ЕР мошенничает на выборах или ЕР подставляют

ЕР мошенничает на выборах
23
Нейтральная
сторона
0
ЕР подставляют
12
Прежде чем писать комментарии или выбрать сторону вы должны авторизироваться!

14-03-2011 11:23 0

Конечно хз мошенничают они или нет в данном случае.
Но доверия в общем они энивей не вызывают.

0 комментариев
14-03-2011 11:44 0

статью не читал, но они полюбому не чисты. ибо правительство всегда не чисто!
Viva Anarchy!

26 комментариев
ggdandelion 14-03-2011 13:18 +1

GrafSeth, Лол, маленький граф живет в уютном Москве, работает на уютненькой работке, живет в уютненькой квартирке, кушает вкусные нямки, отдыхает в клубиках и играет в компутер, но кричит viva anarchy...

Сэтушка, если будет анархия таких как ты, я и многих других будут хуярить в первую очередь какие-нибудь приезжие монголоиды.

Радуйся, что дядя Путин железной рукой защищает тебя от гнусных посягательств.

art 14-03-2011 13:29 0

ggdandelion, Почему вы так серьезны?

ggdandelion 14-03-2011 13:33 0

art, Я серьезен? Я скорее не в меру ироничен.

Morbus 14-03-2011 13:34 -1

art, : Почему вы так серьезны?

art 14-03-2011 13:36 0

ggdandelion, Это не ирония, а старперское нытье из разряда: хуй не стоит, но могло ведь быть куда хуже. Никакой он, блять, рукой не защищает, и жизнь в России вовсе не охуенная. И было бы глупо это отрицать.

ggdandelion 14-03-2011 13:40 0

art, Очередная тирада из разряда, я art, вы все говно, жизнь говно и все плохо. Нормально в России.

Если вам покоя не дают лавры высокоразвитых стран, ну блять извините, Россия сейчас занимает вполне заслуженное место. Развалили СССР, проебали все серьезные фонды - сосите хуй, сами идиоты. Но, по крайней мере за прошедшие 20 лет, появилась возможность (хоть и обеспеченная продажей ресурсов) делать что-то толковое. И так или иначе, но оно делается.

art 14-03-2011 13:42 -1

ggdandelion, Блять, я ведь не говорю, из-за чего это произошло, и что с этим делать. Просто в России не нормально, и это факт.

ggdandelion 14-03-2011 13:42 0

ggdandelion, А что касается Графа, то офисное быдло, являющееся "диванной" оппозицией уже заебало.

ggdandelion 14-03-2011 13:44 0

art, В России абсолютно нормально. Нормально исходя из множества предпосылок текущего положения. Вам эта нормальность может казаться не правильной (есть такое), но если бы было по-другому, то было бы как раз не нормально.

art 14-03-2011 13:45 0

ggdandelion, Думаю, тут лучше употребить эпитет "ожидаемо".

Simple_Not 14-03-2011 13:52 0

ggdandelion, Анархизм анархизму рознь.

ggdandelion 14-03-2011 14:00 0

art, Допустим, можно и "ожидаемо".

Сейчас весь вопрос, лично для меня, заключается в доверии к власти. Я не до конца понимаю к чему это идет, не до конца понимаю, нравится ли мне это (хотя нравится, не нравится в рамках страны это как-то глупо). Но в общем, единственное, что я могу сделать пока это решить - верю ли я власти или нет. И при этом я не обладаю всей полнотой знаний (не липовых), чтобы сделать окончательный вывод.

Именно поэтому, кстати, я заранее негативно отношусь к оппозиции, которая как грибы после дождя сейчас прет изо всех щелей. Просто потому, что я не вижу за ней сформированного отношения. Взвешенного, опирающегося на множество различных данных и фактов.

ggdandelion 14-03-2011 14:04 +1

Simple_Not, Анархизм давно умер, вместе с его теоретиками, с первыми и последними революционерами "с горячими сердцами и холодными умами".

Сейчас это либо кучки неформалов, для которых протест - единственная возможная форма существования, либо крайние радикалы у которых отношения с миров в принципе болезненные.

Анархия - это ответственность, которую каждый участник подобных отношений берет на себя, фактически каждый принимает одну маленькую часть того, что делает государство, а чтобы брать на себя такую ответственность, нести её и не уронить - нужно быть действительно Человеком. Анархическое устройство может быть только в мире сверхлюдей (в ницшеанском смысле), а в нашем мире - только то, что есть. Пастухи - и стадо.

Simple_Not 14-03-2011 14:11 0

ggdandelion, Анархическое устройство может быть только в мире сверхлюдей (в ницшеанском смысле), а в нашем мире - только то, что есть. Пастухи - и стадо.
Опять быдло портит годную идею.

ggdandelion 14-03-2011 14:15 0

Simple_Not, Поясни.

Simple_Not 14-03-2011 14:54 0

ggdandelion, Анархизм - годная идея.
Быдло не имеет тяги к саморазвитию, однако имеет мощный перевес в плане количества себя.
С таким раскладом даже коммунизма не будет.

ggdandelion 14-03-2011 15:00 0

Simple_Not, В мире дохуя годных идей, но из них же много таких, которые просто нежизнеспособных. Анархизм при текущем развитии человечества - нежизнеспособен.

А почему коммунизм должен быть? Почему если идея есть - она должна быть воплощена?

Gopnik 14-03-2011 15:02 0

Simple_Not, Где годнота, если идея невоплотима?

Simple_Not 14-03-2011 15:03 0

ggdandelion, Коммунизм был приведён в качестве наглядного примера из той же категории.

Simple_Not 14-03-2011 15:06 0

Gopnik, Невоплотима на данный момент. Очевидно, что роял-флеш является желаемым результатом при игре в покер, однако он явно недостижим, если у тебя на руках вырисовалась пара.

ggdandelion 14-03-2011 15:13 +1

Simple_Not, Охуенно, конечно, играть словами и эпитетами. Но ты так и не объяснил, почему анархизм - годнота (в нынешнем виде) и с хуя он должен появиться?

Simple_Not 14-03-2011 15:35 0

ggdandelion, в нынешнем виде
Э.. Что?
с хуя он должен появиться?
Где я писал, что что-то там кто-то кому-то должен? Не было ведь. Не выдумывай.

ggdandelion 14-03-2011 15:44 +1

Simple_Not, Ты реально думаешь, что вся эта шобла, которая именует себя сейчас анархистами - имеют хотя бы какое-то представление о анархизме? Что их мировоззрение - это мировоззрение людей, которые достаточно развились, чтобы понять и осознать тот факт, что государство на нынешнем этапе их существования - это помеха и люди (все люди) и каждый индивидуум в отдельности готовы нести ответственность за свое существование, а не мировоззрение обиженных на мир людей, которым в нем просто не нашлось место? Которые готовы винить в своих неудачах государство, других людей, кого угодно, но не себя?

Simple_Not 14-03-2011 16:21 0

ggdandelion, Ты реально считаешь, что я где-то написал нечто подобное?

ggdandelion 14-03-2011 16:28 0

Simple_Not, Simple_Not 14-03-2011 13:52
0

ggdandelion: Анархизм анархизму рознь.

Simple_Not 14-03-2011 14:54
0

ggdandelion: Анархизм - годная идея.
Быдло не имеет тяги к саморазвитию, однако имеет мощный перевес в плане количества себя.
С таким раскладом даже коммунизма не будет.

Simple_Not 14-03-2011 16:33 0

ggdandelion, Ты пишешь про какие-то "современные представления" непонятно каких людей.

14-03-2011 13:06 +1

Да даже не сомневаюсь...

0 комментариев
14-03-2011 13:08 +1

Это общеизвестный факт.
давление и подтасовка - привычные методы ЕР.
накидывают не все 70%, конечно.
но процентов 20 вполне хватит чтобы у крестьян было мнение, типа- "сильная партия власти", "они и так победят" и т.п.
в результате- либо голосуют за ЕдРо, чего правящей партии и надо, либо не ходят на выборы, что Едру тоже на руку, т.к. пойдут всякие нашисты, бюрократы и прочие, испытывающие давление, люди; и процент будет больше.
разумеется, промывка мозгов тоже играет свою роль

45 комментариев
vosmoi 14-03-2011 13:21 0

G.Wox, ты уверен, что промывки мозгов нет и с другой стороны баррикады?

G.Wox 14-03-2011 19:09 0

vosmoi, не уверен.
но мы же видим, кто захватил быдлоящик.

vosmoi 14-03-2011 19:45 0

G.Wox, я так же вижу, кто захватил было интернет.

