плохая гипотеза.

Simple_Not 18-12-2011 18:18 +3

opera.rulez, За обоих будут голосовать прозомбированные борцуны Овального, так что процентов 5-10% у них точно одинаковые.

opera.rulez 18-12-2011 18:26 0

Simple_Not, Совсем о них забыл. Мне казалось, что они живут не в РФ, а в Эквестрии.

Simple_Not 18-12-2011 18:27 +1

opera.rulez, В Эквестрии абсолютная монархия в сочетании с феодализмом - там вообще не голосуют.

uncleFLOPS 18-12-2011 20:55 0

Simple_Not, Страна третьего мира.

Vidadi 18-12-2011 21:49 0

opera.rulez, протестный электорат же

G.Wox 19-12-2011 02:26 0

Vidadi, второй тур, в который бы вышел Зюганов?? а не слишком ли ты далек от реалий российской политики?

DeathLaugher 19-12-2011 14:00 0

uncleFLOPS, Страна третьего мира не может быть утопией. А там мало того, что утопия, так и вообще одна страна на планету.

Vidadi 19-12-2011 16:20 0

G.Wox, ну и какого тогда ты за него голосовал?

G.Wox 19-12-2011 17:25 0

Vidadi, Зюганов Ельцину конкурент был, Путину нет.

а голосовал я не за него лично, а за КПРФ. президентские и парламентские выборы разные вещи. там да, я голосовал из-за протеста, коммунисты как вторая партия и может сильнее быть противовесом, там не за кого было больше голосовать.
здесь же - 2 кандидата, позиция которых не совпадают с моей.(Прохоров, наверно, поближе, впрочем, посмотрим ещё что он будет говорить) Только один из них мне видится более реальным кандидатом на пост президента.

грубо говоря, в общих чертах так.

Vidadi 19-12-2011 18:14 0

G.Wox, ну а если не было бы Прохорова(ещё не факт,что он будет на этих выборах,а не воспользуется отказом от регистрации на основании того,что он купил голоса, для того чтобы строить жертву до следующих выборов) за кого бы ты голосовал?

G.Wox 19-12-2011 18:33 0

Vidadi, не знаю. трудный вопрос. за Зюганова нет желания голосовать.

18-12-2011 22:10 0

У Прохорова лицо скучное, не выгорет.

25 комментариев
G.Wox 19-12-2011 02:29 0

pianino, а у Путина веселое, значит?

opera.rulez 19-12-2011 02:36 0

G.Wox, А то нет!

pianino 19-12-2011 12:44 +1

G.Wox, конечно, Путин постоянно что-нибудь морит. А Прохоров скучный, что то там по делу говорит, про программу какую-то. Как будто это кому-то интересно.

G.Wox 19-12-2011 14:12 0

pianino, по такому принципу тебе за Жириновского голосовать надо.

pianino 19-12-2011 14:28 0

G.Wox, не, тот не харизматичный и шутки уебанские. Жалкий он, Жириновский, откровенно говоря.

G.Wox 19-12-2011 17:05 0

pianino, не харизматичный? да ладно? а что же тогда харизматичность?

pianino 19-12-2011 17:06 0

G.Wox, чтобы мужиком был, а не клоуном.

DeathLaugher 19-12-2011 17:08 0

pianino, Ну Прохоров вот - не клоун. А Путик с Медведиком - те ещё клоуны.

pianino 19-12-2011 17:15 0

DeathLaugher, когда война в Чечне была и Путин собственноручно командовал продвижением войск - он выглядел крутым искренним мужиком. И еще много лет после этого.

Для меня он и сейчас нормальный мужик, только старенький стал, устал он уже сам наверняка. Имидж штука сложная, яркий имидж долго не работает - со временем вызывает обратный эффект. А нейтральный имидж не привлекает.

Медведев конечно не тянет на роль верховного главнокомандующего - он когда боязненно с солдатами общается, то это только смех вызывает. Но как помощник главы государства он нормальный чувак, его инициативы небесполезны.

G.Wox 19-12-2011 17:28 0

pianino, "мужик" и харизматичность достаточно разные характеристики

pianino 19-12-2011 17:31 0

G.Wox, хуйня

G.Wox 19-12-2011 17:41 0

pianino, а почему Путин не участвует в дебатах?

pianino 19-12-2011 17:52 0

G.Wox, не знаю и мне нет до этого дела, чтобы строить предположения.

Дебаты это мышиная возня вокруг мелочных вопросов, которые в глобальном масштабе ничего не значат. Это похоже скорей на игру - кто больше простакам понравится.

К этому, в общем, сводится вся суть демократии.

G.Wox 19-12-2011 18:44 0

pianino, то есть, ты не нуждаешься в демократии?

на Западе не гнушаются действующие президенты участвовать в дебатах. только наш Путин считает что он выше этого. да и не очень то он умеет дискутировать. только так вопросы сливал 15го.

ggdandelion 19-12-2011 18:50 0

G.Wox, У него проблемы со пониманием слова "демократия".

pianino 19-12-2011 18:51 +1

G.Wox, я не нуждаюсь. Демократия сегодня - это скорей некая визитная карточка для входа в клуб цивилизованных стран. Ну и соответствующий рычаг давления, которым клуб уважаемых господ пользуется против оппонентов.

Коммунизм был более демократичным, если взглянуть в суть вещей, но его имидж банально смешан с грязью, поэтому он воспринимается как что-то особенно далекое и плохое.

Я хочу особенно заметить, что я не выступаю за коммунизм или социализм, как и ни за какое другое политическое устройство. На данный момент я не могу сказать какая форма лучше, у каждой есть недостатки.

G.Wox 19-12-2011 22:24 0

pianino, коммунизм и есть демократичный, только он утопия и его никогда не было, не считая первобытного коммунизма.
а насчет советской власти, то демократии и не было, все решалось из центра, хотя в теории, в документах провозглашены демократические принципы.
коммунизм и социализм это не политический режим, а общественно-экономические формации, строи; не противоположно это.

дак вот, с чего нам просто так кому-то отдавать государственно важные места? мы выбираем для дела. поэтому кандидаты заваливают нас обещаниями и у них есть программа. мы смотрим кто лучше предлагает, говорит, наметил цели своей политики и доверяем ему голос. а дебаты это место не только продвижения своей программы и идей, но и место для критики других кандидатов. вот такая конкурентная борьба.
но ты все равно не нуждаешься в этом, только зачем на выборы тогда ходил?

pianino 19-12-2011 23:02 +2

G.Wox, дак вот, с чего нам просто так кому-то отдавать государственно важные места? мы выбираем для дела.

Уже надоело про Америку, но раз уж разговор про демократию. В этой образцовой системе, к которой мы так стремимся, по какому-то случайному стечению обстоятельств, внешняя и внутренняя политика практически не меняется, несмотря на то, что у руля встают лидеры "непримиримых" партий.

Реформирование экономической системы, которое назрело уже лет 30 назад - нет. Что с Бушем Путин показательно дружил, что при Обаме кнопки нажимают - без разницы. И войны почему-то не прекращаются, сколько критики Афганистана небыло, а все сидят там. Из Ирака почти вышли - спасибо благодарствуем, да только над Ираном все летают разведчики, да Ливию пизданули. А премия мира, хуле.

Самое значимое изменение в стране при Обаме - это реформа здравоохранения - и та спорная. Это что, и есть yes, we can?

Как думаешь, почему все так происходит? Может быть вообще нет разницы кого выбирать?

А вообще то возможно, чтобы что-то было иначе? Что президент начал бы что-то всерьез лечить про денежную реформу? Попытался бы объяснить народу про функцию денег по обеспечению товарооборота, про виртуальные денежные обороты в цепочках долговых обязательств? Или он, может быть, раскрыл бы стратегические планы и опасения, которые делают Афганистан стратегически важным районом? Или про свои особые дипломатические отношения с Европой из-за которых они пошли на войну в Ливии?

Народ бы ничего не понял. Понимаешь ли, большинство людей - тупые. Они инерционны, не инициативны, опираются на мнение окружающего большинства по своей природе. Именно поэтому демократия невозможна, в том виде, в котором она предстает в мечтах. Она возможна в виде шоу, где людям дают "ощущение" выбора со стильными картинками и красивыми лозунгами - вот это все возможно. Тебе это надо?

Демократия - это бал пиара и имиджа, где каждый старается понравится большинству. Здесь, в лучшем случае, правят определенные элиты за спиной президента, а в худшем чистые деньги. Тебе нужен такой мер города, как Михаил Добкин? Нам смешно на него смотреть на ютубе, а народ за него действительно проголосовал, он стал мэром. Не потому что он в чем-то достойный кандидат, а потому что грамотно сняли, текст немножечко по дебильному написали, но в целом хорошо получилось. Эта демократия тебя устраивает?

Я уверен, дай голос сейчас Навальному, так за него народ пойдет толпой голосовать, потому что громко говорит, сразу понятно кто виноват и что делать - и не важно какое у него там образование, весомы ли доказательства, какие разрушительные идеи для страны он и его союзники высказывают. Главное просто и понятно. В реальной политике никогда не бывает просто и понятно, поэтому все пиздят или делают заинтересованный вид в обсуждении всякой мелочевки, которая никак не определяет общий курс страны.

ggdandelion 20-12-2011 01:45 0

pianino, Путин похож на улыбающуюся акулу. Он вообще нихуя не добрый на вид. Пиздец, им только детей пугать.

G.Wox 20-12-2011 01:49 +1

pianino, вот вы все так называемые противники демократии спихиваете все время на издержки демократии, на тупое большинство, на звездно-полосатые бомбы, примешивая сюда и свое понимание демократии, но неужели, выдвигая шаблон: отсутствие демократии лучше ощущения, создания видимости демократии, так уж хочется выгораживать авторитаризм и схожие режимы?

