Я добавлю казино на карту или Не добавлю / Херня

Я добавлю казино на карту
15
Нейтральная
сторона
3
Не добавлю / Херня
15
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

17-03-2011 16:07 0

Добавил одно казино. Хотя я уже сообщал про него в ментовку еще пол-года назад и оно все еще работает, но все равно может помочь.

8 комментариев
vosmoi 17-03-2011 16:46 0

vosmoi, Можно еще покомментить тут: gdecasino.ru/content/vstrecha-s-generaln...

Такое ощущение, что там стадо ботов пишут о том, что казино это круто. Ну или так много долбоебов. В общем, разбавить комменты здравым смыслом там не помешает, я уже начал.

Ram 17-03-2011 16:53 0

vosmoi, Сайты подобной направленности - лакомый кусок для троллей

loveitaly 17-03-2011 16:57 +1

vosmoi, В Казани обозначено около 12 казино и все открыты.
И это только обозначенные на карте.
Этот сервис каким-то образом вообще влияет на ситуацию?
Ну обозначили, а дальше что?

Ram 17-03-2011 16:58 +1

loveitaly, На самом деле сервис создан игроманами, чтобы они знали, куда деться

vosmoi 17-03-2011 17:00 0

loveitaly, дальше, уже готовиться проект по описанию завуалированной игорной деятельности, чтобы можно было закрывать казино, которые прикрываются лотереями.

И будем надеяться, что указ президента будет исполнен и казино с этого сайта будут закрываться. Это произошло только позавчера, поэтому пока рано судить.

loveitaly 17-03-2011 17:03 +1

Ram, Сервис сам по себе сделан безлико.
У меня не возникло желание делиться ссылкой с друзьями и творить справедливость, т.к. ничего толком там не написано и не показано каким образом это может помочь.
О подавляющем большинстве точек наша доблестная милиция и сама знает и сама кормится от них.
Ну глупо не замечать тот же якобы интернет-салон по пути домой иль на работу.

vosmoi 17-03-2011 17:15 +1

loveitaly, от человека требуется 5 минут, чтобы помочь решению одной проблемы в стране. Может быть не поможет, может быть поможет, мы сейчас только домыслы можем строить на этот счет. Если тебе легче потратить 5 на очередную чупуху про кровавую гэбню, а на сайт лень, то чести тебе это не делает.

loveitaly 17-03-2011 17:23 0

vosmoi, Не надо пафосных слов сейчас. Решению проблемы в стране. Ого-го.
Я тебе высказал свою точку зрения по поводу этого сайта. Если читать умеешь, то должен был заметить, что я не писал - я знаю где точки есть, но сообщать не буду.
В Казани, как уже сказал, там отмечены 12 действующих точек.

17-03-2011 16:10 0

Знал бы где, добавил бы.

0 комментариев
17-03-2011 16:21 +1

Шикарный, севрис, теперь буду знать, куда можно заглянуть на выходных.

1 комментарий
Morbus 17-03-2011 16:22 0

Headcrabby, ...сначала в казино, потом в сервис, потом звездочку на мышке нарисовать))

17-03-2011 16:37 +1

Знаю, кстати, одно.
Оно теперь зовется интернет-клубом, куда запрещен вход людям моложе 18 :D

2 комментария
Morbus 17-03-2011 16:39 0

Ram, сдай его властям)

Ram 17-03-2011 16:41 0

Morbus, Ололо. Создал.
Посмотрим.

Там вроде не все точки аксептят

25-07-2017 15:20 +4

Теперь это сайт онлайн-казино.

7 комментариев
karnoloster 25-07-2017 15:23 +1

Tro, ебаный стыд!

vosmoi 25-07-2017 17:32 0

Tro, эпично)

Tro 26-07-2017 02:05 +1

vosmoi, Не думаю, что сайт был создан с благими намерениями. Возможно, собственник даже не менялся. Иначе бы они скрывали карту с казино и выдавали бы её только полиции.

opera.rulez 26-07-2017 10:53 0

Tro, Давай посмотрим историю. Уже в апреле 2011-го сайт превратился в блог, а карта переехала на адрес gdecasino.org: web.archive.org/web/20110408123021/gdeca...

С конца октября 2011 по январь 2017 (пять лет с лишним!) в блоге (gdecasino.ru) не было ни одной новой записи.

И только весной-летом 2017 там появилось онлайн-казино (точнее, не на нём, а на gdecasino.com, на который стоит редирект).

gdecasino.org сейчас пустой. Карта с него пропала в 2014.

Надо на каком-нибудь сервисе посмотреть историю whois (если сохранилась).

opera.rulez 26-07-2017 10:54 0

vosmoi, Я знаю пример покруче. Московский департамент здравоохранения просрал старый домен, а киберсквоттеры на этом потерянном домене разместили предложения услуг сексуального характера.

cherepets 26-07-2017 11:28 +1

opera.rulez, А сейчас www.rusdosug.ru/ редиректит на продажу авиабилетов :D

opera.rulez 26-07-2017 11:43 0

cherepets, www.rusdosug.ru использует недействительный сертификат безопасности. Сертификат действителен только для r1.domainparking.ru.

А вообще забавно.

25-07-2017 17:53 +1

Надо сказать, что казино с улиц все же исчезли. Онлайн казино существуют, но законом запрещена их реклама. Наверное это можно записать в плюсы работы нашей власти.

Я бы хотел, чтобы бинарные опционы тоже пошли под снос. Эту проблему пора поднимать.

4 комментария
cherepets 26-07-2017 01:45 0

vosmoi, И шампунь надо запретить. Вдруг человек купит 500 бутылок и спустит всю зарплату? Потом воровать придется и в долги влезть.. Беспредел же.

opera.rulez 26-07-2017 10:39 0

cherepets, 500 бутылок — это явно мелкооптовая партия для перепродажи. Тогда не шампунь нужно запрещать, а бизнес.

cherepets 26-07-2017 11:25 0

opera.rulez, Почему для перепродажи? А вдруг он подсел на мытье головы и постоянно только этим и занимается?

opera.rulez 26-07-2017 11:44 0

cherepets, Тогда это исключительный случай. Или СМИ что-то скрывают...

17-03-2011 16:11 0

Рядом казино нет, или хорошо спрятаны. Знал бы, добавил бы.

1 комментарий
G.Wox 19-03-2011 04:59 0

Morbus, игровых или интернет клубов полно.
по пути с универа до моей остановки уже 3 штуки, если не больше

17-03-2011 16:12 +2

Ебаные гниды. Вас-то это казино каким боком касается?

18 комментариев
Morbus 17-03-2011 16:18 0

art,

artli.oneid.… 17-03-2011 17:10 0

art, Ёбаный мудак, может, вообще тогда плюнем на все нарушения закона у нас под носом?

karnoloster 17-03-2011 18:10 +1

artli.oneid.ru, Понимаешь, есть законы которые направлены на благо общества, а есть которые нахуй надо. Пора бы уже отделять зерна от плевел. Мне не нравится, когда притесняют кого-то или что-то не по существу. Нахуя казино запрещать? Скоро блядь попринимают законы, что нельзя по улице ходить кроме как на работу.
А вы, блядь, стукачи, как в средние века на соседей стучали, что они колдуны и ведьмы.

art 17-03-2011 18:22 0

artli.oneid.ru, Собственно, комментарием выше все правильно написано.

vosmoi 17-03-2011 18:27 +2

karnoloster, Во-первых казино есть, но в спец.зонах в отдалении от города. Любой состоятельный человек, желающий развлечься может поехать и развлечься. А в городе казино - это стабильный отъем денег у бедного населения, в большинстве обычных работяг. В казино сами аппараты запрограммированы на то, чтобы там оставались около 20% вложенных денег. Это значит, что кто бы там не выйграл, кто бы не проиграл - в глобальном масштабе проигравших будет больше, у населения стабильно отнимают деньги.

karnoloster 18-03-2011 00:17 0

vosmoi, А в городе казино - это стабильный отъем денег у бедного населения, в большинстве обычных работяг. В казино сами аппараты запрограммированы на то, чтобы там оставались около 20% вложенных денег. Это значит, что кто бы там не выйграл, кто бы не проиграл - в глобальном масштабе проигравших будет больше, у населения стабильно отнимают деньги.
Ну это как бы кэп утверждает уже давно) К примеру тоже, что курильщику сказать ,что табак вреден для здоровья)
Если люди хотят, хай ходят, даже если себе во вред. Простому работяге после рабочего дня может развлечение, а то оставили только для буржуев, типо рама))) Государство во имя блага запретит все что угодно ,потому что очень и очень много вещей способны нанести вред человеку, особенно если он придурок. Все не запретишь! Но я не хочу чтобы меня равняли к придурку и потому попирали мою свободу запретами.

vosmoi 18-03-2011 00:20 0

karnoloster, не большое развлечение со своей зарплатой расставаться. Чтобы кто-то выйграл 1000 руб, кто-то должен проиграть 1200.

Ram 18-03-2011 00:23 0

karnoloster, Но я не хочу чтобы меня равняли к придурку и потому попирали мою свободу запретами.
Конечно. Вот убийства тоже не надо запрещать. Умные люди не будут убивать.
Чего это нас к придуркам приравнивают! Попирают нашу свободу!

karnoloster 18-03-2011 00:23 0

vosmoi, Личное дело каждого. Деньги то не мои, и не твои,и не Путина с Медведом, а игрока. И это его дело куда их тратить.

karnoloster 18-03-2011 00:24 0

Ram, Убийство как бы затрагивает другого человека. Тебя трогают те, кто в казино ходит?

Ram 18-03-2011 00:37 0

karnoloster, Окей.
Наркотики.