Morbus 14-03-2011 19:47 0

vosmoi, ты и твои мульты

G.Wox 15-03-2011 00:03 0

vosmoi, а кто?

vosmoi 15-03-2011 11:01 +1

G.Wox, очень много, начиная от сект славяноебов, грабового, нло'шников. Эти группы ведь исчисляются сотнями тысяч человек. По мне это уже доказательство, что люди падки на всякую хуйню и не могут критично мыслить в большинстве.

Но это высшее звено отупевания. Из среднего, кто формирует протестные настроения: эхо, блоги оппозиции, нью таймс и прочие недовольные всем конторки. С моей точки зрения это источники информации, которые не ставят целью в чем-то разобраться или чем-то помочь стране - работа у них такая, чтобы зацепиться за любое событие против власти и сделать вымученные выводы. А то, что они активно пиарят потом лезет со всех остальных источников информации.

И меня это невольно наталкивает на мысли, что эту работу нельзя назвать никак иначе, кроме как пропагандой. И такая же пропаганда была в странах с цветной революцией. Это как бы намекает.

G.Wox 15-03-2011 18:39 +2

vosmoi, начиная от сект славяноебов, грабового, нло'шников.
они далеко не преобладают в интернете, поэтому говорить "они захватили" неуместно.
просто обитатели, представители отдельных течений, появившихся ещё до интернета.

за любое событие против власти и сделать вымученные выводы.
критика же.
нельзя называть все что делает Медвепут правильным, как это делает первый канал.

что эту работу нельзя назвать никак иначе, кроме как пропагандой.
и с чьей же стороны? Правительство США или может быть масоны?
Более правдоподобна мысль - так как интернет это свободная зона, настроения в нем отражают настроения населения.

vosmoi 15-03-2011 19:23 0

G.Wox, и с чьей же стороны? Правительство США или может быть масоны?
Более правдоподобна мысль - так как интернет это свободная зона, настроения в нем отражают настроения населения.


Со стороны российских элит, которые недоворовали в 90е и их выпнули из политики, так что кому-то и в лондон пришлось укатить. А их уже поддерживают заинтересованные западные круги. В качестве доказательства есть отчеты freedom house, есть любительские фильмы самих американцев про то как в Киргизии они делали революцию, есть записки про послов из викиликс, есть откровенно озвученные планы еще в эпоху Буша, есть экономические связи которые сразу возникают после революций. Если этого мало, то я не знаю что еще нужно, только большого желания не замечать происходящего вокруг.

Про то, что интернет отражает настроения общества это смешно. Я знаю какой был интернет, когда он еще был молод и вообще мало кому хорошо жилось. Небыло мысли жаловаться, все жили тем что есть.

А потом появились профилактические беседы - а вот смотрите как у них, а вот смотрите бабуля во дворе умерла, а вот как плохо и безнадежно. А еще смотрите - вся наша история измазана грязью и у нас за плечами нет ничего общего.

И таким технологиям уже сотня лет. Так называемые "профилактические беседы" появились еще за годы до революции 17го года. Если интересно, то ключевое слово автобиография вацлава солского.

opera.rulez 15-03-2011 21:08 0

vosmoi, Кажется, я догадываюсь, на что намекали пианины и ветры оппозиции.

В Египте, в Ливии, на Ближнем Востоке сейчас не революции, а интервенция, замаскированная под революции. Алгоритм интервентов:
1. Ищем в стране цензуру, ограничение демократии.
2. Ведём пропаганду в «защиту демократии».
3. ?????
4. PROFIT.
То есть Вы предполагаете, что кто-то в целях захвата власти ведёт пропаганду против президента и премьера, чтобы заменить их своими? Но тогда при чём здесь ЕР? Нас учили, что президент должен быть нейтрален и беспристрастен по отношению к партиям, как богиня правосудия.

То, что есть внешний враг, желающий сместить правящие круги, вовсе не оправдывает эти круги и не отменяет того, что ЕР — УГ.

cherepets 15-03-2011 21:12 +1

opera.rulez, Выдвину параноидальную идею:
их уже сместили и заменили. А весь срач сейчас, ради того чтоб мы это не спалили О_о

vosmoi 15-03-2011 22:04 +1

opera.rulez, я не уверен, что волнения на востоке часть плана по смене власти откуда-то из США. Волнения в ОАЭ например и вовсе не выгодны США - это их давний союзник. А они там есть и власти жопу рвут как бы это остановить. Волнения в Египте тоже не выгодны, Мубарак был союзником США долгие годы. Возможно они спровоцировали происходящее, потому что на востоке жизнь бедная и народ можно бесконтрольно взорвать "профилактическими беседами". Хотя другая жизни, если живешь на камне, вряд ли возможна.

То что сейчас происходит вокруг востока скорее похоже на панику, чем на празднование успеха секретной операции.

Я не думаю, что где-то сидят злые демократы и строят планы как захватить Россию и остальной мир. Есть вполне публичная деятельность нескольких фондов развития демократии, есть технологи которые умеют хорошо организовать пиар, но в конечном счете всегда есть внутренние силы, которым они будут помогать. Может быть где-нибудь такие люди действительно достойные и разумные, но у нас в стране я вижу только ебанутых радикалов, которые осыпают несбыточными обещаниями и откровенно пиздят. Они, в первую очередь, виновны в том параноидальном шуме, что происходит вокруг каждого события во власти.

Но тогда при чём здесь ЕР? Нас учили, что президент должен быть нейтрален и беспристрастен по отношению к партиям, как богиня правосудия.
Путин председатель ЕР уже более 10 лет. А президенты америки - выдвиженецы какой-либо из 2х лидирующих партий. Так что не знаю, кто и кого учил о том, что президент как-то должен быть беспристрастным к партиям.

opera.rulez 15-03-2011 22:18 0

vosmoi, Так что не знаю, кто и кого учил о том, что президент как-то должен быть беспристрастным к партиям.
Было такое, при Ельцине. Когда нам говорили, что теперь демократия, многопартийность и всё такое, чего не было при Советах.

я не уверен, что волнения на востоке часть плана по смене власти откуда-то из США.
А тогда вообще ничего не понятно, что происходит и к чему мысли о цветных революциях.

vosmoi 15-03-2011 22:41 +1

opera.rulez, цветные революции отдельная тема. Все они происходили на территории бывшего советского союза, у нас под боком, и у них очень похожий сценарий. Почти такой же, как сейчас у нас, только у нас масштабы поболее.

Со свой точки зрения я вижу, как проходимцы ведут за собой толпы людей, вешая им лапшу на уши по отработанной технологии, а не по зову совести. И мне это не нравится.

G.Wox 15-03-2011 23:08 +2

vosmoi, Со стороны российских элит, которые недоворовали в 90е и их выпнули из политики, так что кому-то и в лондон пришлось укатить.
прямо как с уст Путина. он говорил недавно что разворовали миллионы/миллиарды и сейчас ещё хотят. то есть, фактически, президент знает о расхищениях страны и ничего не делает. посадил Ходорковского только и Березовский ещё сбежал. чего же остальных то не посадили? просто все они работают на одно.
людям из 90-х, типа Немцова, нельзя доверять. но не стоит забывать что сам Путин из 90-х. революции не революции, пиары не пиары, но мы же видим российскую действительность. Если её мало, то я не знаю что еще нужно, только большого желания не замечать происходящего вокруг.

Я знаю какой был интернет, когда он еще был молод и вообще мало кому хорошо жилось
когда он был ещё молод, он был не общедоступен, там были приближенные к компьютерным делам люди, скопления масс не было.
а вот сейчас я пишу что думаю- я пишу о известных мне фактах беспредела милиции, я пишу о том, что мне не ремонтируют крышу. вот свободно могу написать, как и любой другой.

vosmoi 15-03-2011 23:46 +1

G.Wox, чего же остальных то не посадили?
Может быть потому, что вони будет на весь интернет и западную прессу. Мне лично плевать, это мелочи. Важнее геополитический курс страны и ее перспективы в глобальном смысле. Есть цифры, означающие жизнь миллионов, а есть события влияющие на жизнь единиц - и вот эти малозначащие события и составляют картину России современному борцу с системой, потому что понятно и хорошо запоминается, жизненно. Цифры тем временем говорят, что жизнь становится лучше, если сравнивать с соседями. У каждой страны есть своя ниша, на камне цветы не вырастешь и не продашь, а в климате сибири нельзя процветать без больших энергозатрат.

