HTML5 или Adobe Flash 11

 11 101 3 0
HTML5
15
 Нейтральная
сторона
2
Adobe Flash 11
10
HTML5 (Красивые приложения на Javascript без всяких дополнений) или Adobe Flash 11 (Лучшие игры и приложения, профессиональные проекты)
Красивые приложения на Javascript без всяких дополнений
 Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
Лучшие игры и приложения, профессиональные проекты

15-05-2011 15:46 +1

Он быстрее. Не нужны всякие левые софтины.
Писать правда на нем пробовал, только смотрел примеры.

2 комментария
skynetxxx 15-05-2011 15:52 0

cherepets, Он более кросс-платформен. Но это ему не помогает, наоборот вредит, так как поддержка большого числа платформ плохо сказывается на его и без того слабой направленности. Чем больше охват - тем меньше качество.

opera.rulez 15-05-2011 16:14 0

skynetxxx, Вред или польза кроссплатформенности — вопрос философский. Есть куча примеров кроссплатформных программ, работающих не хуже заточенных под одну платформу. Так что корреляции между охватом и качеством нет никакой.

15-05-2011 15:57 0

Во-первых, чем Adobe Flash 11 так хорош, что ради него нужно создавать отдельный холивар?
Во-вторых,... где? Adobe предлагает скачать 10.3. Делим шкуру неубитого медведя?

P.S. Нашёл по ссылке в аргументе синей стороны. Оказывается, в инкубаторе.

3 комментария
cherepets 15-05-2011 16:01 0

opera.rulez, При последнем автоматическом обновлении (сегодня) флеш плеер мне рассказал, как крут и быстр адоб флеш 11. После твоего поста, полез в панель управления и что я вижу: 10.3.181.14

Либо я чего-то не понимаю, либо адоб реально странные чуваки.

skynetxxx 15-05-2011 16:05 0

opera.rulez, 1. War создан не ради Flash, а для сравнения этих двух конкурирующих (на данный момент) платформ.
2. Он уже в последней стадии разработки.
Скачать можно с сайта Labs Adobe

opera.rulez 15-05-2011 16:07 0

skynetxxx, Тогда зачем заострять внимание именно на версии 11, тем более, что «он ещё не готов до конца»?

15-05-2011 16:08 0

Для создания нормального сайта за основу всегда берётся HTML, это только в у "нас" особо "одарённые" сайт делают полностью на флэше.

Естественно что за технологию которая лежит в основе для создания веб-страниц.

2 комментария
skynetxxx 15-05-2011 16:12 +1

Heizard, Ну я тут обсуждаю не сайты а полнофункциональные веб-приложения)
Разработчики HTML5 утверждали, что их творение способно полностью сдвинуть Adobe по скорости и графике.

opera.rulez 15-05-2011 16:15 0

skynetxxx, А вот тут всё зависит от конкретной реализации в браузере. В Мозиллах canvas безбожно тормозит, хотя в Опере и в вебкитовских браузерах скорость достаточна.

15-05-2011 17:50 0

Спор пока ни о чем, ибо язык даже ещё не перешёл на тестовую стадию, так что говорить о стандартах очень рано, ибо им ничего не мешает взять и добавить в стандарт ещё туеву хучу функций, или урезать их.
Плюс его ещё толком не поддерживают браузеры, что говорит о сырости и невозможности пощупать полностью и делать сравнение с уже устоявшимся продуктом.

Если говорить очень честно, или почему я в зеленой колонке - нахуй ваш флеш плеер с его криворуким кодом и уязвимостями каждый каждый месяц.

37 комментариев
opera.rulez 15-05-2011 17:54 0

Frosty, Флеш тормозной и глючный, HTML5 пока до конца не сформировался.

А как насчёт альтернатив:
1. SVG+java_script
2. Silverlight
3. Java

Frosty 15-05-2011 18:06 0

opera.rulez, Из трёх я использую только Сильверлайт, наишикарнейшая штука.
Java я не люблю по причинам привередливости, SVG классно используется в связке с хтмл5, хотя я не вижу его нужности.

cherepets 15-05-2011 18:14 0

Frosty, Пробовал посмотреть примеры сильверлайта года 2 назад.
1) Пришлось ставить ФФ, ибо под оперой не работало.
2) Опять качать какой-то громоздкий плагин.
3) Из всех примеров заработал в итоге только сайт плейбоя.