Люди их покупают по своему желанию. Разрешаем?

vosmoi 18-03-2011 00:59 +1

karnoloster, задача государства ограждать людей от того, что им ухудшит жизнь. Потому что люди не разумные, иначе бы не убивали, не употребляли наркотики и не спивались.

karnoloster 18-03-2011 01:14 0

Ram, Я за!

karnoloster 18-03-2011 01:15 0

vosmoi, А давайте укутаем всех в одеяльца, дадим соски и посадим в офис, во житуха будет! Люди то они глупы, неразумны

karnoloster 18-03-2011 01:22 0

Ram, Ладно, справедливости ради скажу, что героин какой-нибудь я все-же оставил бы под запретом, так что тут ничего придумать не могу что сказать

art 18-03-2011 06:45 0

karnoloster, Если бы все остальное было разрешено, в хуй бы кому уперся этот героин.

wind1r 18-03-2011 06:48 0

Ram, Ясен хуй разрешаем.

cherepets 25-07-2017 15:24 0

vosmoi, отъем денег у бедного населения

Я и забыл, что людей в казино насильно загоняют и заставляют играть.
Хорошо, что напомнили.

17-03-2011 18:39 +3

Заебали, кому эти казино мешают то? Не нравится - не ходи, никто силой туда не затаскивает.

0 комментариев
17-03-2011 21:12 +1

Я ка-то не часто жожу в казино

0 комментариев
19-03-2011 04:56 0

Если уж менты не могут прикрыть кучу игровых точек в моем городе, то я сомневаюсь, что это может сделать сайтик.

3 комментария
loveitaly 19-03-2011 09:28 0

G.Wox, Тут воля сверху нужна, а не снизу.
Ну иль массовая истерия в сети, чтобы люди там зашевелились.

dimax51 15-04-2011 15:18 +1

G.Wox, По наводке этого сайта недавно было закрыто много таких точек.
pda.lenta.ru/news/2011/04/15/many/

G.Wox 15-04-2011 17:12 0

dimax51, хорошая новость.
я даже сменил сторону.

19-03-2011 05:28 0

Не буду добавлять казино на карту. Пусть игроки сами ищут.

0 комментариев
15-04-2011 16:20 +1

Чем вам мешают казино?

6 комментариев
Morbus 15-04-2011 16:24 0

uncleFLOPS, ничем. Мне также ничем не мешают бомжи и наркопритоны. Но я хочу чтобы их было меньше.

uncleFLOPS 15-04-2011 16:52 0

Morbus, Бомжи не хотят быть бомжами. Казино - всего лишь центр развлечений. В нём можно как проиграть, так и выиграть. То, что долбоёбы ставят и проигрывают всё что у них есть - исключительно их вина.

Morbus 15-04-2011 16:58 0

uncleFLOPS, Мне похуй. Я не хочу чтобы казино существовали у меня в городе.

art 15-04-2011 17:09 +2

Morbus, Я не хочу, чтобы в моем городе существовали церкви. Но их же никто с нарядом милиции не закрывает.

Morbus 15-04-2011 17:22 0

art, А жаль!

dimax51 15-04-2011 19:31 +1

uncleFLOPS, Считается что азартные игры увеличивают криминогенную обстановку

25-07-2017 15:22 +1

Но зачем бороться с казино?

0 комментариев
25-07-2017 15:39 +1

Я считаю, что гос.борьба с азартными играми - надуманная и глупая авантюра.

128 комментариев
opera.rulez 25-07-2017 16:08 0

Simple_Not, Почему же? Как раз только государственная борьба приносит результаты.

Как бороться в частном порядке? Убивать организаторов казино?

BerkutOi 25-07-2017 16:09 +1

opera.rulez, Как бороться в частном порядке?
не ходить туда

opera.rulez 25-07-2017 16:10 +1

BerkutOi, Я ни разу не ходил в казино. Тем не менее, они существовали. Пока государство их не запретило, казино у нас было больше, чем магазинов.

cherepets 25-07-2017 16:29 0

opera.rulez, Если бы и остальные не ходили, то их бы вообще уже не было.
А если ходят, то значит хотят. Запретишь им ходить - найдут другой способ проебать все деньги, который еще и не факт что будет лучше.

opera.rulez 25-07-2017 17:26 0

cherepets, Мне как-то всё равно, где они проёбывают деньги. Но когда в Москве казино были разрешены, «Вулкан» занимал все помещения, подобно газу. Даже продовольственный магазин было трудно найти. Когда же казино запретили, на их месте стали открываться объекты, действительно нужные городу.

vosmoi 25-07-2017 17:46 +1

cherepets, А если ходят, то значит хотят
Человек слаб. Он легко подсаживается на наркотики, в том числе на тяжелые, которые наносят вред не только ему лично, но и всему окружающему ему обществу - семья и друзья как минимум, стимуляция воровства и разбоя как максимум. Он так же подсаживается на игроманию, а в запущенной форме это человек с кучей проблем и долгов, а значит это тоже затрагивает общество. Человек аддиктивен к воинственным идеям, в частности религиозным (предвижу колкости на счет запрета религии в принципе, ок). Этот список можно продолжать.

Мы, как государство, ну или как общество (как кому нравится) видим, что некоторые явления вредят нам, личность не может с ними справиться и наносит вред окружающим. Кроме того болезненные для общества явления имеют свойства распространятся, если их не сдерживать. Нам ничего не остается, кроме как вводить запреты. Это логично.

G.Wox 25-07-2017 22:36 +1

vosmoi, с наркотиков физиологически не слезть. на героин любой подсядет, если ему колоть. а в казино большинство сыграет, проебет деньги и больше не будет

vosmoi 26-07-2017 00:02 +1

G.Wox, в области психотерапии игромания это распространенная проблема. Знаю это из первых уст знакомого психотерапевта. Кроме того, он говорил что это трудно лечится.

Кроме того, любая игорная точка это место, где люди беднеют. Это математика. Если взять большие цифры, то люди планомерно проигрывают процент казино или игрового автомата. Если человек отдает себе отчет, что спускает деньги ради острых ощущений это еще хорошо, но большинство не отдает себе отчет в том, что и зачем они делает. Это еще один пунктик про то, что такое человек и с чем его едят.

cherepets 26-07-2017 01:50 0

vosmoi, Неправильно. Не "не может справиться", а "может не справиться".
Да, легковнушаемый человек может подсесть. Но он в любом случае найдет на что подсесть.

А что если взрывной рост алкомаркетов в РФ - это как раз следствие закрытия казино?
Вот получается из-за тебя люди спиваются.

cherepets 26-07-2017 01:51 +1

vosmoi, Кроме того, любая игорная точка это место, где люди беднеют. Это математика

Магазины и банки стоит еще запретить.

Simple_Not 26-07-2017 04:01 0

vosmoi, Человек слаб. Он легко подсаживается на наркотики, в том числе на тяжелые
Но ведь на наркотики подсаживаются лишь те, кто имеет к этому предрасположенность.

При этом опять надо б напомнить, что российская наркополитика абсолютно провальна. Она наносит больше вреда чем тот же героин сам по себе.


Полагаю что едва ли азартные игры и прочее "вредное" у нас регулируется более разумно, и что кого-то вообще волнует причина девиантности отдельных людей.

G.Wox 26-07-2017 16:11 0

Simple_Not, какая ещё предрасположенность? зависимость у любого человека развивается

Simple_Not 26-07-2017 19:26 0

G.Wox, А вот ходят слухи, что там всё может быть ну очень сильно связано с особенности мозговой биохимии.
Условно говоря, если существует косяк в каком-то процессе из той области, то он порой может (даже если мнимо) купироваться через употребление веществ. В итоге там где один видит просто интересный опыт, либо вообще ничего заслуживающего внимания, то на описанном случае мы получаем очень быстро растущую зависимость. Которую потом ещё и хрен собьёшь, хотя большинству людей достаточно просто подрихтовать свою культурную среду (в смысле - если не собираться каждый день на поминки, то и пить каждый день вряд ли будешь).
А ещё оно довольно сильно коррелирует с разными оттенками депрессии, которая с мозговой химией связана ну самым прямым образом. На этот счёт можно вспомнить ещё ребят, которые даже про наркотики вполне могут забыть, если у них рядом появляется достаточно сильный и доступный источник эмоций (или веществ, ведь эмоции в сущности те же вещества и есть).

Я не верю что любой пьющий станет пьяницей. Я не вижу это вокруг себя совершенно. Однако часть людей таки превращаются постепенно в алкашей. Почему только они, если в среднем стартовые условия по потреблению у всех были одинаковые?
Почему траву не каждый курит 24\7? Почему некоторые её курили, но потом не курят вообще?
С тяжёлых штук часть людей тоже слазит и больше не возвращается. А кто-то совсем не может хотя бы без аналогов.
Но где доказательства, что у этих людей проблемы начались именно из-за наркотиков, а не той самой биохимии?

G.Wox 26-07-2017 23:38 0

Simple_Not, какой хитрый, взял примеры тех веществ, которые не так легко вызывают зависимость

кто слазит- поборовшие зависимость. это не значит, что у них она была обязательно слабее

Simple_Not 27-07-2017 04:50 0

G.Wox, это не значит, что у них она была обязательно слабее
Обосновать сможешь?

G.Wox 27-07-2017 18:19 0

Simple_Not, человек со слабой зависимостью может осознанно захотеть продолжать употреблять. а кто-то и с сильной может преодолеть зависимость

Simple_Not 28-07-2017 00:34 0

G.Wox, По-моему, у твоей схемы ну очень плохие предсказательные возможности.

G.Wox 28-07-2017 02:05 0

Simple_Not, я надеюсь, ты не будешь отрицать, что необходимо бороться с наркотиками

Simple_Not 28-07-2017 15:42 +1

G.Wox, Вообще-то уже в ООН согласились с тем, что репрессивная наркополитика вообще ни разу не спасает положение и даже статистически достоверно его ухудшает.
Ухудшает в сторону роста теневой экономики, криминала, и даже смертей от передозов или некачественной продукции.