а вот сейчас я пишу что думаю- я пишу о известных мне фактах беспредела милиции, я пишу о том, что мне не ремонтируют крышу. вот свободно могу написать, как и любой другой.
Я только за, чтобы писать о проблемах и бороться с ними. Например Данилин, полит.советник кремля, продвинул нашумевшее видео о том, как гламурная киса сбила двух женщин и осталась без наказания из-за своих связей с чинушами. Когда про видео начали забывать, именно он вновь поднял тему и довел дело до суда. Пусть даже решение суда оказалось вполне спорным. Не надо думать, что во власти всем на все плевать. И я тоже помогал чем мог делу Дымовского, даже планировал ехать на митинг в Мск. НО - чтобы сделать одно конкретное дело - привлечь внимание к проблеме системы отчетности ментов, которая им не дает нормально работать. Но как оказалось решение проблемы Дымовскому не нужно, он очередная пешка.

Вот это нормально, так должно работать общество. А вот когда повышают тарифы на ввоз иномарок, а под этим событием проходит митинг в духе - путина в отставку, он народ не любит и кровь пьет - вот это я называю недобросовестные элиты ведут людей в своих интересах, кидая им тупые лозунги. А люди эти подсаживаются на протестные источники информации и встают на систему ежедневной ненависти, ожидая отмашки Фас.

G.Wox 16-03-2011 00:31 +1

vosmoi, Может быть потому, что вони будет на весь интернет
так вот и говорит судья обвиняемому- Я не могу вас посадить, потому что вони будет на весь интернет.

какие цифры, где?
я вот знаю уровень жизни - 63ий
уровень коррупции- 154ый
есть ещё индекс качества жизни - 105 место

а климат что? у Канады сопоставимый и ничего. Скандинавские страны тоже хорошо живут.

я к тому вел, что интернет это нечто другое чем СМИ, что он довольно свободен и т.п.

А вот когда повышают тарифы на ввоз иномарок, а под этим событием проходит митинг в духе
про иномарки ничего не могу сказать.
а как насчет того, что собираются повысить пенсионный возраст или провести ужасную реформу образования?

vosmoi 16-03-2011 11:58 +1

G.Wox, а как насчет того, что собираются повысить пенсионный возраст

Скажу, что его хотят повысить до такого же уровня, как например в америке - до 65 лет (это при том, что там более активный прирост молодого населения). Например в японии это 70 лет, а к китае вообще пенсий нет.

У России давно стоит проблема социалки, если каждый год у нас дефицит ПФР составляет около триллиона рублей, то это в конечном счете не может продолжаться вечно. Это лавина долга, которая может рухнуть. Но вряд ли в протестных источниках информации звучат подобные рассуждения или другие пути решения проблем. Повышают пенсии - значит хотят еще больше народ обворовать, вот и все выводы. Вот как это всерьез оценивать?

провести ужасную реформу образования
Не могу сказать, что хорошо осведомлен, но видимо имеется ввиду коммерциализация и уменьшение количества обязательных предметов, когда ученикам дают выбор что изучать. Это не тема одного комментария, но ничего страшного не вижу - в британии например полностью платное образование, у нас все таки останется часть бесплатного. Все привыкли к совковому устройству медицины и образования и вот ужас - совок превращается в рядовой капитализм. За что боролись, на то и напоролись. Не нравится - голосуй за совок. А страшного ничего не происходит.

Про уменьшение количества обязательных предметов - мне это лично со школы казалось мечтой, изучать что нравится и убрать что не нравится. Со школы вообще мало какие знания остаются, разве что основы алгебры и русский язык - в общем, только то, что в жизни используется. Но такие предметы и остались в обязательных.

Если что-то пропустил, то расскажи что же там еще ужасного в этой реформе.

так вот и говорит судья обвиняемому- Я не могу вас посадить, потому что вони будет на весь интернет.
А ты как думал, это вопрос большой политики. Если сделаешь все по правилам, то снизишь инвестиции в свою страну затормозишь сотрудничество с поставками высоких технологий, ведь западной прессе тома дел ни о чем не говорят - у них и Ходор герой, и Березовский. Что ты выбираешь, соблюдение правил и последующая изоляция или выжидательная позиция во благо процветания страны?)

какие цифры, где?

Например рост ввп по паритету, очень интересный график.

Полный размер

Что на ем видно: что хрупкое ельцинское процветание объясняется исключительно укреплением курса рубля — в остальном налицо прогрессирующая жопа. Да и с курсом в 1998 неловко как–то вышло.

Сразу скажу про рост цен на нефть, который объясняет почему в россии не жопа. Хотя борцам с системой нужно бы определиться, все таки жопа в россии или нет, а то внешне это выглядит так - на всех углах кричат что жопа, а потом спорят о том почему все хорошо :) В общем, абсурдно как-то.

1. На графике есть такая хорошая красная полосочка, которая высчитывает отношение роста ввп и инфляции + покупательной способности. Вначале графика, реальный рост ввп намного ниже абсолютного, потому что экономика работает не эффективно. В правеление Путина экономика становится в разы эффективнее, ввп-паритет почти сравнивается с общим ввп.

2. Переломный момент на графике связан отнюдь не со скачком цен на нефть, а с назначением Кудрина.

3. Рост цен на нефть - это не такая простая кормушка, какой может показаться. Рост цен - значит диффицит нефти в мире. Диффицит и для нашей страны, потому что есть определенный уровень добычи и россия и он очень медленно меняется - Россия не может продать столько нефти, сколько требуется в мире, иначе бы и диффицита небыло. А повышение мировых цен в конечном счете возвращается и в россию.

А это графики по качеству жизни. Немного старые, желания и времени искать новые - нет. Но вектор хорошо просматривается.

Темпы прироста населения:


Продолжительность жизни:


Уменьшение смертности по всем показателям:


Смертность от внешних причин:


Детская смертность:

ggdandelion 16-03-2011 13:22 +2

vosmoi, В целом я с тобой согласен, но проблема сейчас стоит не в том, что жрать нечего или то, что мы только ресурсы продаем.

Все-таки сейчас есть кризис власти. Эта хуйня с приемниками - это пиздец. Аналогично и с ЕР.

Нормальные образованные люди, с толковыми идеями, умные, работящие не хотят идти в политику. Посмотри на Думу, там либо бывшие артисты и спортсмены (HATE!!!111), либо какие-нибудь бизнесмены, которым одних денег уже не хватает и хочется власти.

Конечно, там есть процент людей здоровых, но их видно редко. Партия во главе с таким человеком, как Грызлов - у меня доверия не вызывает. Абсолютно.

То что мы начали вкуснее кушать и лучше жить - не значит, что мы начали верить людям в политике, хоть на долю больше.

opera.rulez 16-03-2011 14:33 +1

vosmoi, Я не могу понять, почему советское образование всегда ценилось, а потом ВНЕЗАПНО такая система оказалась неугодной и её нужно ломать?

vosmoi 16-03-2011 15:04 +2

opera.rulez, потому что сейчас типа рыночная экономика и ее фишка в том, что она позволяет путем конкуренции создать наиболее эффективную и экономичную работу всех отраслей. Если раньше ты был не эффективным, осел на стуле и не заботился о том какие дети выходят из твоей школы, рисовал правильные графики и это могло продолжаться годами, то при капитализме ты просто лишишься своей работы, потому что конкуренты переманят учеников к себе, если смогут построить более экономичную схему работы. Т.е. школа становится для руководства их делом, в котором они лично заинтересованы, а не подотчетным местом планового обучения.

Экономика ссср была очень грубой и не экономичной. Ей хватило одного пинка от ОАЭ, которые обрушили цены на нефть, чтобы в стране ввели прод.талоны и в дальнейшем она развалилась. В африку вливали миллионы, просто так, чтобы больше социалистических настроений было - оказалось бездонная дыра, все впустую. Кукурузу выращивать - можно даже без удобрений, потому что земли много и рабочая сила не дорогая. И так во всем - мы большие и всего у нас много, а тем временем небольшие страны, где всего мало, строили эффективные схемы работы, потому что жизнь заставила.

Было конечно и время идеологического подъема, когда все старались и в стране происходило экономическое чудо. Вряд ли какой-то либо капитализм может повторить такой же идеологический подъем.

opera.rulez 16-03-2011 15:18 +2

vosmoi, И для этого нужно сокращать количество предметов, оставляя только физкультуру и «Основы поцриотизма»?