я США не считаю образцом демократии, это вообще страна особенная. с внешней политикой понятно все в принципе, с внутренней не знаю. могу сказать какие принципы нам сейчас нужны- ответственности перед народом и договорного характера власти. этого не было, Путин и сидел себе спокойно во власти, сейчас же и демократию решил развивать, губернаторов выбирать, и вопросы неудобные разрешил задавать, митинги не стал разгонять. а все почему? люди против голосовали и на улицы вышли. ты скажешь- да это Навальный, госдеповский засланец, их завел. конечно, завел, а как в таких условиях не завестись? представь как можно будет завестись при том же курсе лет через пять. Обама уйдет(его и не переизберут наверно). Берлускони сам ушел, вот Путин сам уйдет? с четвертым сроком- 19 лет у власти(до 2024 это слишком сомнительно), а это уже не так хорошо, как- иду на второй срок, первый вроде понравился вам, давайте мне второй, все равно же выбирать больше некого. Это с учетом того, что мы не арабы.
Люди ненавидят едро и Путина, это не только школота на сайтах. это невозможно скрывать, не все люди тупые, но и тупые увидят то, что на поверхности. для этого не нужно придумывать теории для манипулирования массами, они и так будут против.
поэтому, спустился бы Путин на дебаты, объяснил бы программу реформ, люди не настолько тупые чтобы не понять что им говорит президент, а кандидаты обычно нормально излагают, понравиться им нужно. нет же, он боялся всегда или считал себя выше этого, да и как дискутировать в такой ситуации, как спорить с Мироновым, а Зюганов что, будет ему предъявы кидать, Жириновский на него кричать будет? странно сейчас представить. лучше он один повыступает, так и сложится ощущение что дебаты это для политического отребья.

выделю отдельно - Да, он должен объяснять почему он сделал что-то, по причине того что он ответственен перед народом.

А в реальной политике никогда не бывает просто и понятно.
а вот Путин достаточно просто и понятно все говорит.

pianino 20-12-2011 12:53 0

G.Wox, неужели, выдвигая шаблон: отсутствие демократии лучше ощущения, создания видимости демократии, так уж хочется выгораживать авторитаризм и схожие режимы?
Ты сам шаблон сейчас. У нас так принято, что если я против чего-то выступаю, то значит я за что-то противоположное. Я вроде бы особо подчеркнул, что во всех режимах вижу минусы, но видимо в молоко.

Путин и сидел себе спокойно во власти, сейчас же и демократию решил развивать, губернаторов выбирать, и вопросы неудобные разрешил задавать, митинги не стал разгонять. а все почему?
Потому что ощутил давление со стороны заморских партнеров.

люди против голосовали и на улицы вышли. ты скажешь- да это Навальный, госдеповский засланец, их завел. конечно, завел, а как в таких условиях не завестись? представь как можно будет завестись при том же курсе лет через пять.
Еще один шаблон, что оппозиционеры работают по приказу госдепа. У каждой страны есть свои лояльные группы людей в других странах и любая страна заинтересована в том, что помогать лояльным группам людей.

поэтому, спустился бы Путин на дебаты, объяснил бы программу реформ, люди не настолько тупые чтобы не понять что им говорит президент, а кандидаты обычно нормально излагают, понравиться им нужно.
Откровенно наивные рассуждения. Зри в корень - и-м-и-д-ж п-р-о-т-у-х. Ничто не способно изменить массового мнения о президенте. Какие бы реформы не проводились, даже если в них можно углядеть хорошее - мало кто это старается делать, если ты заметил. Люди настроены на негатив и будут следовать этому пути до конца, сами не понимая почему они это делают.

какие принципы нам сейчас нужны- ответственности перед народом и договорного характера власти.
Ответственность перед народом - это тебе к монархии. Президент, который выбирается, как временная наемная сила, никакой ответственности не чувствует. Сегодня он тут, завтра он там. Чистая демократия скорей даже подталкивает к воровству. А человек, у которого сегодня, завтра и через долгие годы, будут жить собственные дети в стране - да и всему своему народу он отец - вот такой человек может чувствовать ответственность.

Только не надо меня обвинять, что я монархист. Может быть раньше я бы с большей уверенностью сказал, что демократия - лучший вид правления, но сейчас я вообще не знаю что лучше.

а вот Путин достаточно просто и понятно все говорит.
Ни о чем всерьез он не говорит. Кругозор у тебя пока узкий, хотя видно твое стремление к знаниям. Для твоих годов наверно достаточный уровень, главное не останавливайся. Мне кажется, что тебе не помешает почитать историю дипломатической переписки между странами. Есть интересная переписка союзников во вторую мировую, есть история дип.отношений германии.

Например, как Германия всеми силами хотела вступить в союз с Великобританией перед первой мировой войной и потом еще раз перед второй мировой. Каким важным стратегическим партнером она являлась для Германии.

Для обычных людей все эти стратегические планы и дипломатические отношения сводятся к тому, Кто злой и добрый и карикатурам соответствующего характера. А в кулуарах большой политики ходят люди, приcказывая поговорку - Если бы наши солдаты знали правду за что они воюют невозможно было вести войну.

И сейчас все так же, никто не скажет большинству истинные мотивы большой политики. А кто шарит, тот может об этом догадываться.

G.Wox 22-12-2011 18:33 +2

pianino, что в демократическом, что в авторитарном режиме одинаковые минусы?
то значит я за что-то противоположное.
ты сказал - не нуждаюсь в демократии, дебаты не нужны. значит за централизм, за назначаемость губернаторов, за голосование за то, что мэр/президент просто уже посидел на своем месте. кстати, сменяемость властей очень нужный принцип, чтобы ты там не говорил про неизменность политики США при смене президента.

Потому что ощутил давление со стороны заморских партнеров.
и это тоже. ему идти на четвертый срок тяжеловато, если смотреть со стороны мировой политики. да и вообще, тяжело ему придется.
а выборы он обещал подконтрольные ему.

Еще один шаблон, что оппозиционеры работают по приказу госдепа.
я говорил не об этом.

Ничто не способно изменить массового мнения о президенте.
даже если он выйдет с калашом на улице стрелять по людям?
конечно, сейчас говорить о том, что Путин пойдет на дебаты, это наивно. а вот если бы он с самого начала ходил на выборы, ты бы это нормально воспринял.
а теперь да, определенное мнение за столько лет сложилось, теперь трудно исправляться, дебаты бы тут помогли.
я уже говорил тут что некоторые изменения будут, и вот Медвед сегодня предложил политическую реформу.

монарх ни перед кем не ответственен. есть только такие вещи как утверждение нововведения парламентом, но и его можно обходить или вовсе распустить парламент. ну ещё восстания, но их можно подавить.
при демократии власть дана народом, монарху власть дана богом.
как раз против абсолютистского правления и был назначен этот принцип
ru.wikipedia.org/wiki/Ответственность_вл ...

ну ты-то согласен и с тем что он говорит, и с тем, как ты догадываешься он имеет всерьез.
войны разные бывают. за что воевали наши солдаты в Великую Отечественную?
ты слишком смешиваешь внутреннюю и внешнюю политику.
и опять это разочарование, опять спихивание на издержки демократии. я же не говорю что все прекрасно сразу с ней будет, я о теории в целом.

G.Wox 22-12-2011 18:38 +2

pianino, и ещё. не нужно разбираться на уровне профи в политике чтобы понять что едро монополизировало власть. вот по-твоему, это хорошо? или скажешь- нет таких критерий?

ggdandelion 22-12-2011 19:11 0

pianino, И сейчас все так же, никто не скажет большинству истинные мотивы большой политики. А кто шарит, тот может об этом догадываться.

С хуя ты решил, что ты шаришь? И понимаешь мотивы?

rch 05-02-2012 11:52 0

ggdandelion, А где они писал, что он так решил?

19-12-2011 13:40 +1

Ему там совершенно нечего делать. Политика и бизнес пересекаться не должны: интересы разные.

1 комментарий
pianino 19-12-2011 13:44 +1

SysAdminb, Политика это концентрированное выражение экономики (С) Один известный бородач

19-12-2011 16:24 0

у Прохорова подмоченная репутация,максимум на что он может рассчитывать- это на какой то успех на следующих выборах и то если ему (а)эти игры в политику не наскучат, (в)если он сможет консолидировать оппозицию

13 комментариев
DeathLaugher 19-12-2011 16:26 +1

Vidadi, подмоченная репутация

Это ты о чём? О том, что он блядей в Куршавеле трахал? Но на это он имеет полное моральное право, благо, финансы позволяют.

pianino 19-12-2011 16:31 0

DeathLaugher, он сказал что людям нужно больше работать. Это люди очень не любят. Только тсс.

Vidadi 19-12-2011 16:35 0

DeathLaugher, не находишь,что "ебать блядей" это как то неприлично в порядочном обществе,а знаешь,что ещё неприлично-выёбываться/кичиться своими финансовыми возможностями

DeathLaugher 19-12-2011 16:37 0

Vidadi, "ебать блядей" это как то неприлично в порядочном обществе

А какого хуя обществу вообще совать нос в личную жизнь граждан? Ебать блядей - это охуенно, плюс хуже от этого никому не становится.

неприлично-выёбываться/кичиться своими финансовыми возможностями

Если у тебя есть много бабла, которое не перешло тебе от папы, то грех им не похвастаться. Заслужил.

Vidadi 19-12-2011 16:43 0

DeathLaugher, ты рассуждаешь как быдло

DeathLaugher 19-12-2011 16:44 0

Vidadi, Это ты рассуждаешь как быдло. Посмотри определение оного.

Vidadi 19-12-2011 16:55 0

DeathLaugher, ты быдло,нет ты быдло,нет ты
детский сад

DeathLaugher 19-12-2011 17:00 0

Vidadi, Расшифрую. Только быдло (по определению) суёт свой нос в область личного пространства человека.

