Свобода –это привилегия или Свобода – это право

Свобода –это привилегия
8
Нейтральная
сторона
6
Свобода – это право
28
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

25-05-2011 16:44 0

и её нужно заслужить

23 комментария
ChopSkates 25-05-2011 16:46 0

Vidadi, Каким образом?

Vidadi 25-05-2011 16:50 0

ChopSkates, кровью

ChopSkates 25-05-2011 16:51 0

Vidadi, Ты патриот?

Vidadi 25-05-2011 17:06 0

ChopSkates, это имеет отношение к данному вару?-)

может вернёмся к теме и ты мне поведешь кто вам,считающим,что свобода-это право гарантировал это самое право?

art 25-05-2011 17:08 +2

Vidadi, Боженька гарантировал, а что?

ChopSkates 25-05-2011 17:12 0

Vidadi, Библия

Vidadi 25-05-2011 17:19 0

art, лол

Vidadi 25-05-2011 17:19 0

ChopSkates, можно цитату?-)

dimax51 25-05-2011 17:41 0

Vidadi, Расскажи-ка нам тогда как ты заслужил свою свободу.

Vidadi 25-05-2011 17:49 0

dimax51, кто тебе сказал,что я её заслужил или что я свободен?

dimax51 25-05-2011 17:56 0

Vidadi, Т.е. ты не свободен?

Vidadi 25-05-2011 17:58 0

dimax51, как любой муж,отец и работодатель-)

dimax51 25-05-2011 18:04 0

Vidadi, Тем не менее тебе никто не запретит бросить все и съебаться жить в горы.

Vidadi 25-05-2011 18:07 0

dimax51, знаешь что нибудь про чувство долга, про ответственность,про любовь?

dimax51 25-05-2011 18:37 0

Vidadi, Ну так ты сам себя ограничиваешь.

Vidadi 25-05-2011 18:46 0

dimax51, нет ничего плохого в самоограничение-)

dimax51 25-05-2011 19:21 0

Vidadi, А при чем тут тогда привелегия?

Vidadi 25-05-2011 19:24 0

dimax51, а при чём тут я?-)

dimax51 25-05-2011 19:37 0

Vidadi, На какой то тупой троллинг похоже.

Vidadi 25-05-2011 19:52 0

dimax51, что ты знаешь о троллинге?

wind1r 27-05-2011 07:00 0

Vidadi, кто вам,считающим,что свобода-это право гарантировал это самое право?
Конституция, блеять!

rch 27-05-2011 10:56 0

wind1r, Конституция в нашей стране с сегодня на завтра меняется.

Vidadi 27-05-2011 12:06 0

wind1r, лол

25-05-2011 17:23 0

Привелегия, и есть она вовсе не у всех.

4 комментария
Vidadi 25-05-2011 17:38 0

rch, люди плохо различают,что такое привилегия и что такое право-)

rch 25-05-2011 18:07 0

Vidadi, Да они просто думают, что их зависимость от вымышленной божественной сущности обеспечивает им право быть свободными.)

Vidadi 25-05-2011 18:09 0

rch, ну про Бога они конечно не всерьёз,а вот то что право быть свободным им гарантированно с рождения-это серьёзное заблуждение.

Ainvain 27-05-2011 17:47 0

rch, Ты уверен, что она вообще существует? Матрица на этом и держалась, на иллюзии свободы. И это не право, это не привилегия, это муть голубая. Нет её и не было. Ты в лесу, в тайге, но не свободен. Ты свободен не есть - но ты умрешь, ты не будешь этого делать. Значит не свободен. Свобода может существовать только между двумя ОДИНАКОВЫМИ вариантами. Остальное зависит от стечение обстоятельств.

25-05-2011 18:28 0

Свобода - это привилегия, которую надо давать отнюдь не всем и изрядно ограничивать. Свобода растлевает

6 комментариев
Vidadi 25-05-2011 18:31 0

Razor, "надо давать" применительно к свободе звучит как то странно

Razor 25-05-2011 18:37 0

Vidadi, Все нормально, как ни странно

Vidadi 25-05-2011 18:46 0

Razor, кто же ведает выдачей привилегий?