Конкуренция в чём? В распиле бабла? Я не увидел качественной продукции, обусловленной конкуренцией. При такой конкуренции, как у нас, выгоднее впаривать говно подороже, тратя на него поменьше и устраняя конкурентов неспортивными методами.

Что касается плановой экономики, то даже японцы говорят, что не было бы их экономического чуда, если бы не госпрограммы, идея которых честно скоммунизжена у Советов.

ggdandelion 16-03-2011 15:37 +1

opera.rulez, Японцы взяли программу "ускорения", но полностью сохранили рыночную структуру.

Компания "Сони" на момент создания первого кассетника сама сливала конкурентам (будущим) схемы устройств и прочее, поскольку хотела, чтобы рынок был конкурентен, и это факт.

В СССР конкуренции не было. Был госзаказ и мелкие частные недокооперативы, которые делали все для "своих" же.

Не было естественного отбора.

Я согласен с тем, что в России еще не тот уровень жизни, чтобы образование было платным. Приводить в пример в Европу - глупо, система там платная потому что подразумевается, что любая средняя семья имеет возможность платить за учебу ребенка (и не одного) и поэтому имеет право выбирать, что стоит платы, а что нет.

А в России возможность без сильных потерь платить за учебу имеет дай бог 40-50% семей.

При этом качество обучения в наших ВУЗах (в среднем опять-таки, такие гиганты как Баумнка или Физтех - редкость) ниже чем в Европе.

В итоге: платите как в Европе, но учить мы будем вас как в России.

Как всегда, в общем.

Но конкуренция нужна. Это не люди должны бегать и умолять школу или дет. сад взять их чадо, но хоть на что-то, а школы должны предлагать семьям варианты, которые их устроят.

vosmoi 16-03-2011 15:40 +1

opera.rulez, не понимаю о чем ты споришь. Я тебе про систему рынка - т.е. отсоединение государства от контроля отраслей, ты мне про распил - то, что происходит когда чиновники завязаны на работе с учебными заведениями. Рыночная система тем хороша в т.ч., что у власти будет намного меньше возможность какого-либо распила. Школа станет самостоятельным объектом, который сам зарабатывает, сам распределяет деньги. Если раньше можно было получить нихуевые откады с гос.финансирования, то этого больше нельзя будет сделать.

При такой конкуренции, как у нас, выгоднее впаривать говно подороже, тратя на него поменьше и устраняя конкурентов неспортивными методами.
Это сказки. Я понимаю в 90е реально устраняли и было дело бум рейдерства, но сейчас то о чем ты говоришь?

Что касается плановой экономики
Плановая экономика может быть намного эффективнее рыночной, но только до тех пор пока за ней следят много умных людей во власти. Ты можешь понадеяться на них, что они не осядут в креслах, или отдать работу экономики в руки свободного рынка, который никогда не осядет, а будет динамично отвечать на вызовы.

И ты реши, ты за свободы для людей или за контроль? Ты сейчас сказал вещь, которая подразумевает урезание возможностей для обычных людей, которые не смогут открыть свое дело и конкурировать.

vosmoi 16-03-2011 15:42 +1

ggdandelion, у нас никто не собирается отменять бесплатное образование, оно только урезается. Есть образовательный минимум, который так и останется бесплатным. И даже финансирование государства частично остается.

opera.rulez 16-03-2011 15:48 +2

vosmoi, Школа станет самостоятельным объектом, который сам зарабатывает, сам распределяет деньги.
В наших реалиях она поменяет профиль и перестанет быть школой.

Я понимаю в 90е реально устраняли и было дело бум рейдерства, но сейчас то о чем ты говоришь?
А ничего не изменилось. Термин «лихие 90-е» специально придуман, чтобы отвлечь от современных проблем.

Не годится Россия для того, чтобы устраивать «свободный рынок», потому что он будет несвободным и возможностей для простых людей будет меньше.

vosmoi 16-03-2011 15:54 0

opera.rulez, и для свободного рынка Россия не годится, потому что криминал один. И для контроля государства Россия не годится, потому что там одно ворье и всем плевать. По ходу дела, Россия вообще ни на что не годится, по твоей логике)

Morbus 16-03-2011 15:58 0

vosmoi, По ходу дела, Россия вообще ни на что не годится)

я не буду тебя плюсовать(((

vosmoi 16-03-2011 16:06 +1

Morbus, это была ирония)

Morbus 16-03-2011 16:09 0

vosmoi, ты опять меня затроллел((

opera.rulez 16-03-2011 16:18 +1

vosmoi, А для того, чтобы узнать, на что годится Россия, и нужны Холивары. Вдруг кого-нибудь на путные рассуждения разведём.

Конкуренция — это здорово, потому что стимулирует стремление к лучшему.

Однако, предприятия, производившие конкурентоспособную продукцию, закрываются, а на их месте открываются рынки. Стало быть, самый выгодный бизнес — отжимать объекты инфраструктуры и зарабатывать деньги, сдавая его в аренду. Закрыт завод «Борец» в Москве, производивший оборудование для нефтяной промышленности. Нефтяная промышленность — такое говно, на котором вообще невозможно заработать? Закрыт завод в Питере, производивший гироскопы для авиатехники, тоже для освобождения площади под рынок. Самолёты выпускать тоже, стало быть, невыгодно. А как же Эрбасы и Боинги? Может быть, у нас какая-то неправильная конкуренция? Хотя «у них» тоже не всё гладко. Целый город Детройт исчез, теперь там только фильм «Сталкер» снимать. В Детройте производилось говно?

В те самые 90-е все московские кинотеатры прекратили существование, на их месте были магазины и казино. Только чудом удалось вернуть кинотеатры на место. Я не знаю, что будет со школами, если всем развязать руки.

vosmoi 16-03-2011 16:30 +3

opera.rulez, я сомневаюсь, что у тебя есть данные о том, насколько ликвидную продукцию производили эти заводы. Вариантов может быть много - нефтяная отрасль может быть насыщена каким-то видом техники, новый месторождений сейчас не особо много открывают. Может быть появились более экономичные производители. Ты предполагаешь, что нефтедобывающую отрасль могли оставить без какого-то востребованного вида оборудования? Да ее контролируют, как никакую другую. Поэтому все это из разряда догадок.

G.Wox 16-03-2011 20:15 +1

vosmoi, как например в америке - до 65 лет
у нас хотят повысить для мужчин до 62 вроде, а это меньше чем средняя продолжительность жизни!(кстати, ещё одна цифра- 135 место по общей продолжительности жизни)
в США мужчины живут в среднем ок.75 лет и там по частным фондам можно с 55ти получать пенсию.
про Китай проверил, пенсию получает четверть пенсионеров, считается, что стариков должны обеспечивать молодые, тоже мне социализм.

если каждый год у нас дефицит ПФР составляет около триллиона рублей
жизнь становится лучше, да. цифры, ВВП, цены на нефть растут...
в общем, не надо говорить что у государства нет денег, их есть у него.

ция и уменьшение количества обязательных предметов, когда ученикам дают выбор что изучать. Это не тема одного комментария, но ничего страшного не вижу - в британии
да там много чего. все эти изменения разрушают нашу систему образования, которая берет свое начало даже не в совке, а ещё в XIX веке.

Про уменьшение количества обязательных предметов - мне это лично со школы казалось мечтой, изучать что нравится и убрать что не нравится.
поправка- это в школе кажется мечтой.
вот кому-то не нравится алгебра, он её и не выберет. школьник ещё сам не знает чего хочет. развитие ухудшится.

короче, тут только оправдание так называемых "реформ"

Что ты выбираешь, соблюдение правил и последующая изоляция или выжидательная позиция
я думаю, если в стране будет идти борьба с преступностью, это скажется на пользу и с нами захотят сотрудничать.

по мне так Путин мозги запудрил с этим ВВП, ВВП выше у Индии, например, Бразилия, Мексика и некоторые другие страны третьего мира ненамного отстают от нас.
а вот по ВВП на душу населения мы не особо хороши.

правеление Путина экономика становится в разы эффективнее
конечно, при Путине продавать нефтегаз гораздо эффективнее.
ну и крупный бизнес, там где свободный рынок, он будет.

А это графики по качеству жизни. вектор хорошо просматривается
ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жи...
а я говорил про этот индекс.
на некоторых не особо и просматривается.

Уменьшение смертности
Детская смертность:
медицина же развивается

G.Wox 16-03-2011 20:34 +1

vosmoi, Школа станет самостоятельным объектом, который сам зарабатывает, сам распределяет деньги.
ЧТО??? ОАО "Школа №129"?

