Мовроди виноват или Сами виноваты

Мовроди виноват
6
Нейтральная
сторона
2
Сами виноваты
13
вероломно всех обманул
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!
ведёмся на халяву

08-05-2011 09:44 0

Гаденыш он. мою бабушку на 5.000.000 рублей обманул. Ща бы кто вернул, хотя бы 3 ляма

1 комментарий
BaeFAQs 08-05-2011 18:21 0

islamsaab, Одно другого не отменяет.

08-05-2011 12:31 0

Мовроди

ru.wikipedia.org



А по делу - он воспользовался тем, что совок расслабил людей.

0 комментариев
08-05-2011 19:34 0

Виноват, его даже осудили, если кто не знал.

4 комментария
oirk 09-05-2011 04:18 0

G.Wox, его не за ммм осудили, придрались к какой-то ерунде.

G.Wox 09-05-2011 11:26 0

oirk, основное обвинение по ст. 159, ч. 3 Уголовного Кодекса РФ «Мошенничество в крупных размерах и хищение чужого имущества путем обмана и злоупотребления доверием»

в ссылке же

oirk 09-05-2011 15:24 0

G.Wox, ну сам он несколько иначе по этому поводу говорил.

G.Wox 09-05-2011 18:54 0

oirk, мало ли чего он сам говорил, на вики ещё зачем-то его цитаты приляпали

09-05-2011 15:38 +1

Это из такой серии.

Идет мальчик Петя по улице. К нему подходит Маньяк Семён и говорит:
- Петя! Пойдем я куплю тебе мороженое!
Петя идет с Семёном в подворотню, где тот его насилует и убивает.

Ну да. Петя действительно виноват сам, что пошел.
Но господин маньяк теперь, штоле, полностью оправдан?

44 комментария
oirk 09-05-2011 15:53 0

Ram, Было ли у Пети право выбора, или же Семён обманом довёл его до подобного решения? Вот в чём вопрос.

Ram 09-05-2011 19:21 0

oirk, Право выбора - есть всегда.
Петя всегда мог сказать, что ему не хочется мороженое и говорить с незнакомцами ему запретила мама

oirk 10-05-2011 01:07 0

Ram, А мать объяснила Пете, чем для него может закончится подобный разговор, если нет то он всегда будет хотеть проверить, почему же всё таки с незнакомцами говорить нельзя.

Ram 10-05-2011 01:12 0

oirk, Давайте, не будем словоблудствовать.

Господит Маньяк - виноват или нет?

oirk 10-05-2011 01:21 0

Ram, Маньяк виноват лишь в том что изнасиловал(статья имеется). Но он же не схватил поцана средь бела дня. Маньяк предоставил Пете право выбора. И вот тут уже часть, пусть даже очень малая , будет всё равно на Пете.

Ram 10-05-2011 01:28 0

oirk, Вот и я про то же самое.

Мавроди виноват в том, что он занимался Аферизмом и обманом, статья имеется.

oirk 10-05-2011 01:35 0

Ram, но он же не кого насильно не принуждал. Да и среди "пострадавших" не дети малые, а вполне себе взрослые люди, так что...

Razor 10-05-2011 07:28 0

oirk, но он же не кого насильно не принуждал

Петя тоже сам пошел.

вполне себе взрослые люди

В экономическом отношении они были дети детьми

iBot 10-05-2011 08:36 0

Ram, Да, мавроди виноват. Но это не значит что не виноваты лапаухие, которые на очевидный развод повелись. Весь прикол заключается в том, что мавроди и его подобные будут приходить и приходить, а людям нужно умнеть что бы 2 раза на один развод попасться. В данном случае виновна в доверчивости люди. А мавроди молодец, всех объебал

Ram 10-05-2011 14:23 0

iBot, В таком случае, я говорю, Маньяк не виноват и наказание нести не должен.
Петя же сам пошел! Вот глупыш!