Фактически всё то, против чего выступают наркоборцы вроде российских, на деле лишь усиливается вследствие их деятельности.

Стигматизация больных людей - это тоже ни разу не хорошо.

vosmoi 28-07-2017 16:36 +1

Simple_Not, Но где доказательства, что у этих людей проблемы начались именно из-за наркотиков, а не той самой биохимии?
Все что касается опиатов касается всех, разница в биохимии тут большой роли не играет. Это опасные вещества, узнав действие которых у человека сразу же формируется психологическая зависимость. Зависимость эта заключается в том знании, что если ты занюхаешь или уколешь опиаты, то почувствуешь крайнюю степень удовлетворение жизнью, ощущение полного благополучия и решения проблем. От этого почти нереально отказаться. Поэтому, в каком-то смысле, опиаты это смертельно опасное знание.

BerkutOi 28-07-2017 16:41 0

vosmoi, От этого почти нереально отказаться. Поэтому, в каком-то смысле, опиаты это смертельно опасное знание.
Если человека это устраивает, то какие проблемы?
или его жизнь уже не принадлежит ему?

vosmoi 28-07-2017 16:44 0

BerkutOi, потому, что попутно он причиняет вред обществу.

BerkutOi 28-07-2017 16:47 0

vosmoi, тем что сам себя убивает опиатами причиняет вред обществу?
и какой же?
давай за этот вред и наказывать

Simple_Not 28-07-2017 17:37 0

vosmoi, Но почему кто-то идёт на опиаты?
Почему кто-то спокойно колется и в общем-то продолжает жить?
Почему даже я знаю завязавших героиновых наркоманов, если отказаться нереально?

Тебе не кажется что ты защищаешь эзотерику?

И, опять же статистика. Репрессии провалились в принципе. Вот это:
опиаты это смертельно опасное знание
Убивает людей.
А свободные чистые опиаты просто дают потенциальным наркоманам спокойно употреблять, никому не мешая.

Simple_Not 28-07-2017 17:38 0

vosmoi, В странах с репрессивным законодательством и поддержкой анальной стигматизации всех употребляющих - да.
В чистом виде - ой как не факт, ведь дохрена зависит от индивида.

vosmoi 28-07-2017 17:53 +1

BerkutOi, нарк, подсаженный на опиаты ворует, врет, угнетает свою семью и знакомых. Это как минимум.

vosmoi 28-07-2017 18:01 +1

Simple_Not, Почему даже я знаю завязавших героиновых наркоманов, если отказаться нереально?
Много кто так говорит, особенно если укололся и чувствует себя хорошо. А если даже не укололся, то будет период в жизни депрессивный и все начнется по новой, и с новой силой. Я очень давно увлекаюсь этой темой, таково моё убеждение.

эзотерику
wat&

А свободные чистые опиаты просто дают потенциальным наркоманам спокойно употреблять, никому не мешая.
Чувак, ты несешь ересь. Опиатная наркомания это жесть. Люди могут несколько лет прожить под опиатами и никто не догадается, что чел уже давно наркоман, но если было уже несколько лет, то это диагноз. Жизнь будет идти по наклонной без вариантов.

Единственный шанс сойти с опиатов это если ты их попробовал один раз в жизни и не понял что это было, а так же где это достать в принципе.

Надеюсь ты сам не сидишь на опиатах, потому что твоя позиция по ним необычно лояльная.

Simple_Not 28-07-2017 18:07 +1

vosmoi, wat
Ты просто берёшь и говоришь, что наркотики это плохо.
Ты не ставишь вопрос о том почему люди приходят к этому. То есть не можешь выявить потенциальных наркоманов.
Ты не ставишь вопрос о том, что и употреблять можно по-разному. Ещё ты игнорируешь вопрос о чистоте веществ (а это чертовски серьёзный момент, на который приходится львиная доза наркотической опасности). В итоге мы имеем совершенно бинарное переключение наркоман\ненаркоман. В итоге до проблем ты даже не дойдёшь, всё останавливается на моменте "о, наркоман -> пиздец".
Жизнь будет идти по наклонной без вариантов
Не мог бы ты описать полный цикл? А то я знаю людей, которым опиатные в-ва ставили в качестве обезболивающего. И что-то не превратились о ни в героиновых торчков. Тут либо ты не договариваешь, либо меня ну очень сильно обманывают, в том числе и врачи.

persik 28-07-2017 21:14 +2

Simple_Not, Я далек от стигматизации наркоманов отчасти из-за того, что ресоциализированный наркоман, контроль за которым ведут спецы это меньшая угроза. Но опиаты опасны, и человек с ним как минимум рассматривается хроническим больным даже после завязки.

G.Wox 28-07-2017 22:15 +2

vosmoi, ты занюхаешь или уколешь опиаты, то почувствуешь крайнюю степень удовлетворение жизнью, ощущение полного благополучия и решения проблем.
ты забыл о том, что с каждым разом ощущения всё слабее и зависимый уже не может словить первичный кайф. прием наркотиков превращается в серые будни

нарк, подсаженный на опиаты ворует, врет, угнетает свою семью и знакомых. Это как минимум.
еще важный момент- он втягивает других людей, с кем общается. конечно, не всех, но какая-то часть будет заинтересована, а затем и зависима

G.Wox 28-07-2017 22:17 +2

BerkutOi, Если человека это устраивает, то какие проблемы?
или его жизнь уже не принадлежит ему?

странно приплетать сюда свободу выбора, если речь о таких сильных зависимостях

Simple_Not 29-07-2017 06:36 +1

G.Wox, И вновь эзотерика.
ты забыл о том, что с каждым разом ощущения всё слабее и зависимый уже не может словить первичный кайф. прием наркотиков превращается в серые будни
Ложь.
Из-за некачественных веществ и нестабильного приёма у них постоянные качали "охуенно-таксебе".
еще важный момент- он втягивает других людей, с кем общается. конечно, не всех, но какая-то часть будет заинтересована, а затем и зависима
Миф хороший, но насчёт абсолютной правдивости во всех случаях я б сильно посомневался.
Иначе у нас бы уже давно все стали нарками. Но как-то не стали. Употребляет всё та же социальная прослойка, у которой нет более стоящих видов досуга.

Simple_Not 29-07-2017 06:38 +1

G.Wox, О каких таких? Давай так же рассказывать, что секс - это охуеть какая невыносимая зависимость. Что обжираться это дикая зависимость. Эту логику можно на что угодно натягивать и везде она будет такой же голословной.

Simple_Not 29-07-2017 06:39 0

persik, Для себя пусть столько угодно будет опасным.
Стигматизация плоха из-за всяких восьмых, которые заранее готовы считать всех употребляющих (и употреблявших) опасными для общества вообще.

vosmoi 29-07-2017 17:23 0

Simple_Not, Ещё ты игнорируешь вопрос о чистоте веществ (а это чертовски серьёзный момент, на который приходится львиная доза наркотической опасности).
Не знаю что ты имеешь ввиду под чистотой веществ. Помню на эту тему одну историю про двух парней, которые попробовали чистый белый героин по счастливой случайности (если её можно назвать счастливой). И после того как они попробовали обычный коричневый они решили, что не будут употреблять это говно и рассказали эту историю про то как они бросили героин на одном из форумов. Потом эти парни пропали из виду, и я на 99% уверен, что, все же, они свыклись с тем, чтобы употреблять коричневый героин.

Не мог бы ты описать полный цикл? А то я знаю людей, которым опиатные в-ва ставили в качестве обезболивающего. И что-то не превратились о ни в героиновых торчков.
Если твои друзья получают опиаты в качестве обезболивающих, то они должны были пройти кучу проверок на этот счет. Опиатные обезболивающие под жестким контролем, так что даже по честноку больные с сильным болевым синдромом много парятся чтобы получить минимум.

Поэтому у твоих друзей есть сильный сдерживающий фактор - опиаты очень сложно достать, а где их легко достать они не знают. Большинство же опиатных наркоманов начинают это делать в компании, часто не вникая что делают. Не обязательно даже колятся, а часто гонят героин по носу. Правда один раз уколовшись они уже не гонят герыч по носу, потому что драгоценный героин, который становится смыслом жизни, намного экономичнее вкалывать.

vosmoi 29-07-2017 17:25 0

vosmoi, еще хочу добавить древнее интервью с опиатной наркоманкой. Мне оно нравится, потому что человек честный и разумный. Жаль девушку, у неё был потенциал.

Превью клипа

Simple_Not 29-07-2017 18:43 +1

vosmoi, Не знаю что ты имеешь ввиду под чистотой веществ
Ну так ты загугли. Большинство наркоты на улицах - жуткая мешанина.
О каком вреде героина надо говорить, если там может быть микс из всего подряд вплоть до реального стирального порошка, а содержание собственно опиатной части будет менее 5%? А потом может попасться ровно наоборот и привет передоз.
И это не только героин. Рынок психоты сплошь и рядом завален подделками на основе нбомов и прочей дрянью. Стимуляторы тоже хрен пойми с чего гонят. Даже несчастную траву сегодня порой пропитывают спайсами, чтобы клиентуру больше вставляло.
И именно от этой хуйни мрут люди. И будь эти вещи легальны, будь за ними повсеместный контроль - ситуация б улучшилась в разы (что уже опробовано и подтверждено на практике).
Но ты предлагаешь называть героином вообще любые составы, по факту списывая эффект самой разной хуйни на влияние исключительно героина.
Поэтому у твоих друзей есть сильный сдерживающий фактор - опиаты очень сложно достать, а где их легко достать они не знают
Во-первых, кто говорил именно о друзьях? Ладно ещё ты с героином логику опускаешь при любом удобном случае, но тут-то зачем?
Во-вторых, в России опиаты достать очень легко. Даже при том, что рынок на спаде моды.