Школа это не бизнес, школа учит, воспитывает людей. это не тупое обучение навыкам будущей профессии.
да и нормальные люди вырастали- школа давала хорошие знания, учителя и преподаватели были посильней и построже, вузы кого попало не выпускали.
а сейчас будет- обж и что-то там про Россию в школе и пинание хуев и диплом бакалавра в вузе.

Ram 16-03-2011 20:35 0

G.Wox, Все снова рассуждают о законах, которым никогда не будет суждено сбыться?

G.Wox 16-03-2011 20:38 0

Ram, про пенсии, надеюсь, нет.

про реформу образования по телеку показывали, широкое обсуждение идет, значит возможно в том или ином виде.
да и не только об этом, я и о других изменениях, типа бакалавриата.

Ram 16-03-2011 20:41 0

G.Wox, В школе такое не сделают, так как это будет кардинальной перестройской системы образования, учебников, да и вообще - навыков учителей.

Всем будет лень с таким морочаться

G.Wox 16-03-2011 21:21 0

Ram, типа пугают- вот вам сейчас всё изменим и будет пиздец, а потом говорят- ладно, мы добрые, не будем вам ничего менять.
такой вариант?

Ram 16-03-2011 21:37 0

G.Wox, Нет. Создают видимость работы, разработок, реформ.

И тд. Обсуждали же не так давно платное среднее образование. И затухли в конце концов

G.Wox 16-03-2011 23:08 0

Ram, обсуждали не на таком уровне.

но такая видимость скорее вредит

Ram 16-03-2011 23:18 0

G.Wox, Мне, просто, трудно представить, что кто-либо решится на такие перемены в системе образования за короткие сроки.

Я готов поверить, что мы к такому придем (европа пришла. Правда у них все немножко разумнее (все предметы обязательны - просто каких-то, на твой выбор, - больше)).

Но если и придем то лет 15 - точно надо ждать

vosmoi 17-03-2011 13:59 +2

G.Wox, в общем, не надо говорить что у государства нет денег, их есть у него.
конечно, при Путине продавать нефтегаз гораздо эффективнее.

Я не спорю, что в нашей сырьевой экономике нефть играет важную роль, на то она и сырьевая. Но есть факт - в правление Ельцина, которого так любят за свободу прессы и бизнеса, ввп на четверть съедался дефицитом и инфляцией, а сейчас почти не съедается вовсе. Мы не только покрываем расходы, но и увеличиваем страховой фонд. И не важно какие были доходы от нефти - экономика была не эффективна.

Это тоже к теме обсуждения:

Полный размер
Этот график не означает, что например в Канаде экономика больше зависит от нефти, чем у нас - там и общий ввп на душу будет больше. Но он означает, что для нашей огромной страны количество продаваемой нефти относительно мало и намного больше определяет именно бизнес по всей стране, от мелкого до заводов.

И допустим, что все у нас плохо, а то что хорошо тоже плохо, пусть так. Каков твой план? Вот сейчас Россия развивается по экономическим показателям, хорошо играет в геополитику, снижая наши шансы на вход в мировые конфликты будущего, жизнь вокруг вроде бы идет, бизнес развивается. Наконец, в общем, закончился период анархии после смены режима и теперь что? Снова переворот, чисто ради эксперимента? Может вместо полтора миллиона вороватых чиновников вдруг появятся полтора миллиона честных? Наверное сидят честные чиновники в своих бедных квартирах, вяжут носочки для сыновей и дочерей, и ждут когда наконец падет преступный режим, чтобы начать работать во всех отраслях государства честно и без воровства?

Я вижу такую картину - вокруг происходят частные события, в малой мере влияющие на жизнь страны, скорее бытовые даже - и они воздвигаются в ранг очень важных средствами нагретого народа и стараниями оппозиционных сми. Из этого складывается вся картина бедствия русского народа, а когда начинается серьезный разговор, то оказывается что в глобальном смысле нам становится жить лучше, но эта информация не к месту, потому что мешает получать извращенное удовольствие от того "как все плохо". Что-то хорошо? Нет - и это плохо, даже не разбираясь в теме, хотя она очень спорна. Это все абсурдно.

вот кому-то не нравится алгебра, он её и не выберет. школьник ещё сам не знает чего хочет. развитие ухудшится.
Обязательный минимум состоит из основных предметов, в том числе алгебры, не понимаю о чем речь.

ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жи ...
а я говорил про этот индекс.
на некоторых не особо и просматривается.

Индексы можно найти на вкус и цвет, конечно. Но признай, индекс субъективного восприятия жизни, по которому в России живется так же хуево как а Африке, на Украине и в Казахстане здорово, а в Китае вообще все заебись - это смешно) Все эти счастливцы почему-то едут на заработки в Россию из своих "успешных" страны, но не наоборот) Этот индекс может говорить о субъективно плохом ощущении жизни в России, но не о реальной жизни.

я думаю, если в стране будет идти борьба с преступностью, это скажется на пользу и с нами захотят сотрудничать.
Очень мило, есть еще оптимисты) Однако когда по каналу "Евроньюс" показывают репортаж итальянского телевидения про мученика революции из Бенгази, который, начинив автомобиль взрывчаткой, врезался в ворота правительственной военной базы и благодаря акту самопожертвования повстанцы захватили и уничтожили оплот тирании, родственники героя глубоко скорбят, но гордятся тем, что близкий им человек пал за свободу, то возникают некоторые подозрения на счет того как устроен мир.

Возникает например вопрос, почему нам предлагают восхищаться этим самоотверженным шахидом, когда его единомышленники, делавшие ровно те же действия в Палестине, Ираке, Афганистане и Ливане, именуются террористами и фанатиками?

А мир устроен так, что есть личные интересы стран и они важнее всего. Если ты выгоден для США, например, то о тебе не будут ежедневно писать критические статьи про ужасы людской жизни, даже если это жизнь в стране без какой-либо политической свободы или свободы сми, а люди живут на 4х квадратных метрах обшарпанных коммуналок. Где местного бизнесмена садят в тюрьму за то, что он предав национальные интересы заключил договор о поставках металла с другой страной, а не внутренними компаниями - потому что так, видите ли, было выгодней. А все потому что это Китай, он сильный, он важен для экономики и может обидится.

Это как бы намекает, что никому в современном мире не важна честь и совесть.

G.Wox 19-03-2011 04:14 +1

vosmoi, а газ?

этот график на душу населения, по экспорту нефти Россия занимает второе место в мире.
в правление Ельцина
какой упор на сравнение с девяностыми.
я тоже могу сравнивать с восьмидесятыми, например
на то она и сырьевая
я и говорю, что экономика в России сырьевая.

коррупция тянет страну в яму, политический кризис уже наступил, Едро подмяло под себя все, кризис культуры и прочее, прочее. я уже писал по этому поводу. и про борьбу с коррупцией писал. и про необходимость действенных реформ вместо мнимых переименований милиций в полиции.
Призываю к снижению авторитета Путина, желаю расформирования правящей партии, которая, кстати, провозглашает себя как консервативная, что не мешает ей рушить нашу традиционную систему образования.

вот тут про платное образование и бакалавриат- www.contrtv.ru/vremena/1098/

про новую реформу- www.polit.ru/science/2011/02/16/new_stan...

и - www.rosbalt.ru/main/2011/01/13/808216.ht...

стараниями оппозиционных сми.
по мне так уместней выражение- нам говорят что все отлично стараниями зомбоящика и всяких других СМИ.
ну какие оппозиционные СМИ, если большинство СМИ подконтрольны далеко не оппозиции. ну не могли парочка газет и листовки ЛДПР повлиять на такое количество народа. а вот зомбоящик, видимо, влияет.

Если ты выгоден для США, например, то о тебе не будут ежедневно писать критические статьи про ужасы людской жизни,
почему то про бедную Африку пишут, но кому она нужна..

Это как бы намекает, что никому в современном мире не важна честь и совесть.
под "никому" ты имел ввиду политиков там, бизнесменов?

я скажу по-другому- если у кого-то есть порядок, ответственность, то и восприниматься он будет серьезно, а если у кого бардак, то неудивительно что об него будут вытирать ноги.

DegEvill 19-03-2011 08:10 +1

G.Wox, Причем ЕДРо - партия без идеологии. У них есть консервативный центр, правые либералы и левые социалисты - три крыла в одной партии. Т.е. они пытаются собой заменить партийную систему, что пока у них, к сожалению, и получается...