"Эй, пацан, ты чё такой волосатый? Поди сюда, мы тебя подстрижём, блять!"
"Ты же женщина, комсомолка, коммунистка, как ты можешь трахаться без вступления в брак??? Шлюха!"
"Ты - не труЪ-гот! Ты слушаешь неправильную музыку! Вон из общества!"

Примеры перечислять можно бесконечно.

uncleFLOPS 19-12-2011 18:02 +1

pianino, он сказал что людям нужно больше работать. Это люди очень не любят. Только тсс.
Он сказал, что людям можно больше работать.

pianino 19-12-2011 18:06 0

uncleFLOPS, не важно, главное что он коснулся этой компрометирующей темы.

Vidadi 19-12-2011 18:17 0

DeathLaugher, 1)он свой пространство давно уже сделал общественным и ему это нравится.
2)а это то тут причём?

uncleFLOPS 19-12-2011 18:18 0

pianino, Значит, если он скажет, что теперь всем можно получать высшее образование, независимо от результатов ЕГЭ, то народ решит, что это обязанность?

pianino 19-12-2011 18:24 0

uncleFLOPS, для меня потемки как и что решает народ, я за него не отвечаю. Но есть подозрения, что глупости имеют у этого массивного организма куда больший ход, чем серьезные размышления.

19-12-2011 18:51 0

Видимо, одно фейла ему было мало...

0 комментариев
22-12-2011 09:41 +1



Видно совсем ему хреново, если он пытается даже во вконтактовских игрушках пиариться. Контактобыдло в президентах не нужно.

P.S. 20 монет за такое унижение — слишком мало. Самый богатый человек РФ мог бы и побольше пожертвовать.

2 комментария
G.Wox 22-12-2011 15:47 +1

opera.rulez, Контактобыдло в президентах не нужно.
опять же, соглашаюсь

opera.rulez 22-12-2011 20:55 0

G.Wox, Вроде серьёзный человек, а делаешь вид, что не понимаешь, что страницу dm создала оппозиция на деньги Запада специально, чтобы опорочить светлое имя нашего президента.

04-02-2012 00:49 0

Процентов 7-10 наберет

0 комментариев
06-02-2012 19:43 0

На ровном месте слился Зюганову, такой то фэйл.

2 комментария
persik 06-02-2012 20:49 0

Gopnik, в каком месте?

Gopnik 06-02-2012 20:52 0

persik, Сегодня в дебатах по первому.

10-02-2012 19:25 0

Не туда встал

0 комментариев
14-02-2012 00:28 0

Прохоров мудак и лизоблюд.Денежки на крови заработал теперя в презики метит в задницу его.

3 комментария
Simple_Not 14-02-2012 00:31 0

Lupinya, Денежки на крови заработал
Пруфы?

Lupinya 14-02-2012 00:44 0

Simple_Not, Спроси у вики)А я и так это знаю))Он олигарх и миллиардер лол)

uncleFLOPS 14-02-2012 00:44 +2

Simple_Not, Кровь сдавал - заработал.

15-02-2012 22:57 0

Посмотрел дебаты. Михалков неадекват.
Но Прохоров и его сестра все равно не нравятся

1 комментарий
DeathLaugher 16-02-2012 01:29 0

Travis, Жириновский с его шоблой больше неадекват. Хотя Прохоров на дебатах тоже не производит положительного впечатления.

16-02-2012 19:49 0

Покопипастим немного:

В Норильске его называют ПрохЕровым

Пока тусовка, которую Прохоров кормит, поит и катает на лыжах в Куршевеле, млеет от «Мишиной щедрости», в Норильске Прохорова клеймят именно за жадность. За пять лет прохоровского правления «Норникелем» ни разу не повышалась зарплата. Прохорова здесь хоть и называют «два метра красоты», но явно не собираются любить только за «красивые глаза».

– Лучше бы он был маленький и страшненький, но платил бы больше! – ворчат рабочие. Прохоров на эти претензии отвечает, что зарплату привяжет к производительности труда.

– Мы никак не поймем:если наша производительность труда не повысилась, почему же состояние нашего гендиректора выросло на несколько миллиардов долларов? – передает «Собеседнику» мнение рабочих депутат горсовета Норильска Виталий Толстов.

Но депутат признает, что Михаил Прохоров в совершенстве владеет техникой «финансового гипноза» и способен заговорить умными словами и железными аргументами любого непримиримого оппонента. Так, несколько лет назад профсоюзы вступили в смертельную схватку с высшим менеджментом «Норникеля» – бастовали, голодали, избрали мэром профсоюзного босса Мельникова. Бывший борец с «Норникелем» выдержал все – голод протестных акций, холод забастовок и митингов, не устоял он только против нескольких встреч с глазу на глаз с гендиректором Михаилом Прохоровым. После этого бывший профлидер сменил революционные речи на капиталистические и зомбированно заговорил о «необходимости поиска компромиссов», «умении договариваться» и поддержал «коллективный договор», который в пору «профсоюзной незрелости и недальновидности» критиковал за кабальность.

За жесткость, непоколебимость, холодную вежливость и ледяной взгляд норильчане зовут Прохорова ПрохЕровым (за похеренное счастье работников «Норникеля»), Роботом и Ледяным менеджером.

«Норникель» тащит на себе много социальных проектов – и садики строит, и общественный транспорт на себе везет, и управляющую компанию ЖКХ создал. Все в помощь норильчанам.

– Все так, но проезд в транспорте подорожал с 6 до 20 рублей, квартплата выросла, а зарплата осталась, какой была, – возражает Виталий Толстов.

– А что – по двадцатке с носа, глядишь, наберет на поездку в Куршевель, – злятся рабочие в норильских автобусах. Но не особо громко – на «Норникеле» волнами идут сокращения, реструктуризации и другие умные процессы. Можно накликать на себя беду.

– В разгар «профсоюзной войны» начальники цехов заставляли рабочих выходить из профсоюзов под угрозой сокращения, – рассказал Виталий Толстов.

– Деньги любят тишину, – повторяют теперь и рабочие «Норникеля» вслед за своим гендиректором, самым тихим из олигархов, не нарушившим своего главного принципа «не болтай лишнего» даже после скандальной куршевельской истории.

10 комментариев
DeathLaugher 16-02-2012 19:52 +1

opera.rulez, Хуйня. У меня есть довольно таки много (штук 6-7 наберётся) знакомых, родители которых заработали денег в Норильске, смогли купить квартиру в Красноярске и живут тут припеваючи. Как раз в соответствии со словами Прохорова.

Vidadi 16-02-2012 19:52 0

opera.rulez, а мне понравилось как он оправдал Куршавель защитой женской чести

DeathLaugher 16-02-2012 19:53 0

Vidadi, Ну да, это вообще пушка была. Да ладно, он такой же хуй, как и остальные кандидаты. Просто видно, что он заплатил знающим людям много денег, чтобы они создали ему адекватный образ и сказали, как он должен вести себя с экрана.

opera.rulez 16-02-2012 19:55 0

DeathLaugher, То есть это вброс? И митинги, прошедшие пару-другую лет назад, были чьим-то спектаклем?

DeathLaugher 16-02-2012 19:58 0

opera.rulez, Не знаю, не видел. Может быть. Но люди, которые оттуда приехали, реально весьма неплохо живут здесь. В-основном как раз из-за того, что там заработали много денег.

Как и говорил Прохоров, что люди должны приезжать в Норильск только на заработки. Зарабатывать бабло и валить из этого гиблого места.

Gopnik 16-02-2012 19:58 0

opera.rulez, И митинги, прошедшие пару-другую лет назад, были чьим-то спектаклем?

Митинги 100% были спектаклем, половина участников- служащие всяких госпредприятий, которых туда за премию послали.

Vidadi 16-02-2012 21:07 0

DeathLaugher, лучше бы он заплатил учителю по актёрскому мастерству.

DeathLaugher 16-02-2012 21:10 0

Vidadi, Ну не, натренировали-то его весьма грамотно. Вот только всё равно не верится.

На дебатах с Зю его первым же тезисом был "я против лжи в политике". После чего он с невинным видом говорит, что абсолютно всё заработал честным трудом (хотя на самом деле неплохую часть просто взял и отхапал). Плюс куча взаимоисключающих параграфов в речах.

Vidadi 16-02-2012 21:14 0

DeathLaugher, в политике без лжи вообще невозможно и тот кто говорит,что он против лжи -тот и есть главный лгун.

DeathLaugher 17-02-2012 10:07 0

Vidadi, Ну, собственно, да, это одна из моих основных претензий к нему.

19-02-2013 08:05 +1

Предлагал увеличить рабочий день ---> плохой.

105 комментариев
uncleFLOPS 19-02-2013 09:28 0

Technocom, Какой ужас.

Technocom 19-02-2013 09:58 0

uncleFLOPS, Конечно. За это знаете что надо с ним сделать? Не буду говорить даже.

Simple_Not 19-02-2013 12:39 0

Technocom, Он вообще-то предлагал узаконить возможность сверхурочных --> Защищал права работников на дополнительный оклад.

Technocom 19-02-2013 12:44 0

Simple_Not, Долгосрочный результат его действий был бы плачевным: на всех предприятиях рабочий день вырос бы до 10 часов, чтобы не отстать от конкурентов - а прибавки к зарплате быстро съела бы инфляция. Результат: утеря права на 8-ичасовой рабочий день, без каких-либо полезных результатов для рабочих.

Simple_Not 19-02-2013 12:56 0

Technocom, Бла-бла-бла. Сейчас некоторые люди тоже работают сверхурочно, но никто не может им ничего гарантировать.
Отвергать хорошую идею из-за кривости существующей системы это бред как он есть. Если что-то не взлетает, то нужно разбираться, что же мешает взлёту, а не прятать всё в ангар - ты сам об этом говорил.