После этого я решил, что не стоит иметь с ним ничего общего.

Так что в качестве альтернативы даже unity лучше будет.

opera.rulez 15-05-2011 18:17 0

cherepets, У меня Сильверлайт в Опере работал, но на нём не так много чего сделано, так что толком не оценил.

cherepets 15-05-2011 18:25 0

opera.rulez, Года 2 назад были плагины сильверлайта только под ФФ и ИЕ. И как назло на компе на тот момент стояла только мандрива с оперой..

Tro 15-05-2011 22:49 0

Frosty, Ужасная штука, как и все от майкрософт. У меня, на Линуксе, почти ничего не заработало с Moonlight.
Необходимость дополнительного плагина напрягает - может, Flash ещё поставлю, но Moonlight больше ставить не буду. Хорошо, что почти никто не пользуется этой штукой.

Frosty 16-05-2011 02:16 0

Tro, Ты пробовал переносить 3Д приложения в браузер? Это волшебно.
У меня, на Линуксе, почти ничего не заработало с Moonlight. У меня на китайском телефоне тоже ничего не заработало. Не забывай, что Линукс это не развлекательная домашняя платформа.
Никто не пользуется? Икея на нём построила шикарный редактор, где ты можешь сам сдизайнить себе интерьер и заказать нужную мебель.

Tro 16-05-2011 05:14 0

Frosty, Ты пробовал переносить 3Д приложения в браузер?
WebGL уже есть, но это реально ещё сырая вещь.
Не забывай, что Линукс это не развлекательная домашняя платформа.
Интернет - не развлечение.
Да, ещё надо упомянуть iOS, Symbian и Android.

cherepets 16-05-2011 12:32 0

Frosty, Ты пробовал переносить 3Д приложения в браузер?
Сильверлайт тут не нужен, unity нужен.

Не забывай, что Линукс это не развлекательная домашняя платформа.
Почему? Он уже вполне пригоден для такого использования.

Frosty 16-05-2011 13:08 0

Tro, Много уже сырых вещей есть, Сильверлайт уже прокатанный продукт.
В большинстве своём интернет - развлечение (мы тут сейчас образованием занимаемся, хочешь сказать?).
iOS поддерживает, Симбиан уже мертв, если ты не знаешь, и для него больше не поставляется SDK. Даже на андройд есть самописный плагин.

Frosty 16-05-2011 13:15 0

cherepets, Unity? Ты про движок?

Он уже много для чего пригоден, но всё это есть в лучшем варианте в В7. Не люблю, когда линукс используют как домашнюю платформу, в этом абсолютно никакого смысла, кроме как выебнуться.
Я использую только Debian как серверную систему, и ношу с собой BackTrack на флешке, ясно для чего. В остальных случаях, сидеть на линуксе неоправданно.

Tro 16-05-2011 13:31 0

Frosty, Самопись ужасна.

Tro 16-05-2011 13:32 0

Frosty, в этом абсолютно никакого смысла, кроме как выебнуться.
Почему-же... если я только сижу в интернете и программирую, то в самый раз. Винда нужна только для геймеров, не понимаю её использование в остальных случаях. Для всяких Photoshop есть Mac OS X.

Frosty 16-05-2011 13:48 0

Tro, Угу, ставить МакОсь ради ФШ, когда она есть на винде?
На винде есть всё, что нужно дизайнеру\програмисту\обычному пользователю. Линукс никак не выделяется на её фоне в этом плане. (кроме наличия Tor'a)

Tro 16-05-2011 14:18 0

Frosty, На винде есть вирусы. На Маке и Лине их нет. Так что, дизайнеры, в основном, предпочитают Mac, а из программистов винду предпочитают только МС-фанатики.

Frosty 16-05-2011 15:29 +1

Tro, На маке нет?! То, что на маке дофига ботнетов - это фигня, да? и на линуксе нет? То, что на линуксе есть не заделанная дыра и её эксплойтят сейчас все, кому не лень - тоже фигня?
Количество вирусов зависит только от популярности платформы. На винде их много, так как она популярна, но и противодействие им находится очень быстро. На Маке и линуксе их меньше, но дыры латаются куда медленнее.