Razor 25-05-2011 18:57 0

Vidadi, Нужна строгая вертикальная иерархия, естественно. Конечно, "кто сторожит сторожей", но все же один свободный человек куда лучше, чем дохуя свободных

rch 25-05-2011 20:13 0

Razor, Cвободу надо всё-таки заслужить. То есть, стать свободнее тех, кто берёт на себя свободу тебе свободу давать.

Razor 25-05-2011 20:26 +1

rch, Заслужить - переместиться вверх по иерархии. Как-то так

25-05-2011 22:21 0

Свобода - это подделка. сфабрикованная в Польше и направленная на дестабилизацию ситуации в Беларуси!

3 комментария
Vidadi 25-05-2011 23:04 0

Za_Batky, дешёвый развод

rch 25-05-2011 23:48 0

Za_Batky, Нужно было про Казахстан писать. Тогда, может быть, троллинг даже бы прокатил.

Za_Batky 26-05-2011 15:12 0

rch, Когда Александр Григорьевич станет президентом не только Беларуси, но и Казахстана - тогда напишу!

26-05-2011 18:39 0

да поймите же вы, наконец, нет никем и никаких гарантированных прав ни для вас, ни для меня, ни для кого – либо. нет даже права добровольно уйти из жизни (автоназия)
любое право в этом мире нужно заработать, заслужить и выстрадать

21 комментарий
G.Wox 26-05-2011 19:47 0

Vidadi, как можно заслужить право подать в суд, например? как можно заработать свободу вероисповедания?

rch 26-05-2011 19:49 0

G.Wox, как можно заработать свободу вероисповедания?
А ты какую исповедуешь?

G.Wox 26-05-2011 19:50 0

rch, у меня есть право не исповедовать веру и я его применяю.

rch 26-05-2011 19:52 0

G.Wox, Какую веру исповедуешь?

G.Wox 26-05-2011 19:59 0

rch, ну я же сказал- никакую

rch 26-05-2011 20:47 0

G.Wox, О, я проморгал "не". Виноват.

Короче, мне кажется, что это нихрена не "свобода вероисповедания", когда ребёнка с малых лет подсаживают на какую-то конкретную религию и навязывают ему убеждение, что он это сам выбрал.
Или вдалбливают ему мысль "наша вера - единственно правильная".

Vidadi 26-05-2011 21:20 0

G.Wox, право подать в суд ты имеешь, а вот право на беспристрастный суд нужно заслужить

свобода вероисповедания в СССР

Vidadi 26-05-2011 21:21 0

G.Wox, а вот в Иране такого права ты бы не получил

G.Wox 26-05-2011 21:53 0

rch, когда с малых лет, то, наверно, нет
ну а если человек уже взрослый стал то да.

G.Wox 26-05-2011 21:54 0

Vidadi, право на беспристрастный суд нужно заслужить
конкретно мне? наверно обществом, в ходе истории..

а вот в Иране
ну дак и не в Иране я)

Vidadi 26-05-2011 22:01 0

G.Wox, тебе в частности

а ты мысли шире и не проецируй всё на себя и на свою страну

G.Wox 26-05-2011 22:07 0

Vidadi, вести добропорядочную жизнь и быть правым при подаче в суд это заслужить?

Vidadi 26-05-2011 22:22 0

G.Wox, а что важнее для судьи в коррумпированном гос-ве, твоя добропорядочность или денежные знаки твоего противника

G.Wox 27-05-2011 00:00 0

Vidadi, коррумпированность это обстоятельство, возьмем просто принцип

rch 27-05-2011 11:00 0

G.Wox, Просто принципов не бывает.

Morbus 27-05-2011 15:18 +2

Vidadi, автоназия



Эвтаназия, ебаный ты мудила.