Simple_Not 10-05-2011 14:31 0

Ram, Вы не шарите:
Мальчик виноват в том, что повёлся на уловки маньяка. А маньяк виноват лишь оттого, что попался властям. До этого момента он всецело охуенен, особенно если никто его не начал искать.

Ram 10-05-2011 14:35 0

Simple_Not, Какой-то кот шредингера получается.

Это из серии - пока ящик закрыт кот одновременно и мертв и жив? В макромире такого не бывает. Кот или мертв или жив.
Третьего не дано.

так же и тут - совершивший убийство виновен в убийстве. Вопрос его поимки - лишь вопрос фиксации преступления

Ram 10-05-2011 14:38 +1

Simple_Not, А маньяк виноват лишь оттого, что попался властям.
А эта фраза вообще смешная.

Маньяка судят не за то, что он попался, а за то, что он убил.

Вина - это ответственность за неблагоприятный поступок, который был совершен человеком.

Simple_Not 10-05-2011 14:42 0

Ram, Вина в данном случае является абстракцией, которая навязывается человеку обществом. Покуда общество не лезет в дела маньяка он просто занимается своим любимым делом и до тех пор, пока не сделает ошибочного шага он не становится виноватым, если только не терзается самобичеванием.

Simple_Not 10-05-2011 14:56 0

Ram, Какой-то кот шредингера получается.
Том-то и суть. Покуда ящик закрыт ты не можешь дать оценку со стороны и вынести вердикт по поводу дальнейшей судьбы того, что находилось в ящике. Но как только ящик открыт все до этого невидимые вещи становятся обозримыми. Допустим, что работа следователей заключается в том, чтобы выискивать в лимоны в ящиках с мандаринами. Никому не известно сколько лимонов находится в ящиках и есть ли они там вообще. Начальство же запрещает проверять все ящики подряд, поэтому следователи могут открывать их лишь когда от определённого ящика начинает исходить отчётливый аромат лимона. И лишь когда ящик открывают и обнаруживают лимон - только тогда он становится "неправильным". Притом лишь со стороны следователей. Мандаринам скорее всего похуй на лимон, покуда он не затмевает запах одного из них, но в таком случае на другим мандаринам уже нет дела до того мандарина, чей запах был сбит лимоном. С точки зрения самого лимона его пребывание в ящике и распространяемый аромат, который каким-то ненаучным образом убивает запах мандарин, абсолютно нормально и естественно. Негативный социальный ярлык и "вину" на лимона вешают именно следователи и мандарины быстро перенимают эту точку зрения. До тех пор пока ящик закрыт внутри системы всё вполне в порядке, если только какой-нибудь паникующий мандарин не решит оповестить следователей о нехорошем предчувствии, которое может предотвратить вероятную "трагению". То есть "виноватость" как таковая прививается к определённому субъекту именно властями, в обществе данный критерий хоть и есть, но он находится в спящем состоянии и пробуждается лишь когда имеется официальное указание на вину конкретного человека. Сам же виновный виноватым не является до тех самых пор, пока за ним не зафиксируют эту самую вину. До тех пор он просто ведёт обычное существование. Да, возможно объективно оно и не будет являться нормальным, но с субъективной точки зрения это для него будет являться вполне себе нормой.

G.Wox 10-05-2011 16:44 0

Ram, Развели плохую аналогию. ближе надо

мальчику говорят- дай нам денег, мы купим тебе много мороженого, т.е. как бы договор.
и деньги забирают себе. обман же.

iBot 10-05-2011 16:47 0

Ram, В таком случае, я говорю, Маньяк не виноват и наказание нести не должен.
я не говорил что мавроди виноват, он конечно виноват. Он должен ответить перед законом... Но вот человек, который повелся на аферу, сам виноват в своих бедах

G.Wox 10-05-2011 16:50 0

iBot, ты уж определись кто виноват

Simple_Not 10-05-2011 17:00 +1

G.Wox, Первый перед законом, второй по факту из-за своей глупости.

iBot 10-05-2011 17:10 0

G.Wox, Мавроди он и в африке мавроди, как и любой другой преступник. Но вот люди сами виноваты в своих проблемах, вестись на такой развод это же пиздец.