Tro 16-05-2011 15:34 0

Frosty, Насчёт того, что дыры латаются медленнее - ты абсолютно неправ. Быстрее, раз в 100, так как их залатать может каждый, в том числе и тот, кто нашёл дырку.
На винду нужны антивирусы, что большой минус.
Почти за 2 года пользования Линуксом был лишь один неприятный случай, который был легко обрушен грамотно настроенной системой безопасности.

Frosty 16-05-2011 15:34 0

Tro, Угу, программисты совсем не юзают Visual Studio.

Tro 16-05-2011 15:35 0

Frosty, Да. Я не юзаю. Это глючное говно.

Frosty 16-05-2011 15:36 0

Tro, Раз в 100? Я тебе уже сказал про дыру, которую никто так и не залатал.
Я сижу без антивируса всегда, со светлой головой ты не словишь вирус, а если уж кому-то очень надо что-то про тебя узнать, то тут не спасёт ни антивирь, ни ОС.

Frosty 16-05-2011 15:37 0

Tro, Только ты и не пишешь ничего большого.

Tro 16-05-2011 15:44 0

Frosty, Ядро Linux - это что-то маленькое?
Chrome, Firefox, Opera - это что-то маленькое? Кстати, IE в VS написан и скомпилен, но тебе этот браузер, почему-то, нравится.
Есть много примеров больших проектов, написанных не в VS.

Tro 16-05-2011 15:45 0

Frosty, Ты мне не сказал про суть этой дыры.

Frosty 16-05-2011 15:54 0

Tro, Где я сказал, что все большие проекты пишутся в ВС? Ты, прости меня, можешь и через блокнот писать и компайлить без какой-либо среды, вопрос в удобстве и возможностях.

Frosty 16-05-2011 15:57 0

Tro, Гуглишь простой запрос "дыры в Linux" и охуеваешь.
Цитата, кстати:
"
Знание линукса — абсолютно негодное, никому не нужное и никак не продаётся. Вы не сможете купить на знание линукса квартиры, машины, дачи. Пользуясь нормальной операционной системой, вы можете стать художниками, учёными, инженерами, программистами. Пользуясь линуксом вы сможете стать лишь дурно пахнущими сисадминами в свитере и работать за нищенскую зарплату. И несмотря на то, что, пока вы учитесь в школе (или в университете, но вы безработный), вам такая перспектива нравится и кажется романтичной, через несколько лет вы поймёте, что время утекло в унитаз и его не вернуть."

Tro 16-05-2011 16:02 0

Frosty, Пользуясь линуксом вы сможете стать лишь дурно пахнущими сисадминами в свитере и работать за нищенскую зарплату.
Докажи. Что в Лине такого, что не позволяет стать художниками, учёными, инженерами и программистами. Отдельно упомяни про то, почему нельзя стать программистом.

Tro 16-05-2011 16:03 0

Frosty, Удобство - точно не VS, по крайней мере, после Qt Creator он кажется чем-то очень ужасным.

Tro 16-05-2011 16:17 0

Frosty, Сообщение виндо-фанатика? И когда это являлось чем-то приоритетным?
ничего нового они, за 18 с лишним лет, не предложили ни разу - это касается винды. Да, может, меню "пуск" - что-то новое, но абсолютно неудобное.
Более того, если вы поставите линукс — вы будете интересоваться только им, читать только о нём, говорить только о нём.
Особо я о нём не говорю, просто спокойно сижу в интернете, иногда смеясь над очередными стонами об БСОДах, вирусах и прочих прелестей виндузятников.
В конце концов, если у вас внезапно появилось 3-4 года свободного времени, то играйте в игры. Хотя бы удовольствие получите.
Если бы он это написал в начале, дальше бы не читал.

Frosty 16-05-2011 16:21 0

Tro, Когда винда являлась чем-то приоритетным? Что это основная ОС? И заметь, там нет ни одного слова при винду. Зато есть статистика популярности Линукса. Если ты почитаешь тот же журнал Хакер, на линуксе уже ничего не делается

Frosty 16-05-2011 16:27 0

Frosty, Особо я о нём не говорю, просто спокойно сижу в интернете, иногда смеясь над очередными стонами об БСОДах, вирусах и прочих прелестей виндузятников. смешно, что это предложение в точности описывается в статье

Tro 16-05-2011 16:32 0

Frosty, на линуксе уже ничего не делается
Да, особенно, такие сайты, как Google, Facebook.