Vidadi 27-05-2011 16:50 0

Morbus, ну извини-)

G.Wox 28-05-2011 01:16 0

rch, возьмем систему без коррупции и прочего, неужели не ясно..

Vidadi 28-05-2011 11:07 0

G.Wox, там где судебная система без коррупции, всё равно многое решают деньги

G.Wox 28-05-2011 15:04 0

Vidadi, то есть заслужить это иметь деньги? или чтобы добропорядоченность была выше денег?

Vidadi 28-05-2011 19:25 0

G.Wox, скорее втрое,хотя это скорее утопия

28-05-2011 15:24 +1

У точки три степени свободы.
У жёсткого диполя — пять.
У жёсткого трёхмерного тела — шесть.
У деформируемого трёхмерного тела — дофига степеней свободы.

Следовательно, свобода — это привилегия податливых тел.

0 комментариев
01-04-2015 14:48 0

Свобода - это рабство...

0 комментариев
02-04-2015 02:17 0

Свобода - это хуйня какая-то.

1 комментарий
opera.rulez 02-04-2015 10:55 0

BerkutOi, А мне нравится:


25-05-2011 17:23 0

Это право всех живых существ ©

3 комментария
Vidadi 25-05-2011 17:29 0

Einharjar, а о у той свиньи из которой сделали колбасу, которую ты потом съел тоже была свобода ?-)

Einharjar 25-05-2011 18:01 0

Vidadi, 0)да была. и что?
1)свобода≠жизнь
2)никто не говорит что этой свободы нельзя лишить, нарушив право

Vidadi 25-05-2011 18:20 0

Einharjar, 0)свобода оказаться в твоём желудке?-)
1)я что утверждал обратное?
2)если ты не против,давай вернёмся к нашим свиньям то бишь баранам,кто гарантировал всем живым существам право на свободу?

25-05-2011 17:23 0

55 комментариев
Simple_Not 25-05-2011 21:14 +3

Einharjar, Как можно быть фанатом трансформеров? Я понимаю ещё детей, росших в 90-е, но сейчас же всем очевидно, что это бред.

rch 26-05-2011 12:57 0

Simple_Not, А в 90ых это было меньшим бредом?

ggdandelion 26-05-2011 13:14 +4

Simple_Not, Как можно быть фанатом аниме? Я понимаю еще детей, росших в 90-е, но сейчас же всем очевидно, что это бред.

Simple_Not 26-05-2011 14:10 0

ggdandelion, Анима бывает разной. Сравни среднестатистический тайтл 80-х со среднестатистическим тайтлом современности - большинство штампов преобразовалось под действием времени или же их просто вытеснили новые.
Трансформеры как были тупыми роботами, которые могут трансформироваться в автомобили, так и остались. Те же самые персонажи, те же самые автомобили. Единственное, что изменилось - это графон. Всё.
Тебе вообще не кажется глупым сравнивать огромнейший массив мультипликации, претендующий на самостоятельность себя как жанра с бесконечным ремейком дебильного тайтла для мальчиков лет 12-14?

Simple_Not 26-05-2011 14:13 0

rch, В те времена люто котировалось MAXIMUM Y.O.B.A. - качки-убийцы, переносные гатлинг-пулемёты, взрывающиеся машины, огромные роботы, одноклеточные сюжеты, но с крутыми взрывами и тд.

rch 26-05-2011 14:19 0

Simple_Not, А сегодня не так?

art 26-05-2011 14:25 0

rch, Нет.

rch 26-05-2011 15:16 0

art, ...а почему трансформеров сняли в 2000ых, а не в 90ых?

art 26-05-2011 15:21 0

rch, Пережиток прошлого.

rch 26-05-2011 15:23 0

art, А икс-мены?

art 26-05-2011 15:24 0

rch, Еще один пережиток.

rch 26-05-2011 15:25 0

art, А трилогия про спайдер-мена?

art 26-05-2011 15:31 0

rch, Хм.