Simple_Not 10-05-2011 17:22 0

iBot, преступник
Опять же таки только с точки зрения государства и обманутого хомячья.

Ram 10-05-2011 17:25 0

Simple_Not, Опять же таки только с точки зрения государства
А есть другие преступники?

Я думал, что преступник - это тот, кто нарушил закон. Они какбе... все преступники с точки зрения государства

Simple_Not 10-05-2011 17:28 0

Ram, В том-то и дело. На самом-то деле он весьма неплох был. Пока его пирамиду не порушили, а его самого не посадили он был весьма неплохим олицетворением Великого Комбинатора, который наебал всех и поимел с этого лютый профит. Проблема в том, что государство и хомячки не любят эгоистичных и предприимчивых людей, желающих наживаться на других.

Ram 10-05-2011 17:29 0

Simple_Not, Неудивительно.
Для того законы и придумали

Simple_Not 10-05-2011 17:31 0

Ram, Их по идее придумали для стабильности в обществе. Правда в это не всегда веришь.

Ram 10-05-2011 17:34 0

Simple_Not, Так вот стабильность и заключается в том, чтобы "эгоистичные и предприимчивые люди, желающие наживаться на других" не могли этого делать.

Razor 10-05-2011 18:37 0

Simple_Not, Второй виноват, но не ответственен за вину. Он просто идиот

Simple_Not 10-05-2011 19:21 0

Razor, В том-то и дело. Но который более виноват с относительно объективной точки зрения?

Razor 10-05-2011 20:14 0

Simple_Not, Маньяк. Если бы не маньяк, изнасилованных бы не было. Если бы не Петя, маньяк изнасиловал бы кого-нибудь другого. Так-то

Simple_Not 10-05-2011 20:30 +2

Razor, Кто больше достадил людям - Петя, который убил свою жизнь, нормальную жизнь семьи, возможно прервал род свой, до смерти перепугал бабушку и заставил деда заикаться, поставил на ноги всю полицию края, заставил соседей вечно бростать на себя косые взгляды, или маньяк, который просто веселился в дали от всех?

Razor 10-05-2011 20:31 0

Simple_Not, Уделал, демагожище.

G.Wox 11-05-2011 01:26 0

iBot, вестись на такой развод
ты совершенно упускаешь исторический аспект, как и все тут. люди только что вышли из государства, в котором финансовые отношения регулировались государством, да и были простейшими по форме.
1994 год и вот теперь- экономическая свобода, а люди даже не знают что это такое и каковы их возможности.
это сейчас тот развод называешь "таким", а тогда люди не знали об этом.

iBot 11-05-2011 08:15 0

G.Wox, ой, да ладно, любой здравомыслящий человек поймет что из воздуха и без вложения усилий бабло не срубить, так что что это развод было видно до начала работы МММ.

G.Wox 11-05-2011 17:32 0

iBot, это тебе то было видно?..

iBot 11-05-2011 18:26 0

G.Wox, я был в пеленках. А так развести меня на вливание денег на тусклые аферы не возможно. А ты, как вижу, попался?

G.Wox 11-05-2011 18:29 0

iBot, перечитай мой пост выше- 11-05-2011 01:26

iBot 11-05-2011 18:40 0

G.Wox, ой, да ладно! мои родители, родные не попались. они туда тупо не вкладывали. Они понимали что бесплатный сыр только в мышеловке... А то что другие лошары - сами виноваты

G.Wox 11-05-2011 19:21 0

iBot, мои родные тоже не вкладывали, но для меня это не повод говорить что от 10 до 15 млн человек пострадавших виноваты в афере Мавроди.