Frosty 16-05-2011 16:40 0

Tro, Facebook держится на линуксе, как на серверной ОС. Заметь, что ничего плохого о её применении в этой области я не сказал. И спор у нас идёт о том, что Линукс как домшнаяя платформа - бред.

Tro 16-05-2011 16:51 0

Frosty, Не бред. Особенно, Ubuntu. Она для десктопа - самое лучшее из всего, что я пробовал. Естественно, для геймеров это не так.

cherepets 16-05-2011 17:13 +1

Frosty, Не неси чепухи. Использование линукса на десктопе ничем не отличается от использования винды.
Разве что проги ставятся удобнее (если из репозитариев).

Frosty 16-05-2011 17:35 0

cherepets, Отличается, и многим.
Угу, проги написанные криворукими умельцами.

cherepets 16-05-2011 17:43 +1

Frosty, Отличается, и многим.
Например?
Ты используешь те же браузеры, такие же по своей логике файловые менеджеры и аудио/видео проигрыватели, такие же инстант менеджеры...
Не меняется ВООБЩЕ ничего.

Программисты тоже разницы особой не заметят. Все хорошие среды кроссплатформеные сейчас.

Только дизайнерам грустно. Ибо все таки лучше фотошопа пока ничего нет. Хотя есть GIMPshop (форк ГИМПа, заменяющий интерфейс) и Pixel.

Угу, проги написанные криворукими умельцами.
Да нет, весь софт который стоял у меня на лине был написан профессионалами. За исключением qutIM. Но я и под виндой его юзаю, ибо он реально хорош.

15-05-2011 22:54 0

У моего сайта много написано на HTML5. Ошибок не заметил. Единственное, легко посмотреть код и формат потоков, но для опытных взломщиков и с Flash это сделать не проблема.
Когда-то рисовал во Flash, прогграмировать не смог, так как так и не понял, как привязать код к объекту. java_script+HTML5 проще. И программировать с помощью этой штуки можно на любом устройстве и почти бесплатно.

11 комментариев
Frosty 16-05-2011 02:26 +1

Tro, Как бы ХТМЛ код можно было всегда смотреть, независимо от версии.
ХТМЛ5 сегодня юзают чисто для эксперимента, типа "вот так можно сделать!" или потому что модно, так как все трубят о революции. Но на деле это ещё сырой продукт, толком не поддерживаемый браузерами(одна и та же функция может работать в разных бразуерах по разному), и использовать его сейчас на сайте нерационально и ненужно.

Tro 16-05-2011 05:12 0

Frosty, Нормально поддерживается. Мой сайт нормально работает в Chrome, Opera, Firefox, скорее всего, Safari и др. (кроме, разумеется, Internet Explorer).

Frosty 16-05-2011 13:05 0

Tro, Моззила не поддерживает маску ввода, опера тоже.
Эксплор 10, кстати, всё это очень хорошо поддерживает, так что тут пахнет МС фобией и некомпетентностью в рассматриваемых вопросах.

Tro 16-05-2011 13:34 +1

Frosty, А ты пахнешь МС-филией. Так что, твои агрументы тоже можно считать как фанатичность.
Если ты не веб-разработчик, вообще молчи об IE, так как я сомневаюсь, что для него уже не надо делать костыли.

Frosty 16-05-2011 13:50 0

Tro, Я пахну рациональностью использования тех или иных технологий и платформ.
Любой сайт нужно оптимизировать для браузеров, независимо от того, кто этот браузер сделал, дорогой веб-разработчик, не освоивший флеш.

Tro 16-05-2011 14:19 0

Frosty, Дело в том, что оптимизировать надо только под Firefox и IE (для второго надо почти всё переписывать).
На Chrome и Opera всё работает без особых проблем.

Frosty 16-05-2011 15:33 0

Tro, (для второго надо почти всё переписывать).
.......чего?

В опере-то без особых проблем всё работает? Это самый проблемный браузер, если посмотришь те же браузерки - опера самый не поддерживаемый браузер из всех

cherepets 16-05-2011 17:14 +2

Frosty, если посмотришь те же браузерки
yay! новый критерий оценки браузер появился))

Frosty 16-05-2011 20:19 0

cherepets, Хуле, как ещё их оценивать

cherepets 16-05-2011 20:21 0

Frosty, HTML5 Demos набиваешь в гугле.