G.Wox 19-03-2011 14:57 0

DegEvill, сомневаюсь, что там прям такие убежденные в своих идеологиях люди.

DegEvill 20-03-2011 02:19 0

G.Wox, Да тут дело не в убеждениях, а во взглядах. Одни считают, что надо воровать как раньше, другие считают, что надо воровать по-другому, а третьи ждут, когда появится возможность уйти в нормальную партию и не потерять от этого свой бизнес -)

14-03-2011 13:25 +3

Отрицать это даже тем, кто поддерживают ЕР - смешно. Собственными глазами видел.

0 комментариев
14-03-2011 14:10 -1

Во всех бедах ЕР виновата КПРФ. По крайней мере, v-emelyanov.livejournal.com/ так считает.

1 комментарий
Razor 14-03-2011 14:18 +2

opera.rulez, Во всех бедах России виновато психотронное оружие. По крайней мере так считает сумасшедшая соседка баба Клава, водопроводчик-параноик и две кошки.

14-03-2011 14:19 +1

Высокопоставленный представитель «Единой России» в воскресенье признал, что вброс бюллетеней от имени партии был зафиксирован на видео, и что избирателям поступали телефонные звонки, в которых на них оказывалось давление с тем, чтобы они проголосовали за «Единую Россию». Но при этом он отметил, что все эти инциденты были срежиссированы оппозицией с целью «подставить» «Единую Россию»

Бедняги *sigh*

1 комментарий
Razor 14-03-2011 14:21 +1

Razor, А вообще, меня все это просто бесит. Даже не потому, что у нас ЕР побеждает на выборах по дефолту. А потому что ни в одной НИ В ОДНОЙ БЛДЖАД партии нет людей, которым я бы доверил управлять страной и вести ее к процветанию

14-03-2011 14:43 +1

не согласен с восьмым, что третьего не дано.
2 варианта это как-то слишком попсово и хомячкообразно.
Для меня вполне может быть и 3-й вариант:
Подстава ЕР самих себя.
Очень удобный на самом деле инструмент.Жертвой себя можно выставить и показать какая оппозиция плохая и очень легко можно все аргументы парировать.
Зачем это надо?
Сторонники ЕР,естественно, от такой новости никуда от них не денутся. А вот нейтралы вполне возможно, разочаруются в конец в оппозиции и перейдут в защиту ЕР, которых бедненьких вот так вот подставляют.

Вообще, смешно, конечно, за всем этим наблюдать и рассуждать, т.к. правды в ближайшее время мы вряд ли узнаем, ну а догадки..они и в африке догадки.

10 комментариев
DeathLaugher 14-03-2011 16:04 0

loveitaly, Жертвой себя можно выставить и показать какая оппозиция плохая

Метод "поджога Рейхстага"? А что, отличный проверенный ход.

vosmoi 14-03-2011 17:12 0

loveitaly, все может быть, но учитывая рост общественного недовольства, сейчас такие приколы неуместны.

Люди сейчас хавают любые утки, кому-то на фотке среди фашистов показался член НАШИх - весь инет бурлил говнами, что во власти провокаторы, чуваку пришла сотня писем с предложением выпить яда. На следующий день все вскрылось, нашли настоящего фашика, который и был внешне похож. Сотни извинений чуваку после этого не пришло, потому что признавать ошибки не прикольно, а вот воевать по любому подкинутому поводу, не разбираясь - вот это интересно.

Какие уж тут многоходовки, когда у населения после первого хода мозги отрубаются.

loveitaly 14-03-2011 17:20 +1

vosmoi, Люди сейчас хавают любые утки
Кто хавает?
Хомячки, да офисные планктоны?
Ты схавал? твои нормальные адекватные друзья схавали?
насчет весь инет я тоже сомневаюсь, ибо ничего подобного не слышал.
Весь инет плакал, когда рухнула великая китайская стена вконтакте. Тогда да, миллионы хомячков негодовали. А сотни писем...ну это капелька в море дерьма.

vosmoi 14-03-2011 17:48 0

loveitaly, весь протестный электорат был в курсе, поверь. Не знаю как ты это пропустил, я даже не читая оппозиционных источников информации успел несколько раз столкнуться. И на ленте было, и в жж в первых местах, вся оппозиция кричала.

И оппозиция не упускает ни одного информационного повода, чтобы зацепить власть.

loveitaly 14-03-2011 17:54 +1

vosmoi, весь инет бурлил говнами
и
весь протестный электорат
какбэ не одно и тоже.
Оппозиция может кричать что угодно, сколько угодно и когда угодно. От этого мне ни холоднее, ни теплее не становится.
Как тут уже правильно ggdandelion сказал - они только кричать и плести всякие интрижки умеют.

vosmoi 14-03-2011 17:56 0

loveitaly, лента.ру, напомню, не является оппозиционным сайтом и является самым читаемым новостным сайтом в рунете, поэтому можно сказать про весь инет, я думаю. В моем ощущении это было так.

loveitaly 14-03-2011 18:00 +1

vosmoi, т.е. появление любой новости на ленте автоматом преобразуется в бурление говн во всем интернете?
Контакт - является самым посещаемым сайтом в рунете, давайте теперь все уебанские статусы, которые появляются в разделе "популярное" приравнивать к событиям всероссийского масштаба.

Simple_Not 14-03-2011 18:11 0

loveitaly, появление любой новости на ленте автоматом преобразуется в бурление говн во всем интернете?
За последние полгода данный тезис оброс достаточным количеством подтверждений, чтобы именоваться истиной.

ggdandelion 14-03-2011 18:30 0

loveitaly, А еще ленту постоянно цитируют на баш.орге. Ты еще сомневаешься?

loveitaly 14-03-2011 18:31 0

ggdandelion, Всё. сомнений нет.

14-03-2011 17:38 +2

25 комментариев
ggdandelion 14-03-2011 17:42 +3

wind1r, Очередной бестолковый и бездоказательный высер.

cherepets 14-03-2011 18:35 +1

ggdandelion, первый раз вижу, чтоб кто-то требовал доказательств к прикольной картинке...


Это не её ребенок! Где доказательства!!!

wind1r 14-03-2011 19:04 0

ggdandelion, Аксиома вроде как не требует доказательств.

ggdandelion 14-03-2011 19:08 +3

wind1r, С каких пор картинка с медведем и дурацким текстом - аксиома?

loveitaly 14-03-2011 19:10 +1

cherepets, с каких пор картинка с медведем и дурацким текстом - прикольная картинка?

wind1r 14-03-2011 19:11 0

ggdandelion, Аксиома то что: партии жуликов и воров - похуй на стадо и на ихнее блеянье.

Morbus 14-03-2011 19:13 0

wind1r, : партии жуликов и воров - похуй на стадо

осталось связать эту фразу с ЕР и народом России. Или с демократами и народом США. Или с китайской властью и китайским народом. Фраза-то универсальная.

Simple_Not 14-03-2011 19:17 0

Morbus, Вот не надо вот этого. С ЕР как раз таки вяжется, ибо биографии у многих высших членов партии соответствующие.

Morbus 14-03-2011 19:19 0

Simple_Not, это с очень многими вяжется кагбэ

wind1r 14-03-2011 19:21 0

Morbus, Ога. Вот только одни фермеры за своим скотом ухаживают и понимают что этот скот их кормит и если животных не станет то и им самим настанет пизда. А другие фермеры хуй кладут на своих животных.

Simple_Not 14-03-2011 19:23 0

Morbus, с очень многими
Тогда назови мне 20 таких стран.

Morbus 14-03-2011 19:23 0

wind1r, советую перестать считать себя животным, надеяться на себя а не на партию и все будет ништяк

Morbus 14-03-2011 19:24 0

Simple_Not, тогда назови мне 20 таких стран

лень. алсо не интересуюсь политикой настолько уж сильно.

Simple_Not 14-03-2011 19:32 0

Morbus, Однако это не мешает тебе делать такие смелые выкрики.

ggdandelion 14-03-2011 19:33 +1

wind1r, То есть, все опять сводим к лозунгам и сваливанием в кучу?

wind1r 14-03-2011 19:35 0

Morbus, Я где то сказал что я надеюсь на партию? Я хочу что-бы они от меня отъебались и не мешали жить.