Simple_Not 26-05-2011 15:34 0

rch, Сегодня йоба - это именно йоба. То есть хуета, ориентированная на унылого потребителя.
MAXIMUM Y.O.B.A. старого образца - это невероятнейшее по нынешним меркам нагромождение крутоты в пределах всего одного произведения.

rch 26-05-2011 15:44 0

Simple_Not, И трансформеры соответствуют этому MAXIMUM Y.O.B.A.?

Simple_Not 26-05-2011 18:46 0

rch, Пытались на момент создания.

rch 26-05-2011 19:49 0

Simple_Not, А человек-паук?

Simple_Not 26-05-2011 19:55 0

rch, Человек-паук - это комикс, родившийся ещё в начале 60-х.

rch 26-05-2011 19:57 0

Simple_Not, А это что?

Razor 26-05-2011 19:58 0

rch, А это YOBA *мимо проходил*

Simple_Not 26-05-2011 20:10 0

rch, Это хуета с тупым сюжетом и стремноватой игрой Тоби Магуайра.

rch 26-05-2011 20:16 0

Simple_Not, А икс-мены?

Simple_Not 26-05-2011 20:17 0

rch, Ты забыл про Бэтмена и Зелёного Фонаря.

Gopnik 26-05-2011 20:34 0

Simple_Not, Про зеленого фонаря нет нихуя. За пятьдесят лет существования оджин полнометражный мультик и скоро будет кинцо, с сюжетом как в мультике, ни сериалов, ни игр, ничего. Это один из самых крутых ДиСишных героев и вот так он соснул.

Simple_Not 26-05-2011 20:36 0

Gopnik, Я уверен, что это всё вытекает из того, что единственный супергерой-негр в современном кинематографе - Хэнкок.

rch 26-05-2011 20:36 0

Simple_Not, А как же супермен?

G.Wox 26-05-2011 20:38 0

Simple_Not, просто много супергероев придуманы в середине двадцатого века, а там негры не рулили

Gopnik 26-05-2011 20:38 0

Simple_Not, Ну так грин лантерн и не должен быть негром.

sweater 26-05-2011 20:38 0

Simple_Not, хуя, а как же Спаун? ну или Шторм из х-мэнов?

Simple_Not 26-05-2011 20:39 0

rch, Кому нужен летучий пидорас в обтягивающих лосинах?

Simple_Not 26-05-2011 20:40 0

Gopnik, Значит кино про супергероев так и будет оставаться расистским.

rch 26-05-2011 20:43 0

Simple_Not,

Simple_Not 26-05-2011 20:46 0

rch, Гей-нига в обтягивающих латексных шмотках? Класс. Интересно сколько бы народу пошло на фильм с его участием в главной роли?

rch 27-05-2011 10:58 0

Simple_Not, Ну, на "очень страшное кино" или "ночной дозор" много людей ходило... на этот тоже пойдут.

Simple_Not 27-05-2011 11:02 0

rch, очень страшное кино
На него ходили, потому что оно охуенно, и, по заверениям Вики, потому что перед его показом в американских кинотеатрах демонстрировали трейлер "Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар".
ночной дозор
Очень сильный пиар, да и вроде как один из немногих русских фильмов за последние годы, который можно смотреть.

rch 27-05-2011 11:11 0

Simple_Not, вроде как один из немногих русских фильмов за последние годы, который можно смотреть.
Без звука и заслонившись библией.

Simple_Not 27-05-2011 15:14 0

rch, Религия плохо повлияла на тебя, бро.

rch 27-05-2011 15:17 0

Simple_Not, Ты что-то имеешь против библии? Поди, атеист?

Simple_Not 27-05-2011 15:20 0

rch, Я настолько агностик, что могу прикидываться кем угодно, дабы всегда оказываться правым.

rch 27-05-2011 15:24 0

Simple_Not, Ты не веришь в Бога истинного?