Frosty 16-05-2011 21:07 0

cherepets, Это была шутка.
С ХТМЛ5 я знаком и щупал ручками ещё на семинарах Майкрософт

16-05-2011 02:31 0

Флеш просто подзаебал

2 комментария
skynetxxx 16-05-2011 19:59 +1

Palyanich, Да, согласен)
Но альтернативы ему так и не появилось)

opera.rulez 16-05-2011 20:12 0

skynetxxx, Хуже всего, что на нём дофига всего написано. Кто это будет портировать? Wallaby, обещанный Adobe, пока не работает.

15-05-2011 15:49 0

В стандарте HTML5 браузеры впервые смогли использовать ресурсы GPU для создания красивых приложений. Казалось бы - вперёд, сместим Flash с места производителя игр и приложений.
Но. Профессиональных приложений на нём так и не появилось. А размер игр, написанных на нём просто огромен, и не сравним с их качеством.
А вот возможности Flash снова вернули ей право лучшей платформы. Вот например пример 3D на платформе Flash:
alternativaplatform.com/ru/showcase/

11 комментариев
cherepets 15-05-2011 15:54 0

skynetxxx, У меня не запускаются демо с подписью "с поддержкой GPU".
Флеш стоит последний.

skynetxxx 15-05-2011 16:02 0

cherepets, Там написано внизу: Скачать Adobe Flash 11 с сайта.
Он ещё не готов до конца, пока только в Инкубаторе.

opera.rulez 15-05-2011 16:11 0

skynetxxx, [off-topic]
Меня Adobe AIR достал предложениями обновить версию. После попытки обновления выдаёт сообщение:
«При установке Adobe AIR произошла ошибка. Возможно, установка запрещена вашим системным администратором. Обратитесь к нему.»
На другом компьютере с той же ОС всё нормально. Что я делаю не так?
[/off-topic]

cherepets 15-05-2011 16:13 0

skynetxxx, Установил. Перезапустил браузер.
Изменений нет, написано You need flash player 11 to watch this demonstration.

Флеш 11.0.1.3, пробовал из хрома и оперы. Качал версию не для ИЕ.

skynetxxx 15-05-2011 20:00 0

cherepets, OS: Windows 7 Home Premium
Browser: Firefox 3.6.12
Всё нормально работает...

cherepets 15-05-2011 20:19 0

skynetxxx, У меня 7ка ultimate, chrome 12.0.714.0, opera 11.10.
You need flash player 11 to watch this demonstration.

Frost92 15-05-2011 21:07 0

cherepets, IE и Лису попробуй.

cherepets 15-05-2011 21:51 0

Frost92, Пошло на ИЕ.

opera.rulez 15-05-2011 23:42 0

cherepets, А маскировка юзер-агента не помогает?

cherepets 16-05-2011 12:34 0

opera.rulez, Неа.

witch 23-05-2011 21:16 0

skynetxxx, Adobe Flash всегда был, есть и будет крив и прожорлив, горбатого исправит только могила.

09-04-2013 04:00 0

Перехожу. Нет, флеш резко лучше не стал, но уже стало очевидно что хтмл5 страдает и всегда будет страдать проблемами связанными с отсутствием единой реализации.
Видео, конечно стоит перенести на соответствующий тег, но это и все.

7 комментариев
Tro 09-04-2013 10:11 0

cherepets, Есть один браузер, на поддержку которого можно забить (это вполне обычно). С остальными справиться можно.

opera.rulez 09-04-2013 13:36 0

cherepets, Видео не все перенесут.

Во-первых, дядькотрахачи из Rutube до сих пор используют Flash, потому что внешние плагины могут использовать протокол RTMP, а тег VIDEO использует только схемы http и https, что позволяет сохранять клип на диск одним кликом.

Во-вторых, проблема с кодеками. Одни веб-браузеры поддерживают WebM, другие H.264.

cherepets 09-04-2013 13:37 0

Tro, Да, ты прав, на хром лучше забить. Новые версии через день и временами попадаются поломки старого функционала. Я бы вообще писал только под браузеры, где можно быть уверенными что в течение 2-3 лет тебе никто и ничего не сломает своими изменениями.