Simple_Not 29-07-2017 19:31 0

vosmoi, И о чём это видео?

Давай-ка придерусь кой к чему:

1. Она сама говорит о психологической зависимости как наиболее сильной и стойкой. Но что-то нынешняя наука утверждает, что "психологическая зависимость" - это именно что мозговая биохимия, а не какая-то астральная хуита.

2. Когда показывают гниющие ноги она сама говорит, что в больницах наркоманов не принимают. Это даже хуже чем стигматизация, которую продвигаешь ты.

3. Из одного интервью делать вывод о том, что все такие же - это в принципе глупо. В мире хватает завязавших, кто более не возвращается к употреблению. Их твоё видео не объясняет никак.

4. Почему если все жили по таким же принципам на иглу села только она и её окружение? Что никто больше с наркоманами не общался? Ни у кого денег не было, доступа к барыгам, существовал точечный географический дефицит продукта?

vosmoi 29-07-2017 20:14 0

Simple_Not, Но ты предлагаешь называть героином вообще любые составы, по факту списывая эффект самой разной хуйни на влияние исключительно героина.
Ты пишешь какую-то хуйню, я удивляюсь тебе. Я употребил слово героин в приниципе в одном сообщении на всю нашу дискуссию. Чистые или не чистые, мы обсуждаем конкретный тип веществ - опиаты. Ты то что хочешь сказать? Что чистые опиаты или чистый героин в частности - это не так уж плохо и их употребление можно без особого труда контролировать? Если так, то скажи - да, мы обсуждаем именно это.

Во-первых, кто говорил именно о друзьях? Ладно ещё ты с героином логику опускаешь при любом удобном случае, но тут-то зачем?
Ты говорил выше "А то я знаю людей, которым опиатные в-ва ставили в качестве обезболивающего". Если они тебе не друзья - ок. Это принципиально к теме не относится.

Во-вторых, в России опиаты достать очень легко. Даже при том, что рынок на спаде моды.
Я не знаю. У меня нет таких контактов. Видимо ты проецируешь свой круг знакомых на всех, ты считаешь что у всех есть такие же стремные контакты, как у тебя.

vosmoi 29-07-2017 20:29 0

Simple_Not, нынешняя наука утверждает, что "психологическая зависимость" - это именно что мозговая биохимия, а не какая-то астральная хуита
Ну, конечно, когда тебе чего-то сильно хочется это и есть биохимия. В принципе все наши желания и мысли это биохимия. Сначала ты узнаешь ощущение, потом ты хочешь его воспроизвести. Вот и психологическая зависимость.

не какая-то астральная хуита
Никто этого не говорил здесь, кроме тебя. Ты мою мысль про знание не понял? Ну так я разжую, что это самое обычно знание, знание как сделать себе очень хорошо простым способом. Это как бы и есть составляющая психологической зависимости. Ничего сверхъестественного тут нет.

Когда показывают гниющие ноги она сама говорит, что в больницах наркоманов не принимают. Это даже хуже чем стигматизация, которую продвигаешь ты.
Ах, я опять плохой. Я ничего нового не продвигаю, это ты у нас тут новатор.

Почему если все жили по таким же принципам на иглу села только она и её окружение? Что никто больше с наркоманами не общался? Ни у кого денег не было, доступа к барыгам, существовал точечный географический дефицит продукта?
Если ты внимательно слушал, то её подсадил начинающий наркоман. У него не было денег на наркотики (логично развитие зависимости) и он повлиял на неё, чтобы она купила и тоже попробовала. И вообще, думаю, что не ошибусь, если скажу, что контакты с барыгами есть у абсолютного меньшинства. В том числе благодаря тому, что они вне закона.

Simple_Not 30-07-2017 04:40 0

vosmoi, Чистые или не чистые, мы обсуждаем конкретный тип веществ - опиаты.
Повторяю: на улицах твои опиаты замешаны хуй знает с чем.
Не знаю почему тебе это так тяжело понять, но попробуем ещё раз: в-во в чистом виде, и его микс с хрен знает чем - это разные по своим свойствам составы.

Вот у тебя на видео указан стандартный, вроде бы всем известный случай - проблемы с венами из-за употребления.
Полагаю, ты тут делаешь вывод о том, что героин несёт неописуемый вред организму.
Но если мы посмотрим на сам героин, на сам опиат - он ничего не делает с кровеносной системой. Стремительная деградация вен и прилегающих сосудов - это следствие примесей во вводимом растворе.
Но не героина. У героина таких свойств нет.

Зато они прекрасно выражены, если героин понамешан хрен знает с чем.
Стоит ли после этого говорить, что героиновая наркомания приводит к разрушению кровеносной системы, или же причина тут не в этом?

Ты говорил выше "А то я знаю людей, которым опиатные в-ва ставили в качестве обезболивающего". Если они тебе не друзья - ок.
Я использую слово "друг" в исконно русском смысле, без американских веяний.

Видимо ты проецируешь свой круг знакомых на всех, ты считаешь что у всех есть такие же стремные контакты, как у тебя.
Употребление чего-либо для достижения определённых состояний - банальнейшая банальность. Люди этим занимаются по всему миру и началось оно далеко не вчера.
Кое-кто (да, Маккена и сочувствующие) вообще утверждает, что для нашего вида характерно употребление психоактивных штук.
Правда, в древности это больше по ритуальной сфере шло и оттого контролировалось. Сейчас же оно профанировалось до обычного способа досуга, но из-за теневого характера контроль за происходящим отсутствует почти полностью, а культура употребления находится в свободном плавании.


Проблема достать - это когда тебе реально тяжело получить конкретный продукт. Т.е. не просто денежный вопрос встаёт, а отсутствие предложения, либо ну очень трудные барьеры.
Я не слышал, чтобы у людей были проблемы с поиском героина. Даже наоборот: есть проблемы с тем, как бы от него отвязаться (всё же наркоманы довольно социальные ребята, плюс им в этом помогают гениальнейшие решения российских ведомств - в одной только наркологичке замечательное пространство для знакомств и обмена опытом).
С аптекой - да. С непроверенными магазинами - случается, риски есть. Получить какой-то действительно годный канон определённых ощущений, а не его позорный суррогат - порой сложнейшая задача даже в развитых европейских странах.
Но героин, если покласть на примеси - это не проблема.
Не веришь мне, попробуй поверить хотя бы данным наркоконтроля про героиновый трафик, оседающий на территории РФ.

Simple_Not 30-07-2017 04:53 +1

vosmoi, Сначала ты узнаешь ощущение, потом ты хочешь его воспроизвести. Вот и психологическая зависимость.
это самое обычно знание, знание как сделать себе очень хорошо простым способом. Это как бы и есть составляющая психологической зависимости
У тебя ну очень уплощённое понимание человека.
Даже крысы с "кнопкой счастья" оказались не такими однозначными как то, что ты описал.

Я ничего нового не продвигаю, это ты у нас тут новатор.
Ну так я потому и говорю тебе, что завязывай. Твои методы мало того что не работают в принципе (что является доказанным фактом), так ещё и ухудшают проблемы наркомании (и это тоже подтверждается везде и всюду).
Я это всё не с потолка взял. Кампания за измненение наркополитики движется уже давно и опирается прежде всего на исследования.
Апологеты наркорепрессирования напротив чаще всего опираются на старые байки, либо на импульсивные выводы и нежелание разбираться в проблеме (что мы можем наблюдать итв на примере тебя и вопросе о чистоте продукта).

Если ты внимательно слушал, то её подсадил начинающий наркоман. У него не было денег на наркотики (логично развитие зависимости) и он повлиял на неё, чтобы она купила и тоже попробовала
И как это доказывает, что её случай типичный для всех кто может столкнуться с наркотиками?
Ты же вроде должен знать, что поддаваться на уговоры - это индивидуальная черта характера.

И я таки не согласен с тезисом "разовое употребление - уже наркоман". Это положение абсурдно. Хотя бы в свете медицинского использования тех же опиатов.

В целом оно выглядит так, что ты предлаешь всем одну слезливую историю натянуть на весь комлекс явлений, существующих вокруг приёма опиатов.

думаю, что не ошибусь, если скажу, что контакты с барыгами есть у абсолютного меньшинства. В том числе благодаря тому, что они вне закона
В 21-м веке цепочка распространения уже посложнее чем производитель-перекупщик-барыга-наркоман.
Так что ты в целом прав. Однако это ничего не говорит о доступности того же героина.

Simple_Not 30-07-2017 05:02 +1

G.Wox, А у тебя очень наивное понимание свободы выбора.

who_am_i 30-07-2017 21:24 0

vosmoi, ворует
А воруют не только нарки. Ворует - значит надо судить по соответствующим статьям.

врет
Все врут!

угнетает свою семью и знакомых.
Если семье или знакомым что-то не нравится, то это их проблемы, они всегда могут порвать все связи с этим человеком, это их дело.

who_am_i 30-07-2017 21:25 0

G.Wox, необходимо бороться с наркотиками
На основании чего? Есть же трудоголики, может ты ещё и с работой бороться предложишь?

G.Wox 07-08-2017 15:28 +1

Simple_Not, Ложь.
Из-за некачественных веществ и нестабильного приёма у них постоянные качали "охуенно-таксебе".