Technocom 19-02-2013 13:24 0

Simple_Not, Какой ангар? Его идея - это возврат к ситуации XIX века, к 10-часовому рабочему дню. ВСЁ. Ничего в ней хорошего нет. Уйма крови была пролита, чтобы от этого уйти.

Бонус: стихотворение.

Братья, нет сил для терпенья! Мы слишком устали
Вечно бороться за жизнь, эту жизнь нищеты и печали!
Хочется воздуха, красного солнца, простора, душистых цветов, -
Прямо и смело заявим: мы требуем - "Восемь часов!"

Всюду - на фабриках, в шахтах, в толпах возглашайте народных:
"Восемь часов для труда! Восемь для сна! Восемь - свободных!"
Наши волы, что пасутся, покончивши труд,
Птицы небесные, звери - счастливей живут.

О, если так... для чего же душа в нас живая?
Сдвинемся, братья, сомкнемся! Всюду, от края до края!
С бою возьмем нашу долю, сбросив покорность раба,
Знайте, цари и народы, что не страшна нам борьба!

Грянь же, наш гимн боевой, и в полях, и в собраньях народных:
"Восемь часов для труда! Восемь для сна! Восемь -- свободных!.."

16 января 1896
az.lib.ru/j/jakubowich_p_f/text_0050.sht ...

Simple_Not 19-02-2013 13:36 0

Technocom, С тобой всё понятно. Всё уходит в известный тезис о том, что население РФ не имеет экономического образования.

Technocom 19-02-2013 13:48 0

Simple_Not, Ну, даже не имея образования, оно может понять, что его нагибают.

Simple_Not 19-02-2013 13:50 +1

Technocom, Угу. А потом пойдёт и возьмёт займ на неделю под овер9000 процентов. Зато Прохорову не позволили себя "обмануть".

uncleFLOPS 19-02-2013 17:02 0

Technocom, на всех предприятиях рабочий день вырос бы до 10 часов, чтобы не отстать от конкурентов - а прибавки к зарплате быстро съела бы инфляция.
Убийственная логика. Значит, если сократить рабочий день до одного часа, то ничего плохого не произойдёт.

Его идея - это возврат к ситуации XIX века, к 10-часовому рабочему дню.
Не хочешь работать 10 часов - не работаешь 10 часов. В чём проблема?

Technocom 19-02-2013 17:09 0

uncleFLOPS, Значит, если сократить рабочий день до одного часа, то ничего плохого не произойдёт.

До одного пока уровень развития техники не позволяет. Но товарищи выдвигают лозунг шестичасового.

Не хочешь работать 10 часов - не работаешь 10 часов. В чём проблема?


В том, что средства производства в руках буржуазии, и она диктует условия.

uncleFLOPS 19-02-2013 17:14 0

Technocom, Но товарищи выдвигают лозунг шестичасового.
Это как в некоторых странах европки, что ли? Я смотрю, там прямо экономический бум.

В том, что средства производства в руках буржуазии, и она диктует условия.
А предприниматель в тебе не нуждается? Ему не интересно нанять работника?
А если он в тебе действительно не нуждается и может зарабатывать без тебя, то кто ты такой, чтобы предъявлять требования?

Technocom 19-02-2013 17:17 0

uncleFLOPS, Предприниматель без работника некоторое время проживет. Работник без найма не проживет. Если не сделает что-то с предпринимателем в ответ на локауты, как в 1917-м году.

Ram 19-02-2013 17:21 +2

Technocom, Мысли вслух.
*У меня недавно при посещении холиваров стало складываться впечатление, что я нахожусь в думе РФ на очень затянувшемся совещании.*

Technocom 19-02-2013 17:24 0

Ram, Неужели мы такие дебилы?

Ram 19-02-2013 17:28 +1

Technocom, На самом деле, я в этом ничего не понимаю, но вижу, что вы каждый раз приходите к обсуждению одних и тех же вопросов.

Вот я и думаю - о чем же таком вы до сих пор не можете договориться.

uncleFLOPS 19-02-2013 17:32 +1

Technocom, Предприниматель без работника некоторое время проживет. Работник без найма не проживет.
Я даже не знаю, что ответить. По-моему, даже Маркс бы такое не написал.

uncleFLOPS 19-02-2013 17:32 0

Ram, Всё просто. Я говорю: отстаньте от меня. Мне говорят: отдай своё имущество, тогда отстанем.

Ram 19-02-2013 17:36 0

uncleFLOPS, Картина явно не совсем так выглядит :)

Если уж на то пошло, то предлагая "отстать от тебя" - ты предлагаешь отказаться от помощи всем людям, которые по той или иной причине (иногда - незаслуженно, к чему я и клоню) не могут помочь себе сами.

uncleFLOPS 19-02-2013 17:39 0

Ram, Я не против помощи. Я против насильственных действий.
И тем самым ставлю под сомнению социалистов, утверждающих, что они обо всех заботятся. Зачем они, в таком случае, применяют принуждение?

Ram 19-02-2013 17:40 0

uncleFLOPS, Ну. Если не будет налогов - то как помогать людям?

uncleFLOPS 19-02-2013 18:00 0

Ram, Благотворительность.

Ram 19-02-2013 18:02 +2

uncleFLOPS, Здорово.

Из серии - повезет/не повезет.

Technocom 19-02-2013 18:20 0

Ram, Вот я и думаю - о чем же таком вы до сих пор не можете договориться.

Не можем договориться о собственности. Как ей распоряжаться. А спор о собственности это настоящий холивар: тут вряд ли возможен компромисс. Поэтому и возникали столь кровопролитные войны, революции и мятежи вокруг собственности.

persik 19-02-2013 18:28 0

Ram, О вопросах, которые не имеют однозначного ответа.

persik 19-02-2013 18:31 0

Ram, Удивительная конструкция, смысл которой в том, что весь мир будет держаться на справедливости(тм) и доброте(R). Либертарианцы вообще много чего странно излагают. В частности, они считают нужным сделать полицию частной конторой, занимающейся общественным правопорядком.

Ram 19-02-2013 18:33 0

persik, О вопросах, которые не имеют однозначного ответа

Не так давно - я подумал, что вращаю некоторый калейдоскоп.
В нем много маленьких фрагментов, которые по большей части мне хорошо знакомы и известны.

Ежедневно с утра - я встряхиваю его - и смотрю - не увижу ли я чего-то нового вокруг.
Фрагментов много - каждый раз они складываются в разную картинку.

Но при ближайшем рассмотрении - видишь одни и те же куски стекла.

Особенно меня на эти мысли наводит чтение холиваров, какие-то другие споры со знакомыми...

uncleFLOPS 19-02-2013 18:57 0

Ram, Из серии - повезет/не повезет.
Каким образом помощь неимущим оправдывает грабёж?

Удивительная конструкция, смысл которой в том, что весь мир будет держаться на справедливости(тм) и доброте(R).
Нет, это леваки так считают. Все хорошие, кроме буржуев, угу.

В частности, они считают нужным сделать полицию частной конторой, занимающейся общественным правопорядком.

persik 19-02-2013 19:12 0

uncleFLOPS, Нет, это леваки так считают. Все хорошие, кроме буржуев, угу.
Любые утописты так считают.
смищная картиночка
Ага, давайте проигнорируем тот факт, что вооружённые люди могут стать личной армией какого-нибудь мудака.

uncleFLOPS 19-02-2013 19:22 +1

persik, Ага, давайте проигнорируем тот факт, что вооружённые люди могут стать личной армией какого-нибудь мудака.
Давай проигнорируем тот факт, что каждый житель страны сможет купить оружие. Давай проигнорируем тот факт, что уже действует множество ЧОПов. Давай проигнорируем тот факт, что уже можно личную армию нанять, не подчиняющуюся вообще никому, но почему-то ничего плохого ещё не случилось. Давай проигнорируем тот факт, что компаний-копов будет дохрена. Давай проигнорируем тот факт, что государство, даже в теоретически-идеальном случае, является лишь посредником в отношениях народа и полиции. Давай проигнорируем тот факт, что копы уже являются личной армией правительства, причём платишь за это ты.

persik 19-02-2013 19:28 0

uncleFLOPS, Давай проигнорируем тот факт, что каждый житель страны сможет купить оружие.
Ага, а потом прострелит себе ногу. Конечно. Или ты думаешь, что у нас все, как на подбор Шварценеггеры?
Давай проигнорируем тот факт, что уже действует множество ЧОПов.
Которые выполняют довольно далёкие от охраны правопорядка функции.
но почему-то ничего плохого ещё не случилось.
Потому что ей ввалит гос спецназ за любой пассаж.
Давай проигнорируем тот факт, что государство, даже в теоретически-идеальном случае, является лишь посредником в отношениях народа и полиции.
Щито?
Давай проигнорируем тот факт, что копы уже являются личной армией правительства, причём платишь за это ты.
Ну, на этот бред я отвечать не буду. Ведь мы все знаем, что на самом деле полиция - личная армия жидомассонов-рептилоидов.

Ram 19-02-2013 19:30 0

Technocom, *перемешиваю калейдоскоп*

persik 19-02-2013 19:31 0

persik, Xe стала известной во время участия в Иракской войне в связи с убийствами мирного населения, контрабандой оружия и другими инцидентами, получившими широкую огласку в прессе. Сотрудники компании участвовали в войне в Афганистане. Компания Blackwater была нанята для ликвидации последствий урагана «Катрина». Также клиентами являются частные лица, нефтедобывающие, страховые компании[13].
Ну вот, и это ещё в случае 90% выручки от гос. контрактов.
Давай проигнорируем тот факт, что компаний-копов будет дохрена
Удачи тебе в мире, где кучка идиотов будет делать войну на улице твоего города.

Хуже тоталитаристов только анархисты, ей богу.

uncleFLOPS 19-02-2013 21:21 0

persik, Ага, а потом прострелит себе ногу. Конечно. Или ты думаешь, что у нас все, как на подбор Шварценеггеры?
Американцы такие тупые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но русским нельзя доверять оружие, они переубивают друг друга, ага.