Simple_Not 27-05-2011 15:31 0

rch, А есть некий истинный Бог? Никто не может ни доказать, ни опровергнуть даже абстрактную божественную сущность, а ты мне ещё и про конкретно истинного Бога говоришь.

rch 27-05-2011 15:37 0

Simple_Not, Почему ты оскорбляешь мою веру? Не надо богохульствовать!

Simple_Not 27-05-2011 15:39 0

rch, Какую ещё веру? Ты спросил про "истинного Бога" - какая из этого следует вера? Вот ежели я бы сказал, что Библия - это чушь, а апостолы вместе с Иисусом - просто горстка евреев-сказочников, то да - это бы было похоже на богохульство.

rch 27-05-2011 15:40 0

Simple_Not, Ты не боишься попасть в ад за скверну, которую разводишь тут? Сходи, исповедуйся лучше.

Simple_Not 27-05-2011 16:04 0

rch, В аду постоянно играет рок и его производные, так что перспектива не такая уж и плохая.

rch 27-05-2011 18:12 0

Simple_Not, Ты поклоняешься Сатане?

Simple_Not 27-05-2011 18:23 0

rch, Какая глупость. Существование Сатаны куда более маловероятно, чем существование Бога как бородатого еврея, сидящего на небесах и ведающего обо всём в этом мире.

rch 27-05-2011 22:13 0

Simple_Not, А почему ты так плохо отзываешь о евреях?

Simple_Not 27-05-2011 23:21 0

rch, Ещё раз повторяю - мне абсолютно похуй.

DeathLaugher 27-05-2011 23:57 0

Simple_Not, На него ходили, потому что оно охуенно, и, по заверениям Вики, потому что перед его показом в американских кинотеатрах демонстрировали трейлер "Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар".

На него ходили, потому что долбоёбы. Уебанская сортирная пародия на охуенную пародию.

Simple_Not 28-05-2011 00:02 0

DeathLaugher, очень страшное кино
Уебанская сортирная пародия на охуенную пародию
Эм, что?

DeathLaugher 28-05-2011 00:06 0

Simple_Not, "Крик" как бы является одновременно пародией на жанр и одним из самых ярких представителей этого жанра. Чем он и охуенен. А "Очень страшное кино" - редкостное уебанство.

Simple_Not 28-05-2011 02:33 0

DeathLaugher, "Очень страшное кино" - редкостное уебанство.
Ты видимо не видел пародийные фильмы последних лет. Вся серия "Scary Movie" - это вин, как он есть.

DeathLaugher 28-05-2011 08:28 0

Simple_Not, Единственная нормальная пародия из подобных - "Вампирский засос", на "Сумерки". Вот там всё, как надо в пародии - утрирование того, что уже есть. А в "Очень страшном кино" совсем говно. Ничего, кроме уебанского сортирного юмора.

Simple_Not 28-05-2011 15:14 0

DeathLaugher, Сортирного юмора? Ты видимо какое-то другое кино смотрел. "Очень страшное кино" - это sort of пародия. При этом одна из немногих чистых пародий, которая адекватно смотрится в отрыве от оригинала, а также обладает хоть какой-то внятностью в сюжете.

25-05-2011 17:33 0

А о какой именно свободе здесь говорят? О свободе слова? Свободе вероисповедания? Свободе передвижения?

6 комментариев
Vidadi 25-05-2011 17:35 0

Simple_Not, о свободе мочеиспускания-)

Simple_Not 25-05-2011 17:42 +2

Vidadi, Тогда этот вар бесмысленнен, а на зелёной стороне одни болваны с претензиями на звание троллей.

Vidadi 25-05-2011 17:51 +2

Simple_Not, думаю люди сидящие на диализе с тобой бы не согласились

Ainvain 27-05-2011 17:50 0

Simple_Not, О свободе делать то, что не запрещено.

opera.rulez 28-05-2011 15:31 0

Simple_Not, «Хорошо быть кисою,
Хорошо собакою,
Где хочу, пописаю,
Где хочу, покакаю.»

Свобода мочеиспускания — привилегия существ, не скованных моральными принципами и административной ответственностью за справление естественной нужды в общественном месте.