возможно, есть и такие вещества. но есть и те, которые уже не дадут первоначального кайфа
Иначе у нас бы уже давно все стали нарками. Но как-то не стали. Употребляет всё та же социальная прослойка, у которой нет более стоящих видов досуга.
конечно же не все скатываются. но где-то меньше употребляют, где-то больше. и насчет прослойки- скатываются и бедные, и богатые
Давай так же рассказывать, что секс - это охуеть какая невыносимая зависимость. Что обжираться это дикая зависимость. Эту логику можно на что угодно натягивать и везде она будет такой же голословной.
пфф, к чему ты сюда приплел это? ставить на одну линейку наркотики и естественные потребности по меньшей мере странно
А у тебя очень наивное понимание свободы выбора.
все в порядке у меня с пониманием. это как на выборах избирать партию, которая обещает отменить выборы.

вот тебе занимательная статья для рассуждения
lenta.ru/articles/2017/08/04/us_opioid_e...

G.Wox 07-08-2017 15:28 0

who_am_i, Есть же трудоголики, может ты ещё и с работой бороться предложишь?
что ты несешь вообще?

who_am_i 07-08-2017 16:24 +2

G.Wox, ставить на одну линейку наркотики и естественные потребности по меньшей мере странно
Еда и вода - естественные потребности. Без секса можно жить спокойно, как и без наркотиков. Так что между ними гораздо больше общего.

вот тебе занимательная статья для рассуждения
Загнивают, однако!

что ты несешь вообще?
Это тебе себя спросить надо, что за лютую поебень ты пишешь.
Ты сейчас предлагаешь бороться с наркотиками только на основании того, что они якобы вредят тебе (здесь ты ничем не отличаешься от ратующих за "закон о защите чувств верующих") или другим людям (хотя это их дело, а не твоё). Если уж предлагаешь запрещать героин, потому что это вредно, то запрещай и работу, потому что всем известны случаи, когда от переработки у человека банально сердце встаёт. А ещё запрети людям с определённым процентом жира много есть. Ведь ожирение вредно для здоровья, да? Да сколько вообще существует вредных для здоровья зависимостей? Но ты почему-то к одной прицепился и всё.

Simple_Not 08-08-2017 03:57 0

G.Wox, ставить на одну линейку наркотики и естественные потребности по меньшей мере странно
Если приравнять всё к мозговой биохимии, то никаких странностей тут нет. Всё очень естественно, и в самом деле нет никакой разницы между любыми видами психологических зависимостей.
вот тебе занимательная статья для рассуждения
Какая-то желтизна, всё по ГОСТу.
Россия по потреблению опиатов заметно обгоняет США. Если у них эпидемия, то у нас тогда что?

G.Wox 08-08-2017 16:26 0

who_am_i, Без секса можно жить спокойно, как и без наркотиков.
можно и без руки жить спокойно. ох уж этот ваш софизм. секс полезен, наркотики вредны

они якобы вредят тебе
почему якобы? если бы я употреблял, они бы мне напрямую вредили
или другим людям (хотя это их дело, а не твоё
ну давай тогда на все проблемы общества забивать. что за подход такой? если кого-то грабят и убивают, то мне полицию не вызывать? это их же дело? что будет, если никто не будет призывать бороться с наркотиками, преступностью и решать любые другие проблемы?

(здесь ты ничем не отличаешься от ратующих за "закон о защите чувств верующих"
то запрещай и работу, потому что всем известны случаи, когда от переработки у человека банально сердце встаёт.

приписывать какие-то левые вещи оппоненту- грязный прием в споре

Ведь ожирение вредно для здоровья, да?
и с ожирением тоже нужно бороться. я не раз поднимал эту тему. но эта проблема меньше, чем наркота

Но ты почему-то к одной прицепился и всё.
это одна из основных глобальных проблем. неудивительно, что она меня волнует

G.Wox 08-08-2017 16:32 0

Simple_Not, Всё очень естественно, и в самом деле нет никакой разницы между любыми видами психологических зависимостей.
разница есть хотя бы в физиологическом воздействии

Если у них эпидемия, то у нас тогда что?
пиздец у нас. но т.к. Запад "впереди" нас идет в этом направлении, то у нас есть шанс не наступить на их грабли. взять тот же пример, когда наркам выдают утром метадон на замену героина, а вечером они все равно идут искать новую дозу

Simple_Not 08-08-2017 17:20 0

G.Wox, ох уж этот ваш софизм. секс полезен, наркотики вредны
Упрекнул в софизме и внёс тезис взятый с потолка. Браво!

Simple_Not 08-08-2017 17:24 0

G.Wox, разница есть хотя бы в физиологическом воздействии

Запад "впереди" нас идет в этом направлении, то у нас есть шанс не наступить на их грабли. взять тот же пример, когда наркам выдают утром метадон на замену героина, а вечером они все равно идут искать новую дозу
Может быть дело в том, что метадон уже давно ругают как неадекватный заменитель героина? И его использование продиктовано наследием той самой наркополитики, которая породили мем про битые об сковородку яйца.

И какие ещё грабли? Коаксил упарывать придумали у нас. И вообще походу только у нас до такого сумасшествия дошли. В то время как ФСКН активно отчитывался о своих победных шествиях.

G.Wox 09-08-2017 12:01 0

Simple_Not, внёс тезис взятый с потолка. Браво!
давно известный факт. мы же не в начале XX века живем
Может быть дело в том, что метадон уже давно ругают как неадекватный заменитель героина?
и все равно продолжают его раздавать
И какие ещё грабли? Коаксил упарывать придумали у нас. И вообще походу только у нас до такого сумасшествия дошли. В то время как ФСКН активно отчитывался о своих победных шествиях.
слабо понимаю, о чем ты

BerkutOi 09-08-2017 12:19 +1

G.Wox, слабо понимаю, о чем ты
это лекарство, антидепрессант вроде, если принимать в вену - дает эффект как и опиаты, но смесь очень грязная, это ведь таблетки, и венам пиздец приходит от такой херни

lurkmore.to/Героин#.D0.9A.D0.BE.D0.B0.D0...

G.Wox 09-08-2017 18:50 +1

BerkutOi, ну это понятно. но как это связано с практикой раздачи метадона?

BerkutOi 09-08-2017 19:16 0

G.Wox, это связано с употреблением героина

opera.rulez 09-08-2017 19:33 0

BerkutOi, Ты пытаешься запутать.

Коаксил — это антидепрессант, который торчки додумались пускать в вену, хотя он для этого не предназначен.

Метадон — это опиоид (т. е. аналог героина), который на загнивающем Западе додумались раздавать наркоманам (по сути замена одного говна другим).

who_am_i 09-08-2017 20:33 0

G.Wox, секс полезен, наркотики вредны
Чем полезен? Зависимость от секса тоже существует - факт. Я уж молчу про ЗППП.

если бы я употреблял, они бы мне напрямую вредили
Вот если бы тебя ЗАСТАВЛЯЛИ их употреблять. Но это твоё личное дело. Хочешь употребляй, хочешь нет. Другим-то зачем указывать? Может тебе и солнце вредит? А может у тебя аллергия на лактозу, что же теперь, молоко запретить, потому что оно тебе вредит?

ну давай тогда на все проблемы общества забивать
А может не надо искать проблемы там, где их нет?

если кого-то грабят и убивают, то мне полицию не вызывать? это их же дело?
Нелепое сравнение. В случае с наркотиками ведь не "грабят". В случае с наркотиками человек сам своё "имущество уничтожает". Это его дело. Вот если человека насильно пичкают наркотой, то да.

приписывать какие-то левые вещи оппоненту- грязный прием в споре
Какие левые? Ты сейчас имеешь наглость решать за других людей, что для них хорошо и что плохо. Просто на основании своего мировосприятия. Прямо как описанные мной индивиды. Так что тут связь самая прямая.

это одна из основных глобальных проблем.
А кто-то считает, что глобальной проблемой является Путин или количество чурок на улицах Москвы...

Simple_Not 10-08-2017 02:31 0

G.Wox, давно известный факт. мы же не в начале XX века живем
Если он известный, то, наверное. ты можешь его спокойно обосновать. Сможешь?
и все равно продолжают его раздавать
Потому, что репрессивное лобби ещё не ушло с постов. Вменяемые исследования заменительной терапии судя по всему едва-едва начнутся в 20-х годах этого века.

Simple_Not 10-08-2017 02:33 +1

G.Wox, Связано тем образом, что пока тебе драматизируют отдельные проблемы западной медицины в твоей великой православной стране люди предпочитают заживо гнить.
Но тебе это не кажется диким, ведь ты почитал жёлткую статью о том как человек принял чистенький метадон и пошёл дальше по своим делам.

G.Wox 10-08-2017 10:09 0

Simple_Not, Если он известный, то, наверное. ты можешь его спокойно обосновать. Сможешь?
смогу, но это превратится в спор, что 2+2=4. не хочу доказывать очевидное

Потому, что репрессивное лобби ещё не ушло с постов. Вменяемые исследования заменительной терапии судя по всему едва-едва начнутся в 20-х годах этого века.
скорее не репрессивное, а нарколобби. иначе бы с этим боролись гораздо решительнее

Связано тем образом, что пока тебе драматизируют отдельные проблемы западной медицины в твоей великой православной стране люди предпочитают заживо гнить.
нет, я прямо сказал, что у нас пиздец. но если мы начнем что-то делать в этом направлении, то скорей всего мы пойдем по западному пути и будет уже ситуация, которая сейчас там. наверное, она лучше, чем сейчас у нас. но я все равно не доволен излишним либерализмом в западном подходе

G.Wox 10-08-2017 10:20 0

who_am_i, Это его дело.
ну-ну. его выбор- получать кайф, а не умирать.

вот человек решил курить- да, это его выбор. но когда потом он выбрал не курить, оказалось уже не так просто не курить, ибо человек зависим. и он продолжает курить, хотя не хочет этого делать. где же тут свобода?