Которые выполняют довольно далёкие от охраны правопорядка функции.
Потому что охрана правопорядка монополизирована, толку-то? Полиция не занимается сейчас только охраной отдельных лиц, что и взяли на себя ЧОПы.

Потому что ей ввалит гос спецназ за любой пассаж.
За какой пассаж? Война с ними слишком много стоит, чтобы вваливать за каждую мелочь. Но тем не менее, у компании довольно хорошая репутация, т.е. она не выёбывается, хотя и может.

Щито?
Всё как на той смищной картиночке. Единственная причина, по которой государство стоит между людьми и полицией - taxpayers are not good at dealing with companies. Государство берёт твои налоги и нанимает полицию. Понятное дело, всё это в одностороннем порядке, с кучей коррупции, воровства и в целом неэффективности на выходе. Про количество копов в этой стране ты наслышан?

Ну, на этот бред я отвечать не буду. Ведь мы все знаем, что на самом деле полиция - личная армия жидомассонов-рептилоидов.
Какой охуенный strawman. Т.е. полиция не защищает интересы государства?

persik 19-02-2013 21:35 0

uncleFLOPS, Американцы такие тупые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я такого не писал.
Но русским нельзя доверять оружие, они переубивают друг друга, ага.
Они не умеют им пользоваться на уровне профессионала. К тому же, пистолет против штурмовой винтовки? Сириусли?
Потому что охрана правопорядка монополизирована, толку-то? Полиция не занимается сейчас только охраной отдельных лиц, что и взяли на себя ЧОПы.
Следовательно, у ЧОПов другие цели, поэтому их сравнивать невозможно.
Государство берёт твои налоги и нанимает полицию. Понятное дело, всё это в одностороннем порядке, с кучей коррупции, воровства и в целом неэффективности на выходе. Про количество копов в этой стране ты наслышан?
Причём здесь Россия, нас она не интересует в данном споре.
Xe стала известной во время участия в Иракской войне в связи с убийствами мирного населения, контрабандой оружия и другими инцидентами, получившими широкую огласку в прессе. Сотрудники компании участвовали в войне в Афганистане. Компания Blackwater была нанята для ликвидации последствий урагана «Катрина». Также клиентами являются частные лица, нефтедобывающие, страховые компании[13].
Но тем не менее, у компании довольно хорошая репутация
Да ну?
Т.е. полиция не защищает интересы государства?
Функция полиция - правоохранительная деятельность.
хотя и может.
Ничего она не может. В ней нуждается только государство, частные конторы почему-то занимают довольно малый процент от заказов.

uncleFLOPS 19-02-2013 21:41 0

persik, Они не умеют им пользоваться на уровне профессионала. К тому же, пистолет против штурмовой винтовки? Сириусли?
А американцы умеют?
А почему сразу пистолет? Почему бы не АК vs. АК? В этом вся суть - в автоматах. Если уж пистолеты разрешены, то и автоматы запрещать нет смысла. Преступления ими почти не совершаются, по сравнению с первыми, по очевидным причинам. Даже стрельбы в США происходят, в основном, из пистолетов.

Следовательно, у ЧОПов другие цели, поэтому их сравнивать невозможно.
В совке не было частной страховой компании. Значит частных страховых компаний быть не может.

Причём здесь Россия, нас она не интересует в данном споре.
А где ты живёшь?

Да ну?
Во-первых, инфа не подтверждена. Во-вторых, сравни с государственной армией.

Функция полиция - правоохранительная деятельность.
Я смотрю, справляется она просто на ура.

Ничего она не может. В ней нуждается только государство, частные конторы почему-то занимают довольно малый процент от заказов.
Потому что все потенциальные клиентские сферы монополизированы государством.
Довольно много страховых компаний пользуются услугами Blackwater. И будут больше по мере снижения влияния государства.

persik 19-02-2013 21:46 +1

uncleFLOPS, А американцы умеют?
Нет, конечно. Никто не сравнится с подготовленным солдатом.
Почему бы не АК vs. АК?
Ну хорошо. Всё равно подготовленный солдат, который убивал из ружья врагов круче, чем менеджер, который стреляет по субботам на полигоне в стоячие цели.
В совке не было частной страховой компании. Значит частных страховых компаний быть не может.
Бедная логика, из-за тебя у неё переломаны все кости.
А где ты живёшь?
Мы говорим о мироустройстве. Умей абстрагироваться от конкретного государства.
Я смотрю, справляется она просто на ура.
Лучше, чем "свободные народные объединения".
И будут больше по мере снижения влияния государства.
Рост показателей за 20 лет можно?

uncleFLOPS 19-02-2013 21:54 0

persik, Нет, конечно. Никто не сравнится с подготовленным солдатом.
Вот только его мало.

Ну хорошо. Всё равно подготовленный солдат, который убивал из ружья врагов круче, чем менеджер, который стреляет по субботам на полигоне в стоячие цели.
То-то эти подготовленные солдаты до сих пор в Афгане дохнут от рук обезьян и детей с оружием.

Лучше, чем "свободные народные объединения".
Не хочешь милицию - организуй частную полицию. Твоя страховая компания будет пользоваться её услугами, например.

Рост показателей за 20 лет можно?
Я не говорил, что снижается влияние государства. Я сказал "будут, если".

persik 19-02-2013 22:00 0

uncleFLOPS, Вот только его мало.
Кортес и его 700 воинов убничтожили всю Ацтекскую империю.
То-то эти подготовленные солдаты до сих пор в Афгане дохнут от рук обезьян и детей с оружием...
...которые с детства кроме этого оружия в руке ничего не держали. Плюс, они знают условия местности, плюс потери среди инсургентов куда значительней, просто о них не говорят почему-то.
Не хочешь милицию - организуй частную полицию. Твоя страховая компания будет пользоваться её услугами, например.
Это называется охранное предприятие. Таких много. Я же говорю о правоохранительной функции.
Я не говорил, что снижается влияние государства. Я сказал "будут, если".
Тогда эта тема закрыта.

uncleFLOPS 19-02-2013 22:10 0

persik, Кортес и его 700 воинов убничтожили всю Ацтекскую империю.
У Ацтеков были аналогичные оружие и доспехи?

Плюс, они знают условия местности, плюс потери среди инсургентов куда значительней, просто о них не говорят почему-то.
Местность в городах тоже вполне "своя" для многих.

Это называется охранное предприятие. Таких много. Я же говорю о правоохранительной функции.
Лол. Ты пока споришь о какой-то хуйне, которую можно применить и к государству. Тебе лично чиновник обеспечивает правоохранительную функцию, или таки полиция?

Тогда эта тема закрыта.
Мог бы и ловчее слинять от разговора.

persik 19-02-2013 22:17 0

uncleFLOPS, У Ацтеков были аналогичные оружие и доспехи?
Неподготовленный человек с ружьём даст такой же отпор, как ацтеки Кортесу.
Местность в городах тоже вполне "своя" для многих
Проблема лишь в том, что
1) И для военных она своя.
2) Люди неподготовлены и сами из подвалов через пять минут вылезут.
Тебе лично чиновник обеспечивает правоохранительную функцию, или таки полиция?
Мы не говорим про Россию. Мы говорим о структуре.
Мог бы и ловчее слинять от разговора.
Ты: бла-бла-бла в будущем будут значимы
Я: докажи
Ты: я сазал если
Я: тема закрыта
Первоначально у тебя ничего нет. Я-то тут причём?

uncleFLOPS 19-02-2013 22:23 0

persik, Неподготовленный человек с ружьём даст такой же отпор, как ацтеки Кортесу.
По-моему ты не понимаешь разницу между ведением войны на фронте и защите своего дома, сидя в нём. Забаррикадировавшийся за диваном мужик с дробовиком может уложить нескольких солдатов, и это не будет чем-то экстраординарным.

Проблема лишь в том, что
1) И для военных она своя.

Для тебя вся страна своя, что ли? Для меня мой район - свой, особенно близкие к дому территории. А для военного?

2) Люди неподготовлены и сами из подвалов через пять минут вылезут.
Зачем?

Мы не говорим про Россию. Мы говорим о структуре.
Я о ней и говорю. Тебя коп защищает или бюрократ?

Первоначально у тебя ничего нет. Я-то тут причём?
Учись рационалисти. Нет никакой причины предполагать, что при снижении роли государства в сфере правопорядка, его не заменят частные компании, учитывая то, что во всех остальных сферах происходит именно так. Я бы даже погуглил страны с влиятельными страховщиками и их результаты, но мне так впадлу.

persik 19-02-2013 22:30 0

uncleFLOPS, По-моему ты не понимаешь разницу между ведением войны на фронте и защите своего дома, сидя в нём. Забаррикадировавшийся за диваном мужик с дробовиком может уложить нескольких солдатов, и это не будет чем-то экстраординарным.
Гранаты, слезоточивый газ, стратегическая авиация.
Для тебя вся страна своя, что ли? Для меня мой район - свой, особенно близкие к дому территории. А для военного?
Для военного в большей степени. Он-то карту города изучит. А средний человек в Москве, кроме основных ТПутей да рацона своего ничего не знает. Многие не знают даже место ближайшего бомбоубежища.
Зачем?
Чтобы сдаться и выжить.
Я о ней и говорю. Тебя коп защищает или бюрократ?
Меня защищает гос.структура. Коп непосредственно, а бюрократ путём распределения денег по учатскам. Иначе в сельских областях милиции вообще бы не было.
Учись рационалисти. Нет никакой причины предполагать, что при снижении роли государства в сфере правопорядка, его не заменят частные компании, учитывая то, что во всех остальных сферах происходит именно так.
Вот только частные компании заинтересованы в прибыли. Получается, нормальная организация правопорядка будет организована в экономически мощных районах. Провинция такое не потянет. В итоге она останется наедине с собой.

uncleFLOPS 19-02-2013 23:06 0

persik, Гранаты, слезоточивый газ, стратегическая авиация.
Сотни тысяч против десятков миллионов?
Ты мне лучше скажи, как это относится к спору по поводу принадлежности армии?