DeathLaugher 29-05-2011 14:39 0

opera.rulez, административной ответственностью за справление естественной нужды в общественном месте

На улице никакой ответственности, считай, нет. Максимум, что могут сделать - предупреждение.

25-05-2011 18:43 0

свобода вообще штука мифическая, а мечтать волен каждый.

0 комментариев
25-05-2011 19:08 0

Конечно право. Это же очевидно.

14 комментариев
Razor 25-05-2011 19:09 0

Danil13, [утрирование]И свобода трахать лолей, небось, тоже нормально?[/утрирование]

Vidadi 25-05-2011 19:12 0

Danil13, в этом мире нет ничего очевидного и однозначного-)

Danil13 25-05-2011 19:44 0

Vidadi, значит тебе не очевидно твоё право на жизнь?

Vidadi 25-05-2011 19:53 0

Danil13, отнюдь

Danil13 25-05-2011 19:55 0

Vidadi, в этом мире нет ничего очевидного и однозначного
я, видимо, ничего не понимаю...

Razor 25-05-2011 19:56 +1

Vidadi,

Vidadi 25-05-2011 19:57 0

Danil13, мне не очевидно моё право на жизнь,так понятнее?-)

Vidadi 25-05-2011 19:59 0

Razor, смишно

Danil13 25-05-2011 20:00 0

Vidadi, Намного. И всё равно я с тобой не согласен.
P.S. Идиотский смайл "-)".

Vidadi 25-05-2011 20:03 0

Danil13, я с тобой не согласен

Danil13 25-05-2011 20:14 0

Vidadi, насчёт смайла? :)

Vidadi 25-05-2011 21:05 0

Danil13, насчёт всего%)

Danil13 26-05-2011 10:48 0

Vidadi, ну логично. ты зелёный, а я синий

Vidadi 26-05-2011 14:52 0

Danil13, не согласен,потому что твоя сторона неаргументированноголословна-)

26-05-2011 19:44 0

Свобода это наличие выбора. а значит право.

23 комментария
Razor 26-05-2011 19:54 0

G.Wox, Не путай причину со следствием, блеать. Наличие выбора не есть что-то выбираемое

G.Wox 26-05-2011 20:01 0

Razor, ты не согласен с определением свободы?

Razor 26-05-2011 20:05 0

G.Wox, Я не согласен с причинно-следственной связью. Из определения свободы того, что это - право, не следует

G.Wox 26-05-2011 20:08 0

Razor, у права нет четкого общепризнанного определения.

Категория «свобода» близка к понятию «право» в субъективном смысле, однако последнее предполагает наличие более или менее четкого юридического механизма для реализации и обычно соответствующей обязанности государства или другого субъекта совершить какое-либо действие (например, предоставить работу в случае права на труд).
(с)

Razor 26-05-2011 20:09 0

G.Wox, Мне насрать на все (с), я понимаю право как то, что, вот, человек рождается, и - опа! - у него это уже есть. Может, где-то в будущем, но есть

G.Wox 26-05-2011 20:11 0

Razor, и свобода есть

а право это не что-то выбираемое?

Razor 26-05-2011 20:14 0

G.Wox, а право это не что-то выбираемое?

R u serious? Нет, естественно. Право - это что-то даваемое тем или иным государством, и ограничиваемое законодательством

G.Wox 26-05-2011 20:19 0

Razor, 1.Право - это что-то дак что?
2.право вытекает из природы

Razor 26-05-2011 20:23 0

G.Wox, дак что?
даваемое тем или иным государством, и ограничиваемое законодательством

право вытекает из природы
Нихуя. Для животных - да. Но для людей есть ограничения, налагаемые государством. Это своего рода договор между человеком и государством. Государство предоставляет человеку определенные права и гарантии, а человек за это отказывается от ряда других природных возможностей. Да, кстати, и в природе животное имеет право не все, потому что простейшие сообщества есть чуть ли не у всех, и они все равно налагают ограничения

G.Wox 26-05-2011 20:37 0

Razor, нет, ты сказал- что-то, даваемое государством. дак что государство дает?

ru.wikipedia.org/wiki/Естественное_право

а государство откуда вытекает?