Morbus 14-03-2011 19:37 0

Simple_Not, нет, совершенно не мешает. ^_^

ggdandelion 14-03-2011 19:37 +1

Simple_Not, Любая средне- или низкоразвитая страна с партийной системой, где есть одна доминирующая партия. Или, как вариант, где есть один активный лидер (авторитарная власть) с опять-таки пролидерской партией.

Это Россия, некоторые страны восточной Европы, страны Южной Америки, Китай, Корея и так далее.

Morbus 14-03-2011 19:39 0

Simple_Not, видишь - для таких как ты у меня есть ггданделион.

GrafSeth 14-03-2011 20:24 0

ggdandelion, С каких пор картинка с медведем и дурацким текстом - аксиома?

с тех пор как написанное на картинке с медведм - правда.

я вот тебе удивляюсь: вроде адекватный человек, а пишешь хуйню... или ты "нашист" с отформатированным мозгом? если второе то тогда понятно. включу режим толстого тролля, с упоминаниями родствеников путина и медведева и их взаимной ебле друг с другом.

Ram 14-03-2011 20:26 0

GrafSeth, Ах! Граф!
Ты снова остроумен, как никто на этом сайте!

Morbus 14-03-2011 20:27 0

GrafSeth, вроде адекватный человек, а пишешь хуйню...или ты "нашист" с отформатированным мозгом?

манипулятивная фраза детектед, "выбор без выбора" детектед

ggdandelion 14-03-2011 20:56 0

GrafSeth, У тебя баттхерт? Обидно когда быдлом обзывают или что?

Свою позицию я уже изложил арту. У меня нет четкого отношения к существующей власти. Я пока только разбираюсь в этом вопросе.

Но откровенную глупость не могу не отметить и не дать ей соответствующий комментарий.

cherepets 14-03-2011 21:00 0

ggdandelion, Единая россия - уебаны и мудаки.
Чего тут разбираться? Истина проста))

GrafSeth 14-03-2011 21:13 0

ggdandelion, У тебя баттхерт?

нет, с чего ты взял?

Обидно когда быдлом обзывают или что?

это где, покажи? :)

Но откровенную глупость не могу не отметить и не дать ей соответствующий комментарий.

какую глупость? что любой политик у власти - вор? это аксиома. честных политиков нет - они не выживают или не добиваются ничего.

14-03-2011 11:21 +2

Я понимаю, что денежные ресурсы они могут в свою рекламу вкидывать, это запросто. Но вот эти описанные фальсификации просто нелепость. Зачем им себя так тупо подставлять, если они и так победят? Вряд ли кто-то будет всерьез полагать, что победит кто-то другой.

28 комментариев
JAre 14-03-2011 11:53 0

vosmoi, Может они просто ну вообще делиться местами не хотят, принципиально.

G.Wox 14-03-2011 13:14 +1

vosmoi, на местных выборах это возможно

vosmoi 14-03-2011 13:19 0

G.Wox, это тупые методы. Это как не сдираемые наклейки клеить на машины с призывом голосовать за какого-то кандидата. Такое было года 4 назад. Кто потупее схавает как антирекламу, а поумнее должен задуматься о причинах и следствиях.

Комиссии ведь у нас все куплены по логике оппозиционеров, правильно? Значит намного эффективнее в закрытом кругу рисовать какие хочешь результаты. А на публике ссаниной по бюллетеням рисовать - бля, нелогично и нецелесообразно.

DegEvill 14-03-2011 13:28 0

vosmoi, Потому что им важно не больше всех, а больше 50%, а у них нет такой поддержки

vosmoi 14-03-2011 14:27 0

DegEvill, значит все агентства соц.исследований - и полугосударственные вроде ВЦИОМа, и частные вроде Лавада-цетр - врут. А правду знаешь только ты и еще тысяча людей, что не нашли своего места в жизни.

Razor 14-03-2011 14:30 +1

vosmoi, Мне, почему-то, все равно кажется, что фальсификации присутствуют(в некоторых регионах без этого просто не могут), но сейчас я уже отказался от мысли, что прямуж повально все - фальшивка. Но от этого еще неприятнее. Это означает, что у нас настолько политически-инертный народ. И настолько не внушающие доверия не-ЕР-партии

vosmoi 14-03-2011 15:02 +1

Razor, конечно присутствует, потому что кандидаты это бизнес, без исключений. И бизнес этот тоже выходит из народа, кто-то честным путем избирается, кто-то действует так как привык.

Вот у нас в Челябинске есть Юревич, его избрали в думу не так давно, потом избрали мэром, а потом он стал и губренатором в конечном счете. Ему никаких махинации не нужны были, потому его все тут знают. Он один из немногих в России, кто смог построить компанию, способную производит качественную продукцию на всю Россию и даже на экспорт. 24% мучных изделий России - его заслуга. Почти каждый в городе имеет хотя бы знакомого, который как-то завязан в работу с его предприятиями. Вот тебе пример достойного кандидата, он стал частицей партии власти. И я не знаю кто как не такие люди должны в партии власти состоять.

Тут же был и обратный пример - Тарасов. Сам по себе никто, но представлял другую сферу бизнеса, перепродажи всяких лохмотьев, торговые центры и прочее в этом духе. И заговоры мы в городе повидали и стильные билборды, которые дорого стоят. Тогда Тарасов проиграл Юревичу без шансов, но как пример хороший - он бы мог и выйграть, не везде есть такая конкуренция, какая была у нас.

Вряд ли кому-то эти фамилии знакомы, кроме Челябинцев и области, но как общий пример по-моему хорошо. Примерно такие и бывают кандидаты во всех областях, люди очень разные. Кто какой бизнес строит, какими методами привык добиваться своего - так и во власти себя ведет. И хоть какая будет верхушка - это людей и бизнес не изменит.

DegEvill 14-03-2011 15:54 0

vosmoi, Зачем вы врете? ВЦИОМ говорит, что за единую россию 49% населения.

vosmoi 14-03-2011 17:00 0

DegEvill, lenta.ru/news/2010/11/12/results/

И заведомо для тугих - 52% от всех избирателей, а 62,9% от тех, кто по опросам намерен голосовать и знает, за кого отдаст свой голос. Т.е. около 10% недовольной аудитории не идет на выборы, потому что не доверяет всем партиям, а кто-то из-за заведомой победы ЕР не считает нужным голосовать.

DegEvill 14-03-2011 17:23 0

vosmoi, Вот вам более актуальный пруф на 49% от ВЦИОМ, а не инфа прошлого года, которую вы кидаете.
wciom.ru/index.php?id=170

vosmoi 14-03-2011 17:51 0

DegEvill, не важно, 1-2 процента ничего не решают. По новому же опросу 20 процентов отказываются идти на выборы, примени свои мат.способности и рассчитай какая разница будет в выборке все население и пришедшие на выбора. Получится именно то, что сейчас в результатах выборов.

DegEvill 14-03-2011 18:32 0

vosmoi, Да, и частью предвыборной программы является сделать явку как можно меньшей.

Я и не говорю, что они делают себе этим результат, я говорю, что они этим страхуются. Накидывают 5-10%, которые им все обеспечат в случае плохих результатов.

Или вы верите в те 96% в некоторых областях по итогам прошлых выборов? Честно, верите?

vosmoi 14-03-2011 19:44 0

DegEvill, 96% - это в Чечне что ли? Запросто, как и в любой деревне. Им не до политики, как вождь сказал так и сделают.

Ты вначале сказал что у ЕР нет поддержки 50% избирателей. Хотя опросы совпадают с победными результатами. Сейчас говоришь, что они себе такой результат не делают, но при этом говоришь все же "накидывают". Я потерял нить логики, накручивают они или нет.

DegEvill 14-03-2011 20:26 0

vosmoi, 96 в Кабардино-Балкарии было. Это вполне цивилизованный субъект... "вождь" - это ппц.

Я сказал, что ЕР нужны гарантировано больше 50% голосов. Опросы показывают, что их около 50%, а в основном меньше. Накидывают 5-10%, Вциом делает примерно тоже самое.

Ответ: накручивают, если бы не накручивали, все равно бы победили, но не везде и не так уверенно.

vosmoi 14-03-2011 20:45 0

DegEvill, ВЦИОМ почти в точности спрогнозировал результат нынешних выборов. Все еще не понимаю о чем речь, исходя из этого они знали что с перевесом победят.

DegEvill 14-03-2011 23:28 +3

vosmoi, Маша собралась на день рождение к Пети. Подруга Маши Галя заверила Васю, что его девушка(Маша) с Петей не переспит. Маша задержалась и вернулась лишь на следующий день, но заверила Васю, что ничего не было.