Вот если бы тебя ЗАСТАВЛЯЛИ их употреблять. Но это твоё личное дело. Хочешь употребляй, хочешь нет.
сколько людей по-глупости начинают. а если бы я поддался соблазну?

твой подход- чисто мыслительный конструкт, мало имеющий отношения к реальности. ты рассуждаешь в рамках "какой костюм сегодня надеть" или "какую машину купить". здесь нет такой свободы выбора, а значит такой подход не работает

cherepets 10-08-2017 10:27 +1

G.Wox, он выбрал не курить, оказалось уже не так просто не курить, ибо человек зависим. и он продолжает курить, хотя не хочет этого делать.

Подлые сигареты сами продолжают залезать в рот и самовоспламеняться!

opera.rulez 10-08-2017 11:26 0

cherepets, Напомнило:
— Я бросил курить.
— Как тебе это удалось?
— Я просто перестал засовывать сигареты в рот и поджигать их.

G.Wox 10-08-2017 14:01 0

opera.rulez, Всё было бы так просто, проблемы не было бы.

cherepets 10-08-2017 14:04 0

G.Wox, Получается, её и нет.

G.Wox 11-08-2017 17:35 0

cherepets, Трамп с тобой не согласен
www.gazeta.ru/social/2017/08/11/10827950...

BerkutOi 11-08-2017 17:37 0

G.Wox, трамп еще считает что физическая активность уменьшает продолжительность жизни, тоже будем ему верить?

G.Wox 11-08-2017 18:16 0

BerkutOi, выдернул то, что Трамп сказал хз сколько лет назад и неясно насколько серьезно. ты не с CNN случаем?

не нравится Трамп, вот тебе другие высокопоставленные лица

"Американцы принимают эти вещества ненормально часто. Это очень сложная проблема. Вынуждены признать, что эту войну мы пока проигрываем", — пояснила Келлиэнн Конуэй, советник президента США.

"У нас есть несколько судебных исков, которые уже рассматриваются. Это то, с чего мы начнем, чтобы хотя бы обозначить масштаб того вреда, который нанес этот кризис. У администрации пока нет четкой позиции, пока нам важно привлечь внимание фармацевтических компаний", — сообщил Том Прайс, министр здравоохранения США.

BerkutOi 11-08-2017 18:22 0

G.Wox, неясно насколько серьезно
судя по его физической форме - вполне

хз сколько лет назад
он вроде и не подросток и даже не в среднем возрасте

cherepets 11-08-2017 19:10 0

G.Wox, Чего?? Я писал что нет проблемы бросить курить. Есть только одна причина почему человек не бросает: он недостаточно хочет.
Причем тут массовость употребления опиатов в США?

G.Wox 11-08-2017 19:35 0

BerkutOi, говорят, он так после колледжа решил. но это неважно. есть какое-то личное непонятное мнение, а есть официально озвученное несколькими должностными лицами, кстати, с предыдущим исследованием на тему.

G.Wox 11-08-2017 19:37 0

cherepets, я сравнивал с употреблением наркотиков(впрочем, никотин тоже наркотик). получается, нет проблемы бросить и героин

cherepets 11-08-2017 19:53 0

G.Wox, Нет проблемы, наверное, я не уверен, т.к. не пробовал. Но сигареты я точно курил раз >100 за жизнь и уверен, что зависимости у меня нет, т.к. спокойно могу взять тайм-аут на пару лет. Мог бы и навечно, если б захотел.

G.Wox 11-08-2017 22:24 0

cherepets, зависимости нет, т.к. она не успела развиться

cherepets 11-08-2017 22:47 0

G.Wox, А сколько я должен курить чтобы вообще почувствовать что такое явление существует?

G.Wox 11-08-2017 23:48 0

cherepets, ну какое-то время регулярно. есть несколько степеней. когда в начале по три-пять в день куришь это один этап, и наверное самый приятный по ощущениям. когда уже люди по пачке курят, удовольствия никакого, а зависимость больше. я одно время курил только на пьянках, а в остальное время не хотелось. такая странная форма зависимости была.

cherepets 12-08-2017 06:38 0

G.Wox, Я наверное не стану пробовать потому что я слишком ленивый и банально устану курить.

G.Wox 12-08-2017 15:22 0

cherepets, это и незачем

cherepets 12-08-2017 17:55 +1

G.Wox, А как я тогда должен поверить в такое явление?
Вот с алкоголем у меня когда подходящие условия, я могу пить хоть каждый день неделями. Потом условия сменяются и я о нем и не думаю месяцами вообще. Естественно я в результате не верю в существование алкоголизма: просто видимо у некоторых людей есть и желание и возможность регулярно пить.

G.Wox 13-08-2017 03:13 0

cherepets, я тоже могу не пить. но в существование алкоголизма глупо не верить. иначе не было бы столько алкашей. просто зависимость дольше вырабатывается. да и условия должны быть. например, ты должен заебываться на работе, чтобы брать вечером домой сиську пива как это делают овердохуя наших сограждан

who_am_i 13-08-2017 04:20 0

G.Wox, ну-ну. его выбор- получать кайф, а не умирать.
Ну вообще-то он должен быть осведомлен о возможных побочных последствиях.

и он продолжает курить, хотя не хочет этого делать.
Если хочет - бросит. Раз не бросает, значит не хочет. Очевидно же.

cherepets 13-08-2017 09:43 0

G.Wox, Ну берут значит хотят и могут. Я не верю что есть какая то чудо сила заставлющая их это делать.

G.Wox 13-08-2017 15:24 +1

who_am_i, если бы люди всегда думали о последствиях, мы бы жили в совсем другом мире. даже известные люди не думают о последствиях, чего говорить о подростках.

не пристегиваться в машине тоже дело самих людей. может, они хотят вылететь подальше при аварии? но законы и штрафы есть. и это правильно

G.Wox 13-08-2017 15:24 0

cherepets, это не чудо силы, это привычки и зависимости- обыкновенные вещи

who_am_i 13-08-2017 15:47 0

G.Wox, даже известные люди не думают о последствиях, чего говорить о подростках.
Хм, ну тогда предлагаю убийц-насильников-воров никак не наказывать, вдруг они просто о последствиях не подумали, хуле?

не пристегиваться в машине тоже дело самих людей
Согласен.

cherepets 13-08-2017 16:24 +1

G.Wox, Для некоторых и бог, и плоская земля - очевидные вещи. А для меня очевидные вещи - воспроизводимые. Ладно, допустим, с алкоголем я недобираю дозу или регулярность. Но я годами херачил сильнейшую робусту минимум чашки 3 в день (в среднем так вообще наверное 5). Про зависимость от кофеина пишут везде. Появилась экзема, решил отказаться о кофе. Знаете когда вышло отказаться? В тот же блин день - просто больше не льешь его в себя и всё - одно простое действие (даже точнее бездействие). Да, первую неделю немного хотелось снова попить кофе и был некоторый упадок сил, но я считаю что желание скорее связано с привычкой чем с какой-то мистической "зависимостью", а упадок - просто необходимостью подождать пока баланс веществ вернется в естественную норму.

Знаменитый график сравнения "зависимости" и летальности из вики нужно копипастить?

Simple_Not 13-08-2017 17:18 0

cherepets, У меня на кофеин очень выражен сосудистый отклик - если резко бросить, то целые сутки будет головная боль и общая вялость.

cherepets 13-08-2017 17:35 0

Simple_Not, Ну так это и очевидно: организм привык к одному балансу веществ, снаружи подали другой. Просто ждем недельку (максимум) и всё, сам всё делает так же успешно как и при кофеине.

G.Wox 14-08-2017 13:03 0

who_am_i, Хм, ну тогда предлагаю убийц-насильников-воров никак не наказывать, вдруг они просто о последствиях не подумали, хуле?
нет, давай разрешим всем всё и вся, и похуй что будет. ты сейчас тоже не думаешь о последствиях

G.Wox 14-08-2017 13:31 0

cherepets, Про кофеин я мало знаю. Никогда не понимал "прикола" кофе.

Но меня настораживает популярный здесь подход. Если у тебя нет этой проблемы, не значит, что её нет вообще. Оглянись вокруг, в жизни обычного человека есть достаточно примеров алкашей и наркоманов, со всеми сопутствующими проблемами. Есть не просто неблагополучные люди (на которых вам насрать, и вы считаете это правильным), есть неблагополучные семьи, школы, районы. И если мы не будем работать с этом направлении, то деградация усугубится. Мы живем в обществе, а не в "своей хате скраю". Будет лучше не только с потреблением наркотиков, но и с другими проблемами, если хотя бы начнем признавать их наличие.

И ещё. Я согласен с тем, что можно бросить колоть героин. Нужно лишь достаточно захотеть. А ещё, если достаточно захотеть, можно стать рок-звездой, миллиардером или президентом.

Simple_Not 14-08-2017 15:17 0

G.Wox, Подход "где-то есть, а значит давайте запретим всем" хуже в разы.
А направленной работы ты вовсе не предлагаешь.

cherepets 14-08-2017 15:33 0

G.Wox, Существуют люди регулярно употребляющие алкоголь или наркотики. Только вот и я не согласен что есть болезнь или какая то еще отдельная сущность, которая их заставляет.

G.Wox 14-08-2017 17:16 0

cherepets, это и есть болезнь
mkb-10.com/index.php?pid=4048

G.Wox 14-08-2017 17:16 0

Simple_Not, почему не предлагаю?

cherepets 14-08-2017 17:41 0

G.Wox, Тогда выдайте мне больничный, я недельку полежу с алкоголизмом.