Однако, с другой стороны, я всё же буду за RMA, ибо там есть конкретная одна реализация и это куда проще и приятнее. Наверное не конкретно за Flash, ибо его назначение не ясно, но Unity для игр и Silverlight для формочек - вполне.

opera.rulez 09-04-2013 13:40 0

Tro, Ты про видео, про canvas, про офлайновые хранилища (которых несметное множество и документация на которые продолжает изменяться) или ещё про что-то?

opera.rulez 09-04-2013 13:43 0

cherepets, Я бы не торопился так писать про Хром. Если я не ошибаюсь, Хром — единственный веб-браузер, который поддерживает одновременно кодеки WebM и H.264.

Но проблемы у Хрома есть. Например, формы HTML5 на данный момент полностью поддерживает только Опера.

cherepets 09-04-2013 13:48 0

opera.rulez, На ютьюбе сказано, что Chrome умеет только в WebM, как и Firefox с Opera. А Safari и IE - только в h.264.

Блин... По ходу я и с видео поторопился. Flv пока универсальнее.

opera.rulez 14-08-2016 12:17 0

cherepets, Прошло три года. В браузерах появилась поддержка Media Source Extensions. Теперь наконец-то HTML5-плеер десятичасовой клип не грузит целиком в оперативку и наконец-то появилась возможность начать смотреть фильм с середины, а не ждать, пока все предыдущие N часов загрузятся.

Ещё чуть-чуть, и <video> из HTML5 по возможностям приблизится к Flash.

14-08-2016 12:15 0

Перейду на эту сторону. Flash можно выключить, если он надоел. А отключения деталей HTML5 в веб-браузерах не предусмотрено.

0 комментариев
14-08-2016 12:48 +1

Я думаю, широкое распространение SPA показало насколько HTML5 плохая платформа для богатых интерфейсов и нагруженной логики. Какая нибудь табличка с 2мя ngRepeat среднего размера (15х15) еле еле отрисовывается на сильных компах, там конечно есть варианты оптимизаций, но их же применяют только в совсем критичных местах.
CSS просто ад в вопросах производительности, ибо строится всё целиком на костылях.

Короче, для сайтов "прошлого поколения" со сплошным статик контентом HTML5 не нужен, т.к. в 4 уже было всё нужное.
В новых богатых "веб-приложениях" всё лагает как полный пиздец даже на самом диком железе, в то время как на Flash/Java/Silverlight такого не наблюдалось.

4 комментария
opera.rulez 14-08-2016 13:50 0

cherepets, Справедливости ради замечу, что ещё многое зависит от конкретной реализации. В JS более 9000 способов испортить производительность, и некоторые солидные компании стараются использовать все сразу.

cherepets 14-08-2016 15:05 +1

opera.rulez, Тормозит то обычно не логика, а работа с DOM.

opera.rulez 14-08-2016 15:53 0

cherepets, Действительно, DOM не для того создавали, чтобы каждую миллисекунду обновлять тысячи узлов. А кто заставляет в «богатых приложениях» так дрочить DOM? Ведь одно и то же приложение можно реализовать с разной нагрузкой на DOM. Для какой-нибудь интерактивной анимированной ерунды можно использовать canvas.

cherepets 14-08-2016 16:15 +1

opera.rulez, Реализовывать более ли менее сложную разметку на Canvas ебанешься, там же нет никаких удобных компонентов. Это во Flex легко можно создать контроллов и жить счастливо.

17-08-2016 11:56 0

Я тут посмотрел, тэг embed поддерживается всеми браузерами уже 20 лет. Так почему мы внезапно боремся с Flash в 2016? Какие неведомые силы вообще привели к такому явлению как видео во флеше?

11 комментариев
opera.rulez 17-08-2016 12:12 0

cherepets, Поясни свою мысль.

cherepets 17-08-2016 12:20 0

opera.rulez, Зачем вообще люди стали использовать плагин для вставки видео, если вставка видео без плагина и так была веками?

opera.rulez 17-08-2016 12:29 0

cherepets, Не было вставки видео без плагина. Тег embed для содержимого, не поддерживаемого браузером непосредственно, запускал плагин. Например, такой:
www.interoperabilitybridges.com/Windows- ...