и если для тебя это "тусклая афера", то к чему говорить что Мавроди- молодец?

iBot 11-05-2011 19:50 0

G.Wox, ну, он сделал так что по факту пирамиды к нему не смогли подкопаться. Знают люди как закон обойти, мне бы так...

G.Wox 11-05-2011 20:29 0

iBot, что значит не подкопаться? его ж судили

iBot 11-05-2011 21:12 0

G.Wox, за какую то левую фигню. Или маленький прокол. По сути его не осудили

G.Wox 12-05-2011 03:06 0

iBot, основное обвинение по ст. 159, ч. 3 Уголовного Кодекса РФ «Мошенничество в крупных размерах и хищение чужого имущества путем обмана и злоупотребления доверием»

iBot 12-05-2011 08:21 0

G.Wox, ммм, пропуфь на все судебное дело

G.Wox 12-05-2011 15:40 0

iBot, вверху ссылка на вики

08-05-2011 11:01 0

Кучка болванов повелась на халяву.

0 комментариев
08-05-2011 11:11 0

Обман, обманом, но люди сами должны думать.

0 комментариев
08-05-2011 11:54 +1

Как такового обмана нет. просто все имеет свойство заканчиваться. кто вовремя соскочил, поднял неплохие деньги

0 комментариев
08-05-2011 13:38 +1

Человек продумавший гениальную с экономической и математической стороны схему. По сути люди сами себя наказали за свои пороки..особенно за Жадность...все хотели легких денег, не работать и жить богато и как в сказке остались у разбитого корыта. А умные люди вовремя остановились и заработали. У меня конечно родственники тоже пострадали малец от своей жадности, но это было им уроком)

7 комментариев
G.Wox 08-05-2011 19:36 0

FS27, Люди были растеряны после развала Союза, Мавроди воспользовался тяжелым положением граждан.

FS27 08-05-2011 22:21 0

G.Wox, У люди должны головой думать, а не верить в способы как быстро и без труда разбогатеть. Жадность...и не знание меры это, к сожалению, свойственно большей части нашего народа. За что боролись на то и напоролись.

uncleFLOPS 08-05-2011 22:25 0

G.Wox, В общем-то, его система вполне могла бы работать, если бы внезапно не закончились потенциальные вкладчики в пирамиду - а их нужно было всё больше и больше.

G.Wox 08-05-2011 22:37 0

FS27, сейчас, разумеется, кажется так, но не для тех людей, что прожили всю жизнь при советской власти и вот нет её, все стало новым, а люди ничего не знают об этом.

G.Wox 08-05-2011 22:38 0

uncleFLOPS, значит не могла, раз нет бесконечного числа людей.

FS27 09-05-2011 00:32 0

G.Wox, Не надо забывать о таком факторе как действующая в то время власть...она оочень не хотела что бы пирамида развивалась дальше и приложила все услия чтобы развалить её, т.к. Мавроди и Ко во всю могли претендовать на власть в стране, если бы его система росла дальше.

G.Wox 09-05-2011 01:23 0

FS27, это не аргумент в пользу его невиновности.

09-05-2011 00:43 0

Он виновен тоже, а тех кто повёлся нужно дополнительно штрафовать - чтобы работали а не слухи про наживу "за так" разводили.

2 комментария
uncleFLOPS 09-05-2011 01:19 0

Heizard, За Сталина! За КПСС!

G.Wox 09-05-2011 01:23 +1

Heizard, а тем, кто потерял одну руку- отрубить вторую

09-05-2011 12:44 0

Он никого не заставлял же покупать эти бумажки. Люди сами гнались за выгодой и кстати многие её получили! Если вам дают 2 конфеты и вы выбираете не вкусную, вы же не будите винить того кто вас угостил?

1 комментарий
G.Wox 09-05-2011 14:45 0

hellozaika, тупая аналогия.
дали конфету, а там оказалось гавно, виноват