от ряда других природных возможностей
каких?

простейшие сообщества есть чуть ли не у всех, и они все равно налагают ограничения
дак и свобода одного не должна затрагивать свободу другого

Право это не свобода. Свобода это право.
Свобода это наличие выбора, у человека есть право на выбор.
ну это если проще говоря

Razor 26-05-2011 20:40 0

G.Wox, Нахуй естественное право. Я приверженец строгой государственности.

каких?
Трахать лоли, например

дак и свобода одного не должна затрагивать свободу другого
Вот. Значит, свободу, затрагивающую свободу другого, мы уже не можем выбрать.

Свобода это право.
Формально согласен. Но это право не должно предоставляться без разбора. Поэтому я и зеленый.

Свобода это наличие выбора, у человека есть право на выбор.
ну это если проще говоря

Ты опять путаешь "право на выбор" и "право на право на выбор"

G.Wox 26-05-2011 22:01 0

Razor, нет, не нахуй.

Трахать лоли, например
педофилия - не возможность

Значит, свободу, затрагивающую свободу другого, мы уже не можем выбрать.
как и права, нарушающие права других

Но это право не должно предоставляться без разбора
основные права предоставляются всем. есть же права наподобие- баллотироваться в президенты, там условия есть.

"право на право на выбор"
что это? это и не должно предоставляться всем без разбору?

Razor 26-05-2011 22:03 0

G.Wox, педофилия - не возможность
Пачиму?

как и права, нарушающие права других
Дык а я о чем. Не любая возможность может быть нами выбрана. Уже ограничение свободы.

G.Wox 26-05-2011 22:07 0

Razor, дописал предыдущий пост.

Razor 26-05-2011 22:10 0

G.Wox, Окай

нет, не нахуй.
Нет, нахуй

основные права предоставляются всем. есть же права наподобие- баллотироваться в президенты, там условия есть.
Таки ви считаете демокrатию лучшей формой гос устrойства?

что это? это и не должно предоставляться всем без разбору?
"право на выбор" - это свобода
"право на право на выбор" - это право на свободу
Первое - это true по определению, второе - как раз таки и есть сабж этого вара. И ящитаю, что он не должен предоставляться без разбора, да

G.Wox 26-05-2011 22:17 0

Razor, Пачиму?
дак ведь отклонение. но это уже другой вар

Уже ограничение свободы.
а бывает абсолютная свобода?

Нет, нахуй
нет, право естественно.

считаете демокrатию лучшей формой гос устrойства?
а что лучше?

он не должен предоставляться без разбора
почему?

Razor 27-05-2011 07:46 0

G.Wox, дак ведь отклонение.
Но ведь физическая возможность!

но это уже другой вар
ок

а бывает абсолютная свобода?
Нет. Поэтому я и говорю, что свобода всегда ограничивается и должна быть ограничена.

нет, право естественно.
Естественное право естественно, блеать. А я вот не хочу жить по законам природы, как животное. Я предпочитаю ограничение прав(тех, которые мне особо и не нужны, неограниченной свободы в том числе) в обмен на плюшки позитивного права.

а что лучше?
Демократия(даже если не говорить о том, что сейчас демократии почти нигде и нет, везде говно какое-то) - одна из худших форм государственного устройства. Конечно, простой народ ликует, ололо, "Yes, we can!" и все такое, но государство в таком режиме работает вхолостую.

почему?
По предыдущему абзацу. Если все будут делать, что хотят, то государство окажется в говне. Грамотное управление человеческими ресурсами - ключ к скорейшему и эффективнейшему развитию государства. При этом я не говорю, что все должно стреляться на личном расстреливании миллиардов или принудительном 14часовом труде. Нет, комфортные условия жизни граждан - обязательное условие для современного общества. Государство должно создавать такие условия, чтобы никакие абстрактные свободы гражданам и нужны не были.