Вообще теги embed и object можешь считать синонимами, только у них синтаксис разный: внутрь элемента object ещё можно вставлять элементы param, а так одно и то же.

cherepets 17-08-2016 13:07 0

opera.rulez, В смысле? Видеоплееры во все браузеры были встроены. В основном кастомные, в IE был WMP. Ничего доставлять было не нужно.

opera.rulez 17-08-2016 13:16 0

cherepets, Не было видеоплееров в браузерах. Надо было ставить плагин npwmplayer.dll, чтобы клип проигрывался WMPlayer'ом.

В IE ничего не надо было ставить, потому что он автоматически цеплял ActiveX-объект, который в Винде был из коробки. И, кажется, некоторые сборки Фаерфокса были с npwmplayer.dll в комплекте.

Тем не менее, что в IE, что в остальных браузерах видео проигрывалось плагином.

P.S. VLC при установке добавляет в браузеры плагин npvlc.dll. И ещё какие-то внешние плееры тоже ставят плагины в браузеры (Quicktime, Realplayer точно ставят).

cherepets 17-08-2016 13:18 +1

opera.rulez, Всё равно не ясно почему флеш стал популярнее.
Из-за возможности брендинга?

opera.rulez 17-08-2016 13:39 0

cherepets, Идеи такие:
1. Поддержка кучи платформ (Windows, Mac OS Classic, Mac OS X, Linux, Solaris). Вспомним ещё Flash Lite для мобильников, который почему-то не стал широко известным, и Flash для Андроида, который не особо нужен, потому что уже появился HTML5.

2. Поддержка протоколов помимо HTTP(S), например, RTMP. Впрочем, это есть и в WMP, для этого ему нужно скормить не адрес самого видеопотока, а плейлист, который может содержать ссылки со схемой mms: и прочими. А в HTML5-video так было нельзя.

3. Скачивание с середины клипа, докачка. В HTML5-video появилось совсем недавно, когда браузеры стали поддерживать Media Source Extensions (в IE11 нормальной поддержки не было, в Хроме только с 23-й версии, в Фаерфоксе только с 42-й, большинство мобильных браузеров до сих пор в пролёте): caniuse.com/#feat=mediasource

Без MSE браузер весь клип из тега <video> (даже если он десятичасовой) пытается скачать целиком и полностью запихнуть в оперативку, скачивания с произвольного фрагмента нет.

Как это выглядит в случае embed+плагин видеоплеера, точно сказать не могу. Подозреваю, что если плагину передаётся не сам клип, а плейлист, то скачивать с произвольного места можно.

4. Защита от сохранения видеоклипа. Не всякий сразу догадается, как сохранить на своём компьютере клип, отображаемый Flash-плеером.

5. Вставка рекламы без необходимости редактирования исходного клипа.

6. Ну и да, брендирование, кастомизация и всё такое. Ютуб и сейчас в HTML5-плеере скрывает нативные кнопки и рисует свои, чтобы всё было, «как во Флеше».

opera.rulez 17-08-2016 14:46 0

cherepets, Ещё раз всё посмотрел и задумался о холиваре, только не знаю, как его составить, чтобы всем читателям было понятно.

VLC портирован, пожалуй, на все операционные системы, для которых существуют веб-браузеры с поддержкой плагинов. VLC поддерживает кучу сетевых протоколов, включая RTP и MMS. VLC поддерживает едва ли не все известные контейнеры и поставляется с кучей кодеков из коробки. И плейлисты в формате m3u он тоже поддерживает.

На мой взгляд использовать тег object/embed и предлагать юзеру установить VLC намного логичнее, чем бороться с несовместимостями HTML5-video (Фаерфокс не поддерживает H.264, Safari и IE не поддерживают WebM и Ogg) или писать плеер для Flash.

Monkey 18-08-2016 13:07 0

opera.rulez, Фаерфокс не поддерживает H.264
Разве он уже не научился в него? support.mozilla.org/en-US/kb/open-h264-p ...

opera.rulez 18-08-2016 13:51 0

Monkey, Прозевал, уже поддерживает. Старые версии не поддерживали.

opera.rulez 18-08-2016 14:05 0

Monkey, Кстати, ссылка на плагин бесполезна: я не знаю, как его подключить к браузеру, не поддерживающему H.264. В этом «плагине» нет точки входа NP_Initialize, значит, он не является NPAPI-плагином. Нашёл WelsCreateDecoder. Куда мне с этим идти?