Simple_Not 15-08-2017 01:39 +1

G.Wox, Запретить всё для всех, попутно застигматизировав всех причастных - это не направленная работа, скорее истерика.

opera.rulez 15-08-2017 01:53 0

cherepets, Погугли F63.9, F65.9, а ещё посмотри вот это:
mkb-10.com/index.php?pid=4237

mkb-10.com/index.php?pid=4193

Короче, плохое настроение — это тоже диагноз.

cherepets 15-08-2017 04:35 0

opera.rulez, А развязанные шнурки?

G.Wox 15-08-2017 21:15 0

Simple_Not, Запретить всё для всех
почему всё? я не призываю к сухому закону, например

попутно застигматизировав всех причастных
найди в моих постах это

G.Wox 15-08-2017 21:15 0

opera.rulez, плохое настроение = депрессия?

cherepets 16-08-2017 04:12 +1

G.Wox, почему всё? я не призываю к сухому закону, например

Тогда еще менее понятно.
Разве игровые автоматы и какая-нить марихуана в разы опаснее алкоголя?

who_am_i 16-08-2017 12:08 0

G.Wox, давай разрешим всем всё и вся
Где я предлагаю разрешить всё? Я предлагаю разрешить человеку распоряжаться своим телом по своему усмотрению.
А ты считаешь, что лучше знаешь, что нужно другим. Вот чтобы больше мучное не ел, а то там углеводы и вообще пользы никакой. Понял блять? Запрещаю!!!

ты сейчас тоже не думаешь о последствиях
Каждый сам должен думать, а не я или ты за них.

G.Wox 16-08-2017 13:22 0

cherepets, игровые автоматы я бы вообще разрешил. только выручку отправил бы на благотворительность или на разработку новых лекарств. самое логичное решение. и если даже проиграл деньги, то не жалко, вроде как пожертвовал

про алкоголь- 1) есть негативный опыт запрета 2) что-то все таки должно оставаться запрещенным. у нас и так разрешен один наркотик, зачем нам разрешать ещё и другие? 3) на самом деле в малых дозах алкоголя ничего плохого не вижу 4) конечно, нужна и в отношении алкоголя продуманная политика, благодаря которой употребление алкоголя и уровень негативных последствий снизятся

G.Wox 16-08-2017 13:37 0

who_am_i, Где я предлагаю разрешить всё? Я предлагаю разрешить человеку распоряжаться своим телом по своему усмотрению.
это и есть разрешить всё для своего тела
Вот чтобы больше мучное не ел, а то там углеводы и вообще пользы никакой. Понял блять? Запрещаю!!!
опять твой прием, приписать мне какой-то левый тезис. я не призываю запрещать мучное, лол
Каждый сам должен думать, а не я или ты за них.
тут случайно наткнулся на такую новость. видишь, мне даже не нужно специально гуглить какие-то примеры, чтобы доказать насколько неправильный твой подход
ura.news/news/1052300680

cherepets 16-08-2017 13:55 0

G.Wox, 2) что-то все таки должно оставаться запрещенным

Только если от этого есть польза, а не просто так для поддержания жизни самого понятия "запрет".

who_am_i 16-08-2017 13:59 0

G.Wox, это и есть разрешить всё для своего тела
Что? Ты предлагаешь запретить наркотики невзирая на то, что человек может хотеть их употреблять.

я не призываю запрещать мучное, лол
А чем запрет наркотиков лучше? От мучного тоже мало пользы.

чтобы доказать насколько неправильный твой подход
Что эта новость доказывает? Если она сама захотела закинуться веществами, то в чём проблема?

G.Wox 16-08-2017 17:39 0

cherepets, согласен. здесь польза есть

BerkutOi 16-08-2017 17:46 0

G.Wox, так какая польза, если все спиваются алкоголем все-равно

G.Wox 16-08-2017 18:07 0

who_am_i, Что? Ты предлагаешь запретить наркотики невзирая на то, что человек может хотеть их употреблять.
да, все верно
А чем запрет наркотиков лучше? От мучного тоже мало пользы.
ты несешь хуйню. либо троллишь, но тоже хуево
Что эта новость доказывает? Если она сама захотела закинуться веществами, то в чём проблема?
скажи ещё, захотела умереть в 16 и никакой трагедии тут нет.

G.Wox 16-08-2017 18:09 0

BerkutOi, я как раз говорю, что нельзя разрешать ещё и наркотики, чтобы вдобавок этому люди ещё и с наркоты дохли

who_am_i 16-08-2017 18:46 0

G.Wox, да, все верно
Ну и где здесь тогда "разрешить всё для своего тела"? Если разрешить - значит легализовать употребление всего: от опиатов до стирального порошка...

ты несешь хуйню.
Это ты несёшь хуйню и не можешь пояснить, чем запрет наркотиков лучше запрета хлеба, и тем более алкоголя.

скажи ещё, захотела умереть в 16
Ну блять, давай балконы запретим, вдруг кто-то сорвется, он же этого не хотел. И ножи заодно, человек же может порезаться вопреки собственной воле.

и никакой трагедии тут нет.
Конечно нет. Вот если меня автомобиль с лужи окатит, это и то большей трагедией для меня будет. А раз для тебя передоз какой-то малолетней шмары трагедия, то ты наверное святой. Или просто лицемерный мудак?!

who_am_i 16-08-2017 18:47 0

G.Wox, Давай начнём с того, на чём вообще держится твоё утверждение, что при легализации наркотиков количество наркоманов и количество смертей от наркотиков увеличится?

G.Wox 18-08-2017 04:19 +1

who_am_i, не можешь пояснить, чем запрет наркотиков лучше запрета хлеба
фейспалм

даже не знаю, стоит ли что-то начинать..

лучше расскажи, чем тебя так задела тема, что ты приводишь такие ебанутые аргументы. допустим, завтра легалайз, ты что, сразу пойдешь и вмажешься героином? да нихуя. ты будешь дальше доказывать что-то в интернете. о легализации оружия, снижения возраста согласия и т.д. стандартный набор влажных мечт. но ведь 80% таких диванных спорщиков все равно не купит себе оружие. зато мы что-то докажем в интернете

передоз какой-то малолетней шмары
ты сам себе противоречишь. выступая за наркотики, ты выступаешь за их употребление, а значит и за передоз малолетних шмар. но почему ты это осуждаешь? почему высказывание в столь негативной коннотации? ты должен был сказать- прекрасная смерть молодой дамы, как хорошо, что существуют наркотики

who_am_i 18-08-2017 12:34 0

G.Wox, даже не знаю, стоит ли что-то начинать..
Конечно стоит, вот только ты не можешь...

допустим, завтра легалайз, ты что, сразу пойдешь и вмажешься героином?
Зачем мне для этого легалайз? Захотел бы и так вмазался.


но ведь 80% таких диванных спорщиков все равно не купит себе оружие. зато мы что-то докажем в интернете
Я рад, что ты это понимаешь. Не понятно только, почему продолжаешь стоять на своём? Если 80% "диванных спорщиков" не будут долбить наркоту и стрелять по людям, то в чём проблема? Сам понимаешь, что легализация наркотиков не увеличит количество наркоманов и легализация оружия не увеличит количество вооруженных нападений, а наоборот снизит и то и другое, о чём говорит статистика западных стран в частности, но при этом выступаешь за запрет. В чём логика? Лишь бы что-то запретить. А обоснованно это или нет - не важно.

ты выступаешь за их употребление, а значит и за передоз малолетних шмар.
"Выступая за автогонки ты выступаешь за автокатастрофы."

но почему ты это осуждаешь?
С чего ты взял, что осуждаю? Мне всё равно.

G.Wox 18-08-2017 19:50 +1

who_am_i, что не могу? доказать что от хлеба не умирают, а от наркотиков умирают? может ещё доказывать, что Земля вокруг Солнца крутится?

у тебя плохо с математикой. 80% не 100. 20 то процентов пойдет и купит

снизит только в твоей мыслительных конструкциях. то-то постоянно в США кто-то берет оружие и идет стрелять людей. так что всё обосновано

где твоя статистика? в Европе запретов побольше будет. там за курение на детской площадке тебе влепят нехилый штраф и ты не докажешь, что это ребенок тупой сам не подумал о вреде дыма (твоя логика).

Выступая за автогонки ты выступаешь за автокатастрофы.

выступая за автогонки по общим дорогам, ты выступаешь за автокатастрофы. ты то же самое предлагаешь- снять ограничение по скорости и разрешить гонять хоть по 200 км/ч. и не пристегиваться, о чем ты уже говорил

BerkutOi 18-08-2017 19:52 0

G.Wox, выступая за автогонки по общим дорогам, ты выступаешь за автокатастрофы. ты то же самое предлагаешь- снять ограничение по скорости и разрешить гонять хоть по 200 км/ч. и не пристегиваться, о чем ты уже говорил

но ведь автодромы есть, а мест для потребления наркотиков нет

G.Wox 18-08-2017 20:04 0

G.Wox, оставлю пару ссылок на всякий
www.narcozona.ru/nolegaliz.html
sibac.info/studconf/econom/xxi/38609

G.Wox 18-08-2017 20:09 0

BerkutOi, точно. надо открыть такие и места и пригласить туда ФСКН

BerkutOi 18-08-2017 20:10 0

G.Wox, так они и должны открыть(точнее таки не открыть, а лицензировать подобные места) ведь, чтобы там можно было легально употреблять никому не мешая

а то что ты говоришь - это приглашать гаи на автодромы

BerkutOi 18-08-2017 20:16 0

G.Wox, открыл первую, ахуенно, давайте не отвечать на вопросы напрямую или опровергать утверждения, давайте воду лить, прям как политики

who_am_i 18-08-2017 20:40 +1

G.Wox, доказать что от хлеба не умирают, а от наркотиков умирают?
Ну как, от ожирения умирают, а хлеб этому способствует.
Ещё умирают от авто и авиакатастроф, что намекает на запрет самолётов и автомобилей.
Даже от солнца умирают, начиная от тепловых ударов и заканчивая раком кожи. Солнце запретить конечно проблематично, а вот запретить находиться под ним можно. Как тебе идея?
Я уже молчу про более банальные и очевидные алкоголь и сигареты, за запрет которых ты почему-то не выступаешь. Причем аргументы в духе "нельзя же вообще всё запрещать" - это просто пушка.