Ainvain 27-05-2011 17:59 0

G.Wox, Свобода не право, а совокупность прав, не являющихся обязанностями. Иначе говоря, свобода - это соотношение прав и обязанностей+запрещений. Чем больше прав, тем больше свободы, больше обязательств - меньше свободы. Вот мое определение свободы. А естественная свобода, это как свобода самоубийства - если мир вынудил тебя убить себя, зачем тебе право не делать этого. Человек поступает в зависимости от обстоятельств. Представьте, вы пнули мяч, а он решил вернуться и пнуть вас. Звучит так же абсурдно, как и свобода.

G.Wox 28-05-2011 01:24 0

Razor, Нет
значит берем относительную свободу

А я вот не хочу жить по законам природы, как животное.
ты забыл, что ты произошел от природы

а что лучше?
дак ведь ты не ответил.
подсказываю: кроме демократии есть ещё авторитаризм, тоталитаризм, анархия, деспотизм, олигократия, корпоратократия и тому подобные.

комфортные условия жизни граждан - обязательное условие для современного общества
комфортные условия - 14 часов работы в сутки за еду. государство решает. до следующего бунта, а бунт подавим силой.

G.Wox 28-05-2011 01:26 0

Ainvain, свобода - это соотношение прав и обязанностей+запрещений.
ну так модно конечно сказать, но дальше не понял вот этого- естественная свобода, это как свобода самоубийства - если мир вынудил тебя убить себя, зачем тебе право не делать этого

G.Wox 28-05-2011 02:37 0

Ainvain, поправка - можно. Д и Ж рядом)

Razor 28-05-2011 10:22 0

G.Wox, значит берем относительную свободу
Окай

ты забыл, что ты произошел от природы
Представь себе, не забыл. Но это еще не значит, что я обязан хотеть к ней же и вернуться

дак ведь ты не ответил.
В идеале - коммунизм. Не то говно, которое было при совке. Но это совсем в идеале. Пока что - монархия. Автократия. Железная рука™ и все такое. И опять таки не надо сюда приплетать лагеря и все такое. Эмуляция свободы вполне может иметь место быть. Та же свобода слова. Но блеать, все это не совместимо с нашим сраным менталитетом. Мы способны просрать любой государственный строй. Но без сильного и строгого управления коэффициент просирания вырастет в разы.

комфортные условия - 14 часов работы в сутки за еду. государство решает. до следующего бунта, а бунт подавим силой.
Нет, комфортные условия - это комфортные условия. Это когда работа не гробит здоровье и не убивает к сорока годам

G.Wox 28-05-2011 15:55 0

Razor, Представь себе, не забыл. Но это еще не значит, что я обязан хотеть к ней же и вернуться
глупо отрицать естественное право. у тебя нет выбора принять его или нет, потому что оно и так есть, как и общество, как и отношения между людьми.

В идеале - коммунизм.
коммунизм не политический режим, а общественный строй. и это теория.
Пока что - монархия.
только не абсолютная. при конституционной монарх ненужный элемент? да и потомки не выбраны народом. короче, монархия - отмершая форма
Автократия. Железная рука™ и все такое.
жесткий конроль над экономикой это ещё ладно(просто отдельный спор), но вот авторитарного контроля над обществом не надо.
Но блеать, все это не совместимо с нашим сраным менталитетом.
ой, да ну.. это как отговорка сейчас ходит.
я знаю одну способность нашего менталитета точно- умение приспосабливаться.

комфортные условия - это комфортные условия.
кто их будет устанавливать то?
я считаю комфортными условиями - 4 дня работы в неделю, 3хмесячный отпуск, свободное бесплатное передвижение по стране и, разумеется, никакой преступности.

02-04-2015 17:16 0

Свобода - это право, но только для тех, кто сам от него не отказался.

0 комментариев