Чтобы сдаться и выжить.
Hue hue.

Меня защищает гос.структура.
Каким образом?

Коп непосредственно, а бюрократ путём распределения денег по учатскам
А зачем тебе бюрократ, который будет с тебя эти деньги сдирать?

Иначе в сельских областях милиции вообще бы не было.
Полиции, а не милиции. А не было бы почему? Была бы, просто местные жители платили бы сами, а не паразитничали на городских.

Вот только частные компании заинтересованы в прибыли. Получается, нормальная организация правопорядка будет организована в экономически мощных районах. Провинция такое не потянет. В итоге она останется наедине с собой.
Это ж сколько должно быть людей в провинции, чтобы она не потянула нескольких копов? Дюжина людей?

persik 19-02-2013 23:09 0

uncleFLOPS, Сотни тысяч против десятков миллионов?
Ты мне лучше скажи, как это относится к спору по поводу принадлежности армии?

Посмотри переписку.
Остальное: ты ведь совсем не понимаешь структуру полиции и уровень жизни населения в деревнях, да?

uncleFLOPS 19-02-2013 23:11 0

persik, Расскажи мне.

persik 19-02-2013 23:16 0

uncleFLOPS, Если коротко:
Автопарк и обслуживание дорогое, штат не самый маленький, а денег нет. Вот не так, что есть немного лишних, но они на чёрный день, а вообще нет. Если из бюджета деньги не выделят, то в деревнях не будет ни полиции, ни пожарки, ни больницы. И всё, капут людям.

uncleFLOPS 19-02-2013 23:19 0

persik, А люди, живущие в городах, в этом как виноваты?

Я вообще не понимаю, почему в деревне людям капут без копов, без больницы. Тысячелетия без них жили. А тут вот привыкли паразитировать - ну и всё, без них теперь никак. Ладно ещё твои переживания по поводу больниц. Ну а копы-то нахуй? На деревню, в которой живёт пара-тройка сотен человек и у всех есть ружья?

persik 19-02-2013 23:27 0

uncleFLOPS, А люди, живущие в городах, в этом как виноваты
Об этом и говорим: благотворительность не заработает, все будут думать о себе.
Тысячелетия без них жили
Шутник. Всегда существовали правоохранительные органы и лекари. Вот отсюда, кстати, часто вырастает дилетантский взгляд на устройство многих явлений.
Ну а копы-то нахуй?
Ох как ты неправ. А кто же будет применять правые санкции? Вот отсюда, кстати, часто вырастает дилетантский взгляд на устройство многих явлений.
На деревню, в которой живёт пара-тройка сотен человек и у всех есть ружья?
Обычно один большой участок с отделениями в местностях обслуживает 10к людей, как минимум.

Вот удивляюсь я: это же вещи не только теоретического характера, но и прикладного. Почему бы перед тем, как строить очередную утопию хотя изучить некоторые аспекты современного миропорядка? В СССР этого не учитывали - развал. То же ждёт и полуанархизм, основанный на ПОЛНОСТЬЮ свободном рынке. Если конечно носители идеи не особо волнуются за жизни людей - тогда да, всё будет норм.

uncleFLOPS 19-02-2013 23:37 0

persik, Об этом и говорим: благотворительность не заработает, все будут думать о себе.
Это не опровергает благотворительность. Просто скажи: если человек родился в городе, то он берёт на себя вину, что другие люди родились в мелких деревнях, и потому должен отдавать часть дохода туда?

Шутник. Всегда существовали правоохранительные органы и лекари.
Лекари были частниками.

Ох как ты неправ. А кто же будет применять правые санкции?
Народ. Самоуправление.

Обычно один большой участок с отделениями в местностях обслуживает 10к людей, как минимум.
И не может себя окупить?..

Если конечно носители идеи не особо волнуются за жизни людей - тогда да, всё будет норм.
Прежде чем отдавать кому-то что-то, необходимо убедиться, что это никому не принадлежит. Ты возмущаешься по поводу отсутствия больниц в мелких деревнях, потому что они там уже есть, и ты считаешь, что так и должно быть.

persik 20-02-2013 05:26 0

uncleFLOPS, Просто скажи: если человек родился в городе, то он берёт на себя вину, что другие люди родились в мелких деревнях, и потому должен отдавать часть дохода туда?
Если конечно носители идеи не особо волнуются за жизни людей - тогда да.
Лекари были частниками.
Мы говорили о сущесотвовании медицины и полиции в селе, так что к чему этот аргумент?
Народ. Самоуправление.
Да здравствует регресс!
И не может себя окупить?..
Будь ты знаком с реалиями, то не задавал бы таких нелепых вопросов.
Ты возмущаешься по поводу отсутствия больниц в мелких деревнях, потому что они там уже есть, и ты считаешь, что так и должно быть.
Будь ты знаком с реалиями, то не говорил бы такой бред. В мелких деревнях их нет, делают одну крупную на несколько деревень. Хочешь оставить без врачей 10 тыс человек? Оставляй, ведь это же экономически невыгодно.

persik 20-02-2013 05:26 0

uncleFLOPS, Просто скажи: если человек родился в городе, то он берёт на себя вину, что другие люди родились в мелких деревнях, и потому должен отдавать часть дохода туда?
Если конечно носители идеи не особо волнуются за жизни людей - тогда да.
Лекари были частниками.
Мы говорили о сущесотвовании медицины и полиции в селе, так что к чему этот аргумент?
Народ. Самоуправление.
Да здравствует регресс!
И не может себя окупить?..
Будь ты знаком с реалиями, то не задавал бы таких нелепых вопросов.
Ты возмущаешься по поводу отсутствия больниц в мелких деревнях, потому что они там уже есть, и ты считаешь, что так и должно быть.
Будь ты знаком с реалиями, то не говорил бы такой бред. В мелких деревнях их нет, делают одну крупную на несколько деревень. Хочешь оставить без врачей 10 тыс человек? Оставляй, ведь это же экономически невыгодно.

Simple_Not 20-02-2013 05:30 0

persik, Да здравствует регресс!
Как будто это что-то плохое.

uncleFLOPS 20-02-2013 09:27 0

persik, Мы говорили о сущесотвовании медицины и полиции в селе, так что к чему этот аргумент?
К тому, что эти услуги могут предоставлять и жители села, а не толбько ставленники из центра.

Да здравствует регресс!
Понятно, прогресс - это 1984.

Хочешь оставить без врачей 10 тыс человек? Оставляй, ведь это же экономически невыгодно.
Ладно. Оставим врачей. Но ты и прочие желающие будут платить долю за всех тех, кто это откажется делать.

persik 20-02-2013 15:06 +1

uncleFLOPS, Понятно, прогресс - это 1984
Заметь, это твои слова, грязный тоталитарист.
Ладно. Оставим врачей. Но ты и прочие желающие будут платить долю за всех тех, кто это откажется делать.
Я всегда догадывался, что либертарианцам плевать на людей. Ок, я готов доплатить. Ведь я, в отличие от тебя желаю людям добра и счастья.

uncleFLOPS 20-02-2013 17:30 0

persik, Я всегда догадывался, что либертарианцам плевать на людей.
Ты даже не знаешь, стал бы я жертвовать деньги, или нет. По-моему ты судишь обо всём по стереотипам, складывающимся в твоей голове.
Левакам настолько не наплевать на людей, что они готовы ограбить одних ради помощи другим и назвать это благом.

Ок, я готов доплатить. Ведь я, в отличие от тебя желаю людям добра и счастья.
Ну вот видишь, значит и налоги не нужны.

Вечные противоречия самому себе, хоть бы что-то новое придумал.

persik 20-02-2013 19:13 0

uncleFLOPS, По-моему ты судишь обо всём по стереотипам, складывающимся в твоей голове.
Не хочешь платить налоги, но при этом говоришь, что у меня что-то в голове. Ок.
Левакам
А вот ты уже который раз придумываешь определение, которым я себя не называл. Фантазёр.
Вечные противоречия самому себ
Логике сломали хребет. То, что я не прочь платить, не значит, что все не прочь. Вон ты же не собираешься платить налоги.
Ладно, мне надоело спорить. Давай ты победил, и всё. Всё равно это всё мы проходили по нескольку раз.

uncleFLOPS 20-02-2013 22:29 0

persik, Не хочешь платить налоги, но при этом говоришь, что у меня что-то в голове. Ок.
Не хочешь поддавать грабежу, но при этом говоришь, что у меня что-то в голове. Ок.

А вот ты уже который раз придумываешь определение, которым я себя не называл. Фантазёр.
Ты уже забыл свои промарксистские аргументы?

То, что я не прочь платить, не значит, что все не прочь.
Ты понимаешь, что ты отличаешься от, например, воинствующих гринписовцев только объектом обожания? Они готовы со всех сдирать кучу денег на защиту природы, а ты на постройку больниц там где не надо.

Ладно, мне надоело спорить. Давай ты победил, и всё. Всё равно это всё мы проходили по нескольку раз.
Я не спорю для "победы". Это не игра, меня не интересует, кто победил в этом откровенно субъективном занятии.

persik 20-02-2013 22:40 0

uncleFLOPS, Ты уже забыл свои промарксистские аргументы?
И где они? Я не помню таких уже давно.
, а ты на постройку больниц там где не надо.
Там, где не надо - это 10к населения без больницы в районе 100 км?

uncleFLOPS 20-02-2013 23:15 0

persik, И где они? Я не помню таких уже давно.
Но они же были. Т.е. теперь можно сказать, что ты от них отказался?