А вот привести случаи смерти от марихуаны сможешь?

20 то процентов пойдет и купит
Если кто-то действительно хочет, то он и так купит, в чём проблема? Тут как и с проституцией - формальный запрет ничего не даёт.
Зато при легализации можно будет купить нормальный продукт, а не какое-нибудь разбавленное хуй пойми чем дерьмо, от которого как раз и умирают. Так что легализация - это как раз борьба за здоровье граждан.
Ну про очевидные плюсы, вроде дополнительной статьи дохода в казну говорить не стоит даже.

то-то постоянно в США кто-то берет оружие и идет стрелять людей.
Так и у нас тоже в последнее время во всю стреляют и что? Ты всерьёз думаешь, что если кто-то реально захочет расстрелять десяток человек, то он не сможет достать оружие, потому что оно, видите ли блядь, ЗАПРЕЩЕНО? Зато если оружие будет у всех и преступник будет понимать, что ему прилетит в ответ, то он может подумать.


что это ребенок тупой сам не подумал о вреде дыма (твоя логика).
Где здесь моя логика? Моя логика в том, чтобы легальным было всё, что не нарушает права других людей. В случае с курением в общественном месте логика запрета есть, ведь вред от пассивного курения доказан. Но само курение не запрещено, что логично. Также надо и с наркотиками.

выступая за автогонки по общим дорогам, ты выступаешь за автокатастрофы.
При чём тут общие дороги? Я говорю, что ралли мне нравятся. Вот только аварии, в том числе с летальном исходом там не редкость. Но люди же сами отдают себе отчёт и берут на себя риски. Также и с наркотиками.

и не пристегиваться, о чем ты уже говорил
А почему человек должен пристегиваться, если он не хочет? Поясни.

G.Wox 19-08-2017 12:25 +1

who_am_i, Причем аргументы в духе "нельзя же вообще всё запрещать" - это просто пушка.
аргумент в духе "от хлеба тоже умирают" куда ебанутее этого

мы вообще о наркотиках говорим, зачем соскакиваешь на марихуану? тем более, речь и вначале шла об опиатах

Но само курение не запрещено, что логично. Также надо и с наркотиками.
не особо это логично, учитывая смертность от рака. это кстати, отличный пример. представь, если бы сигареты было не так просто купить. если бы для этого приходилось выращивать табак где-нибудь на огороде. навряд ли бы люди стали так париться. зато когда пачку на каждом шагу купить, людям гораздо легче. и не надо говорить, что те, кто захочет, все равно достанет, вырастит, это несоизмеримо. даже повышение цены служит людям дополнительным стимулом, чтобы бросить

Зато при легализации можно будет купить нормальный продукт, а не какое-нибудь разбавленное хуй пойми чем дерьмо, от которого как раз и умирают.
умереть от чистого героина лучше?

Ну про очевидные плюсы, вроде дополнительной статьи дохода в казну говорить не стоит даже.
лол, эти люди не будут работать и раньше умирать->сокращение трудоспособного населения, пособия по безработице, больничные и т.д. + тратим кучу денег на лечение. так что налоги и акцизы даже близко не покроют расходы

Зато если оружие будет у всех и преступник будет понимать, что ему прилетит в ответ, то он может подумать.
скажи это школьникам, которых расстреливают в США. а что у них оружия не было? ну значит сами виноваты, надо было предусмотреть

пока ты будешь доставать оружие, сто раз подумаешь, надо ли оно тебе. зато когда оно в тумбочке лежит, то в состоянии аффекта ты не будешь особо думать.

Вот только аварии, в том числе с летальном исходом там не редкость.
там может и не редкость, а в случае с наркотиками закономерность

А почему человек должен пристегиваться, если он не хочет? Поясни.
1. то же самое. человек не думает о последствиях. он либо слабо информирован, либо плохо отдает себе отчет. поэтому приходится его контролировать, т.к. риски слишком велики
2. а почему из-за его глупости должны страдать его родные и близкие?
3. допустим, ДТП. водитель вылетел через стекло и умер. а мог бы спасти других пассажиров своей или чужой машины, вызвал бы скорую помощь. да и вылетая на дорогу можно спровоцировать усугубление аварии или врезаться в кого-то. в общем, для других полезнее, чтобы он оставался в машине
4. опять же, государству придется приложить усилия, если он попадет в больницу или станет инвалидом

G.Wox 19-08-2017 12:27 0

BerkutOi, это ж шутка была

who_am_i 19-08-2017 14:48 0

G.Wox, аргумент в духе "от хлеба тоже умирают" куда ебанутее этого
Ничего ебанутого не вижу, только факты.

мы вообще о наркотиках говорим, зачем соскакиваешь на марихуану?
А марихуана - это что такое? Не наркотик? Против неё ты ничего не имеешь? За легализацию?

не особо это логично, учитывая смертность от рака
Кстати, всем известно, что у рака генетическая предрасположенность. Предлагаю запретить иметь детей тем, у кого кто-либо из родственников был болен раком. Если уж бороться с напастью, так бороться!

для этого приходилось выращивать табак
Никто бы ничего не выращивал сам себе, тупо контрабанда. Был бы огромный подпольный бизнес.

умереть от чистого героина лучше?
Как вообще можно умереть от героина? Умирают либо из-за дряни которой его разбавляют (с чем я и предлагаю бороться), либо из-за передоза. Но тут уж извиняйте, это проблема самого наркомана...


лол, эти люди не будут работать
Почему не будут? Будут. Надо же им заработать на дозу будет!

пособия по безработице, больничные и т.д. + тратим кучу денег на лечение.
Никаких пособий по безработице быть не должно, только на короткое время с момента потери работы. Медицину полностью платной. Есть деньги - вылечат. Нет? Подыхай!

скажи это школьникам, которых расстреливают в США. а что у них оружия не было?
Тут уже вопрос в том, как вообще оружие попадает в школу. В том и дело, что в таком случае ни о каком состоянии аффекта речи не идёт, такие события - спланированный теракт. А значит запрещено оружие или нет - это вообще не важно.

то в состоянии аффекта ты не будешь особо думать.
Всех этих стрелков признают здоровыми, о каком "состоянии аффекта" идет речь я хз.

то же самое. человек не думает о последствиях. он либо слабо информирован, либо плохо отдает себе отчет.
Лолшто? Где ты видел человека, который не знает, для чего нужен ремень безопасности? Ты уже совсем абсурдные "аргументы" начал приводить.

а почему из-за его глупости должны страдать его родные и близкие?
От чего они страдают?

допустим, ДТП. водитель вылетел через стекло и умер. а мог бы спасти других пассажиров своей или чужой машины, вызвал бы скорую помощь.
Если там авария уровня "вылетел через стекло и умер", то там один хуй никакой ремень не поможет, лол. Даже если бы он выжил, то переломал бы себе всё что можно и никому помочь и ничего вызвать не смог бы, инфа 100%.

опять же, государству придется приложить усилия, если он попадет в больницу или станет инвалидом
Платная медицина.

ещё оставлю
Хватит вести свою пропаганду, наркофоб!

G.Wox 19-08-2017 21:20 0

who_am_i, А марихуана - это что такое? Не наркотик? Против неё ты ничего не имеешь? За легализацию?
не вижу необходимости. но это неважно. не соскакивай с темы. мы спорим о разрешении тяжелых наркотиков

Тут уже вопрос в том, как вообще оружие попадает в школу. В том и дело, что в таком случае ни о каком состоянии аффекта речи не идёт, такие события - спланированный теракт. А значит запрещено оружие или нет - это вообще не важно.
ситуации разные бывают. но большинство все равно на эмоциях, по пьяни, либо это просто уже не в себе люди. хладнокровный спланированный теракт это Норд-Ост или Беслан

tvernews.ru/news/221949/
вот такой херни станет гораздо больше

Почему не будут? Будут. Надо же им заработать на дозу будет!

много знаешь трудолюбивых наркоманов? а, ну да, ты же ещё и проституцию разрешишь

Никаких пособий по безработице быть не должно, только на короткое время с момента потери работы. Медицину полностью платной.
ты же понимаешь, что этого не будет в ближайшей перспективе? как и легалайза опиатов.

Всех этих стрелков признают здоровыми, о каком "состоянии аффекта" идет речь я хз.
1. как их признают здоровыми, если большинство из них после того как перестреляет всех вокруг, отправляет себя на тот свет?
2. например, самое известное

Профиль индивидуальности Эрика Харриса, который был основан на его записях в дневнике и на свидетельских показаниях близких, охарактеризовал его поведение, как «злокачественная самовлюбленность… (с) патологической самовлюбленностью, антиобщественными особенностями, параноидальными характеристиками и добровольной агрессией»[21].

Тем не менее секретный дневник Клиболда содержал настоящую самоненависть и суицидальные намерения. Хотя у обоих юношей были трудности в совладании с их гневом, именно у Клиболда припадки гнева были настолько велики, что он относился к проблемам гораздо серьёзнее, чем Харрис.
ru.wikipedia.org/wiki/Харрис,_Эрик_и_Кли...

От чего они страдают?
от потери кормильца. да даже похороны организовать. хотя, можно его оставить на дороге. никто же никому не должен

на небольшой скорости поможет. ну ок, не вылетел, а просто ударился об лобовое и умер

Платная медицина.
в нищей стране. впрочем, не хочется еще и об этом спорить.

пойду передознусь хлебом