Там, где не надо - это 10к населения без больницы в районе 100 км?
10к населения не могут позволить себе больницу?

persik 20-02-2013 23:27 0

uncleFLOPS, Я уже утомился тебе объяснять, что из этих 10к дай бог 1 к даст, да и того не хватит даже на самую банальную операционную.

uncleFLOPS 20-02-2013 23:42 0

persik, Раз они не хотят платить за своё здравоохранение, значит другие должны? Где тут логика?

persik 21-02-2013 05:41 0

uncleFLOPS, У них денег нет, как им платить-то?

Technocom 21-02-2013 06:37 +1

uncleFLOPS, Вы пишете "Нужно сделать полицию частной контрой". В реальности любая частная охранная (вооруженная) структура представляет собой протогосударство или зародыш государства. И государство из этого зародыша, при наличии материальных предпосылок, обязательно появится.

Вот представим, что завтра на территории РФ государство исчезло и началось Сомали, или ухудшенные 1990-е. Что будет? Куда заведет "невидимая рука рынка"? Начнем с того, что эта рука, оставшись без идеологических или государственных ограничителей, начнет силами бомжей и алкоголиков срезать силовые кабели и разбирать рельсы на железных дорогах, чтобы сдать отрезанное в металлолом. Встанет железнодорожный транспорт. На заводах, в учреждениях, будет твориться то же самое: отрезай, увози, уноси сколько сможешь. Собственность крупных компаний существует лишь до тех пор, пока ее признают окружающие и охраняют вооруженные люди. В данном случае это будут охранники корпораций. Они создадут своего рода феодальные дружины, и на территории каждой корпорации будет своя система права: на РЖД поймали вора - повесят, на заводе поймали - посадят в яму, и т.д. Но что делать, если во всем городе начнется эпидемия, пожар, грабежи магазинов? Для этого нужны общегородские силы, аналог полиции. Для перевозок товаров из города в город, нужно обеспечить порядок на всем пути следования, чтобы не грабили кОрованы. Т.е. нужны федеральные силы правопорядка. Государство в этом случае объективно необходимо, для его отмирания не созрели материальные предпосылки. И за право сыграть роль государства на территории регионов столкнутся многочисленные претенденты: религиозные общины (особенно исламисты), иностранные оккупанты (пришлют экспедиционный корпус), банды (за ростовскую братву), политические группировки (хорошо бы марксисты победили), ну и т.д.

Превью клипа

Победит сильнейшая из них, и конец немного предсказуем.

HKBD 21-02-2013 15:14 0

Technocom, Вот представим, что завтра на территории РФ государство исчезло и началось Сомали, или ухудшенные 1990-е. Что будет? Куда заведет "невидимая рука рынка"?
Да ты охранитель!!1 А как же "марксисты против государства"?

DeathLaugher 21-02-2013 16:25 +2

HKBD, Не путай марксистов с анархистами. Это вторые предлагают отменить государство. В обществе, раздираемом классовыми противоречиями невозможно отсутствие государство, оно будет формироваться вновь и вновь. А вот в бесклассовом обществе с достаточным развитием производства государство отмирает. Не отменяется, а постепенно теряет все свои функции.

HKBD 21-02-2013 16:59 0

DeathLaugher, я знаю. Это был сарказм. Просто когда я писал тоже самое, Техноком называл меня фашистом.

uncleFLOPS 21-02-2013 19:34 0

persik, У них денег нет, как им платить-то?
А живут-то они как? Или местному врачу надо платить так же, как столичному?

DeathLaugher 21-02-2013 19:35 +1

HKBD, Ты писал, что любому государству надо всучить в руки вообще всю власть во всех областях жизни. Даже буржуазному. А это фашизм.

Даже у пролетарского государства остаётся немного функций. В переходный период - подавлять капиталистов, далее - только обеспечение неравенства в сфере распределения. И всё, больше у него функций не должно быть.

uncleFLOPS 21-02-2013 19:36 0

Technocom, Завод поймал вора и расправился с ним, а из этого как-то следует, что ЧОП, защищающий в том числе и этого вора, является государством. Угу.
Я и забыл, что государство сегодня всего лишь исполняет роль охранителя порядка.

uncleFLOPS 21-02-2013 19:36 0

DeathLaugher, Общественная собственность = государственная собственность.

DeathLaugher 21-02-2013 19:39 +1

uncleFLOPS, Не совсем. Государственная собственность в буржуазном государстве не является общественной. Государственная собственность в отмирающем государстве диктатуры пролетариата таковой является, так как принадлежит большинству народа, организованному в класс. И то, государство с установлением коммунистических отношений первой стадии и постепенным развитием производства теряет свои функции одну за одной.

uncleFLOPS 21-02-2013 19:42 0

DeathLaugher, Государственная собственность в отмирающем государстве диктатуры пролетариата таковой является, так как принадлежит большинству народа, организованному в класс.
Это как? При капитализме госсобственность - тоже общественная собственность. Иначе государству держать собственность нет смысла, так как подразумевается, что государство - просто представитель народа.

persik 21-02-2013 19:42 0

uncleFLOPS, Как-как, наделают на зиму картофана, насолят овощи, пойдут постреляют да порыбачут. Вот и поесть на столе имеется. Зачастую в долг живут.
местному врачу
Операционная, амбулатория, оборудование. Самый минимум, чтобы можно было сделать неотложные операции или обследовать болячки.

uncleFLOPS 21-02-2013 19:50 0

persik, Как-как, наделают на зиму картофана, насолят овощи, пойдут постреляют да порыбачут. Вот и поесть на столе имеется. Зачастую в долг живут.
Ты же понимаешь, что какой грустной бы ты их жизнь не описал (а она не такая трагичная), это не могло бы являться оправданием отобрать у других и отдать им?

Операционная, амбулатория, оборудование. Самый минимум, чтобы можно было сделать неотложные операции или обследовать болячки.
По-моему ты подставляешь свои потребности под других людей, считая, что и они в этом нуждаются до невероятной степени.

persik 21-02-2013 19:54 0

uncleFLOPS, (а она не такая трагичная)
Ты был там? Я был.
По-моему ты подставляешь свои потребности под других людей, считая, что и они в этом нуждаются до невероятной степени.
То есть 10К местных жителей не нуждаются в нормальном мед обслуживании? То-то они вечно толпились в амбулатории.
это не могло бы являться оправданием отобрать у других и отдать им?
Конечно нет, просто если кому-то наплевать на жизнь других - пускай так и скажет. Вполне понятное решение.

DeathLaugher 21-02-2013 19:57 0

uncleFLOPS, так как подразумевается, что государство - просто представитель народа

Вот именно, что "подразумевается".

uncleFLOPS 21-02-2013 20:07 0

DeathLaugher, Вот именно, что "подразумевается".
Подразумевается вне зависимости от признания прав собственности.

Конечно нет, просто если кому-то наплевать на жизнь других - пускай так и скажет. Вполне понятное решение.
Пусть говорит. Вот только ты все равно отнимешь у него деньги.
Не говоря уже о том, что многие предпочтут вкладывать в развитие медицины и различные исследования, а не в единичные операции.

persik 21-02-2013 20:16 0

uncleFLOPS, Вот только ты все равно отнимешь у него деньги.
Я не отнимаю ни у кого денег. Вот тебе наплевать на жизнь этих людей?
Не говоря уже о том, что многие предпочтут вкладывать в развитие медицины и различные исследования, а не в единичные операции.
Какая-то странная логика у таких людей. То есть им наплевать на жизнь конкретных людей, но они готовы вкладывать миллионы в возможное открытие препарата?

uncleFLOPS 21-02-2013 20:36 0

persik, Вот тебе наплевать на жизнь этих людей?
Нет.

То есть им наплевать на жизнь конкретных людей, но они готовы вкладывать миллионы в возможное открытие препарата?
Аналогия с рыбой и рыбалкой.

persik 21-02-2013 20:40 0

uncleFLOPS, Нет.
Тогда ты готов отдавать часть денег на больницу?

uncleFLOPS 21-02-2013 20:43 0

persik, Нет, я отдам на что-нибудь другое.

persik 21-02-2013 20:44 0

uncleFLOPS, Свою любовь через энергетические потоки Земли?

uncleFLOPS 21-02-2013 20:55 0

persik, на

persik 21-02-2013 21:02 0

uncleFLOPS, Твои отчисления идут на всё. И на подготовку Рэма, и на поддержку больниц. Чего тебе ещё надо? Будешь больше зарабатывать начнёшь вообще Рэму миллионы отчислять. И вообще, как я уже сказал, я не вижу логики, в том, что человек, не скупящийся на медицинские исследования, не может отдать малую толику своей з/п на очень важный объект не для 3,5 селян, а на целую кучу людей. Ведь к этому должно стремиться человечество - к взаимопощи, братству и любви, как завещал великий Ганди.

uncleFLOPS 21-02-2013 21:05 0

persik, отдать малую толику своей з/п
Хоспаде какие же нищеброды эти триллионы бедных деревенщин, что не могут найти себе лекаря среди своих же, но при этом "малой толики" зп жителей крупных городов на это хватит?

Ведь к этому должно стремиться человечество - к взаимопощи, братству и любви, как завещал великий Ганди.
По вопросам утопиии - к Технокому.

persik 21-02-2013 21:10 0

uncleFLOPS, Хоспаде какие же нищеброды эти триллионы бедных деревенщин
>Лекарь
>21 век
Ну что же ты бэтман? Содержание средней больницы обходится куда больше. К тому же, в чём виноваты люди, если у них нет рабочих мест, не выгодно там что-то делать. Издержки-с капитализма.
По вопросам утопиии - к Технокому.
Ох, а твоя идея безгосударственного правления - не утопия? К тому же, я обозначил идеал, к которому нужно стремить. Ты с ним не согласен?
, но при этом "малой толики" зп жителей крупных городов на это хватит?
Так налоги не только они платят, но и компании. Вообще, нам грех жаловаться, ощень низкий процент налоговой ставки же. Не воровали бы в таком количестве - всё уже было бы норм.

uncleFLOPS 21-02-2013 21:28 0

persik, >Лекарь
>21 век

Живи по возможностям. Сам же критиковал потреблядство.

К тому же, в чём виноваты люди, если у них нет рабочих мест, не выгодно там что-то делать.
А в чём виноват я, что не имею личный самолёт? Однако другие люди не обязаны купить его мне.

Издержки-с капитализма.
Пруф, что при социализме больница внезапно станет выгодной.

Ох, а твоя идея безгосударственного правления - не утопия?
Нет, она вполне себе работает.

Ты с ним не согласен?
Нет. "Братство и любовь" - детские мечты. Идеалом является общество без насилия.

Так налоги не только они платят, но и компании. Вообще, нам грех жаловаться, ощень низкий процент налоговой ставки же. Не воровали бы в таком количестве - всё уже было бы норм.
НДФЛ - плоский 13%. Хорошо, он довольно низкий по сравнению с большинством стран... если бы.
Ещё 22% в ПФ. Ещё около 8% в ФСС и ОМС. В зависимости от сферы прибавляются ещё различные отчисления.
Внезапно получается, с зарплаты платится более 40%. К счастью, многие получают деньги в конвертах. Ну это как следствие таких налогов. И это только подоходные налоги физлица.

persik 21-02-2013 21:43 0

uncleFLOPS, Живи по возможностям. Сам же критиковал потреблядство.
Как это здоровье относится к категории ненужных благ? К тому же, я не понимаю потребление без ограничений, но что уж там, пускай люди потребляют, есои им это важно.
А в чём виноват я, что не имею личный самолёт? Однако другие люди не обязаны купить его мне.
Не обязаны, да. Я это понимаю. Я так же понимаю, что людям иногда наплевать на других людей, поэтому они не хотят сделать хоть что-то лучше для других. Причём это не дела из разряда - дать денег на покушать работоспособному человеку, а благо, которое невозможно осилить только усилием "общины".
Пруф, что при социализме больница внезапно станет выгодной.
Эй! Я говорил про рабочие места! Касаемо больниц: если мы хотим дать всем благо быть вылеченным бесплатно, то оно никогда не станет выгодным. Но это именно та статья расходов, которая, в отличие от бесплатного интернета для дармоедов, является необходимым злом экономики.
Нет, она вполне себе работает.
Вопрос лишь в вере.
Нет. "Братство и любовь" - детские мечты. Идеалом является общество без насилия.
Почти то же самое. Общество без насилия достигается братством людей.
Внезапно получается, с зарплаты платится более 40%
Давай разбираться. Инфу можно по теме.

persik 21-02-2013 21:43 0

uncleFLOPS, Живи по возможностям. Сам же критиковал потреблядство.
Как это здоровье относится к категории ненужных благ? К тому же, я не понимаю потребление без ограничений, но что уж там, пускай люди потребляют, есои им это важно.
А в чём виноват я, что не имею личный самолёт? Однако другие люди не обязаны купить его мне.
Не обязаны, да. Я это понимаю. Я так же понимаю, что людям иногда наплевать на других людей, поэтому они не хотят сделать хоть что-то лучше для других. Причём это не дела из разряда - дать денег на покушать работоспособному человеку, а благо, которое невозможно осилить только усилием "общины".
Пруф, что при социализме больница внезапно станет выгодной.
Эй! Я говорил про рабочие места! Касаемо больниц: если мы хотим дать всем благо быть вылеченным бесплатно, то оно никогда не станет выгодным. Но это именно та статья расходов, которая, в отличие от бесплатного интернета для дармоедов, является необходимым злом экономики.
Нет, она вполне себе работает.
Вопрос лишь в вере.
Нет. "Братство и любовь" - детские мечты. Идеалом является общество без насилия.
Почти то же самое. Общество без насилия достигается братством людей.
Внезапно получается, с зарплаты платится более 40%
Давай разбираться. Инфу можно по теме.

uncleFLOPS 21-02-2013 21:56 0

persik, Как это здоровье относится к категории ненужных благ?
А как ты разделяешь нужные блага от ненужных? Немодный телефон может причинять не меньше дискомфорта, чем многие болезни.

Эй! Я говорил про рабочие места!
Вот именно, при социализме к рабочим местам отношение такое: пополнить количество за счёт качества. Спорить по этому поводу даже нет смысла, это что-то на уровне догмы.

Почти то же самое. Общество без насилия достигается братством людей.
Не то же самое. Мне многие люди отвратительны, но никаких действий против них я не предпринимаю.

Давай разбираться. Инфу можно по теме.
?
Тебе даже по налоговым ставкам пруфы нужно приводить?
Ох уж эти неработающие дармоеды.

persik 21-02-2013 22:02 0

uncleFLOPS, А как ты разделяешь нужные блага от ненужных? Немодный телефон может причинять не меньше дискомфорта, чем многие болезни.
Создание минимальных условий для возможности спокойного заработка для покупки нового телефона.
Вот именно, при социализме к рабочим местам отношение такое: пополнить количество за счёт качества. Спорить по этому поводу даже нет смысла, это что-то на уровне догмы.
Прич1м здесь социализм, я так и не понял.
Не то же самое. Мне многие люди отвратительны, но никаких действий против них я не предпринимаю.
Зато отвратительные люди могут тебя убить. А если отвратительным никто не будет, то никто никого убивать не будет и мы достигнем общества без насилия. Такие дела. Так что это тоже "детский идеал".
Тебе даже по налоговым ставкам пруфы нужно приводить?
Я хочу проверить инфу о 40%. У тебя ведь есть перечень обязательных налогов?

uncleFLOPS 21-02-2013 22:10 0

persik, Создание минимальных условий для возможности спокойного заработка для покупки нового телефона.
Ни о чём.

Прич1м здесь социализм, я так и не понял.
Ты сам упомянул.

Зато отвратительные люди могут тебя убить. А если отвратительным никто не будет, то никто никого убивать не будет и мы достигнем общества без насилия. Такие дела. Так что это тоже "детский идеал".
Каин убил Авеля.

Я хочу проверить инфу о 40%. У тебя ведь есть перечень обязательных налогов?
НДФЛ, ПФ, ФСС, ОМС.
И вот сразу пруф с вики.

persik 21-02-2013 22:16 0

uncleFLOPS, Ни о чём.
Нет, обо всём.
Ты сам упомянул.
Где?
Каин убил Авеля.
Вот-вот, ужасный человек.

И вот сразу пруф с вики.
ПФ уже собираются сокращать. Новая программа пенсионных накоплений.

uncleFLOPS 21-02-2013 22:20 0

persik, Новая программа пенсионных накоплений.
Уже утвердили?

persik 21-02-2013 22:25 0

uncleFLOPS, Ко мне вчера пришёл человек и начал втирать про то, что ВТБ, как партнёр программы лучше, чем внешэкономбанк, ведь у них процент выше инфляции. Я дико посмеялся про себя и сказал, что не буду об этом задумываться ближайшие годы. Проще уж поработать и грамотно вложить накопления.

uncleFLOPS 21-02-2013 22:29 0

persik, Во внешэкономбанк вкладывают только вклады молчунов, он как бы по дефолту стоит. Ты можешь написать заявление, чтобы накопительная часть пенсии переводилась куда-то ещё - в другой банк, в частный пенсионный фонд и т.д. Проблема в том, что накопительная часть составляет малую часть, по-моему около четверти самого взноса в ПФ. Остальное идёт на распределительную часть - финансирование сегодняшних бабушек и прочих материнских капиталов.
К тому же ты не можешь отказаться от взноса в ПФ, даже от накопительной части (считай тебя заставляют откладывать часть денег в банк).

persik 21-02-2013 22:34 0

uncleFLOPS, Там есть минимум. Причём он не прогрессивный.

uncleFLOPS 21-02-2013 22:37 0

persik, Минимум в чём? Кто не прогрессивный?

Technocom 21-02-2013 22:37 +1

HKBD, Да ты охранитель!!1 А как же "марксисты против государства"?... Просто когда я писал тоже самое, Техноком называл меня фашистом.

Вы писали НЕ то же самое. Вы не писали, что "для отмирания государства не созрели условия", т.к. считаете, что эти условия не созреют никогда, что государство лучшее и вечное изобретение человечества.

Вы не писали "хорошо бы марксисты победили", т.к. для Вас социальные потрясения это не ШАНС для взятия власти самим, а всего лишь угроза власти Вашего любимого Путина.

Как говорится, почувствуйте разницу.

persik 21-02-2013 22:39 0

uncleFLOPS, Если я правильно понимаю данную идею, то она выражена в следующем:
1) Ты платишь от 2 до 12 т.р, другую половину добавляет ПФР
2) Никаких иных отчислений нет.
Так?

uncleFLOPS 21-02-2013 22:43 0

persik, Не знаю, я не читал ничего о новой программе. Я помню осенью были срачи по поводу того, что делать с дефицитом ПФ РФ, тогда ещё медвед какую-то хуйню нёс (как обычно) и не слушал экспертов. В общем, с какой-либо новой программой я не ознакомлен. Есть ссылка?
Только я потом почитаю, я готовлюсь к эконометрике на завтра.

persik 21-02-2013 22:45 0

uncleFLOPS, Завтра кину, мне влом. К тому же, мне нужно посмотреть шоу фрая и лори по игнришу, лол.

HKBD 22-02-2013 18:31 0

DeathLaugher, Ты писал, что любому государству надо всучить в руки вообще всю власть во всех областях жизни. Даже буржуазному. А это фашизм.
Где я это писал? Ты что-то перепутал.

DeathLaugher 24-02-2013 14:46 +1

HKBD, Кто там Путина прославляет?

25-08-2016 15:00 0

Какой же он мужик, он Господин...

0 комментариев