Маша и Галя (две подруги) говорят одно и то же. Вывод: Петя остался без секса, Вася может спать спокойно.

DeathLaugher 14-03-2011 23:33 0

DegEvill, Это охуенная аналогия. Пойду заплюсую тебе все, что попадется на глаза.

loveitaly 14-03-2011 23:41 0

DeathLaugher, я тоже думаю, что ему нужно вручать звание "Мастер аналогии".
Прям честно тронуло. Такая драма.

Ram 14-03-2011 23:43 0

DegEvill, Но ведь он правда мог остаться без секса?

opera.rulez 14-03-2011 23:47 0

Ram, Так это же вечный холивар «верно, пока не доказана ложь vs неверно, пока не доказана истинность»!

Ram 14-03-2011 23:53 0

opera.rulez, Предлагаешь, развести его тут? ;)
негодник!

opera.rulez 14-03-2011 23:54 0

Ram, Он тут уже присутствует в неявной форме. Осталось дело за малым: снять личину.

DeathLaugher 15-03-2011 00:20 0

opera.rulez, Ни одно утверждение не может считаться верным, если оно не доказано. Ни одно утверждение не может считаться неверным, если его не опровергли. Все просто же, элементарная логика.

vosmoi 15-03-2011 11:09 +2

DegEvill, на холиварсе по ходу дела нет смысла спорить о политике, один только G.Wox вменяемый собеседник. Не буду больше тревожить киндерполитиков на холиварсе, вершите судьбы.

loveitaly 15-03-2011 11:23 0

vosmoi, Не буду больше тревожить киндерполитиков на холиварсе
Хм...в предвкушение очередного мульта!

vosmoi 15-03-2011 11:32 +1

loveitaly, мне не до этого. В данный момент наскребаю деньги, чтобы завтра сайт не отключили за неуплату. Вечером очередной раз кормлю завтраками заказчика сайта, потому что руки не поднимаются делать работу и все что получается не нравится. И большое желание ото всего этого сьебаться, и уж точно не устраивать новую потеху на сайте.

loveitaly 15-03-2011 11:41 0

vosmoi, Что-то схожее и у меня.
Дела совсем не делаются.
Лучше бы его отключили(если речь про хв), т.к. он в списке отвлекающих от работы!

G.Wox 15-03-2011 18:43 0

loveitaly, ну не ХВ, дак че-нибудь другое отвлечет.

14-03-2011 11:22 0

Всем просто глубоко похуй и они выбирают ЕР. Хотя сторонники заговора, разумеется, видят во всем мошенничество.

Хотя не буду отрицать, что ЕР, бывает, подтасовывает голоса.

0 комментариев
14-03-2011 11:23 +2

Есть такая тема. Вообще, чем ближе к выборам 2012, чем жарче будет. Полезут новые "борцы за свободу". Путин станет виноват даже в том, что Вася-долбоеб провалил экзамен.
Но если порочить отдельные личности сложнее, то такое большое собрание, как партия власти ЕР гораздо легче.

2 комментария
art 14-03-2011 11:24 0

you, Но если порочить отдельные личности сложнее, то такое большое собрание, как партия власти ЕР гораздо легче.
Бидняжечки, никто их не любит.

you 14-03-2011 13:25 0

art, я не в этом смысле. Большую массу труднее дисциплинировать и контролировать. Поэтому среди них много "порочащих" честь партии. Но это не значит, что с этим не будут бороться. Наоборот, я считаю, что будут еще более жесткие чистки.

14-03-2011 11:55 -2

В Рашке всегда была однопартийная система. Этот жирик и комуняки просто не нужны!

4 комментария
JAre 14-03-2011 18:37 0

JAre, Дай угадаю. Морбус из ЛДПР, возможно сам Владимир Вольфович?

Morbus 14-03-2011 18:39 0

JAre, Разговор с самим собой - первый признак сумасшествия.

JAre 14-03-2011 18:46 0

Morbus, Но раз Восьмой оставил такую возможность, то это в порядке вещей. И вообще? Чё ты встреваешь в разговор умных людей?

Morbus 14-03-2011 18:54 0

JAre, Когда я хочу услышать умного человека, я говорю вслух, брони

14-03-2011 11:56 +1

Опять же, нахуй кому-то подставлять ЕР?

7 комментариев
vosmoi 14-03-2011 12:01 +1

art, определенные илиты готовят общественные настроения к тому, что жизнь говно и пора власть менять. Так же было во всех странах цветной революции. Жизнь после этого не меняется, но происходит передел кормушки.

art 14-03-2011 12:02 +1

vosmoi, Пиздец, у одних ЕР заговор готовит, у других - против ЕР. Что же вы за мудаки, блять.

vosmoi 14-03-2011 12:05 +1

art, ок, мы живем в мире, где простой люд сам управляет своей судьбой)

А вообще, одно исходит из другого. Если не ЕР готовит заговор, то значит против них. Среднего варианта, где бы мог поместиться art и блистать своей нейтральностью, нет.

Morbus 14-03-2011 12:15 +2

vosmoi, восьмой, залогинься за OppositionAir, так привычнее

JAre 14-03-2011 12:16 0

vosmoi, За нейтральность на Хварсах пора бы уже банить...

vosmoi 14-03-2011 12:19 0

Morbus, не, тот коммент больше подошел бы пианину)

Morbus 14-03-2011 12:22 +1

vosmoi, разберись уже со своими мультами наконец!

14-03-2011 13:22 0

Я бы понял, если бы у хЕРок была бы сильная оппозиционная партия, которая постоянно наступала ей на пятки на выборах и мешала получать голоса электората. А так хуле? Все партии кроме ЕР получат свои прогнозируемые 5-8% (дай бог, если...) и сольются.

Что бы там все не пиздили, но люди голосуют не сердцем, а карманом, а при Путенско-Медведевской правящей партии стало жирнее жить.

У ЕР, конечно, говна хватает, Грызлов, например, редкостный мудак. Но это уже другой вопрос. Стало бы ЕР мошенничать на выборах? Нет.

1 комментарий
G.Wox 14-03-2011 19:14 +1

ggdandelion, при Путенско-Медведевской правящей партии стало жирнее жить.
ну это смотря кому.
взятки дерут, пенсии мизерные, рост цен..

Стало бы ЕР мошенничать на выборах? Да. Грызлов, например, редкостный мудак.

14-03-2011 13:53 +1

Мне бы искренне не хотелось "честных" выборов, на которых бы победила ЛДПР или КПРФ, так что буду верить в эту сторону.

9 комментариев
opera.rulez 14-03-2011 14:14 +1

Simple_Not, А давайте смоделируем ситуацию, когда на выборах победила ЛДПР, и ситуацию, когда на выборах победила КПРФ. Чего бояться в этом случае? Многие говорят, что страшно, а от чего страшно, не говорят. Есть разумные аргументы или как в анекдоте про жабу?

Simple_Not 14-03-2011 14:21 0

opera.rulez, Власть будет мало контролируема. Очень мало. Действительно мало. Владимир Вольфович или Зюганов явно не будут проводить особо либеральных реформ.

Razor 14-03-2011 14:25 +1

Simple_Not, Партия != лидер. Например, у меня есть знакомая одноклассница - коммунистка. И вполне себе адекватна, да. Да и вообще на местах сейчас в КПРФ сидят коммуняки старой закалки, и они вполне могут сделать из этой страны что-нибудь приличное, тем более, что я сомневаюсь, что они прямо уж станут ломать существующий строй или что-то такое...

opera.rulez 14-03-2011 14:27 0

Simple_Not, А сейчас власть контролируема? Даже результаты референдумов игнорируются.

Simple_Not 14-03-2011 14:55 0

opera.rulez, По крайней мере нынешняя власть особо не мешает. Насчёт аналогичного поведения КПРФ и ЛДПР я абсолютно не уверен.

Razor 14-03-2011 14:59 +2

Simple_Not, По крайней мере нынешней власти особо не мешают.

фиксд. Этой стране нужна политическая встряска. Не революционная, не приведи Кхорн, но нужно что-то менять, и сильно. Чтобы народ почувствовал отличие, а не голосовал, "потому что гладиолусЕдРо"

Simple_Not 14-03-2011 15:01 0

Razor, Когда в России что-то начинают резко менять, то всем внезапно становится плохо, а цифры производства резко начинают расти.

Razor 14-03-2011 15:12 +2

Simple_Not, Но без встряски мы обречены на длительную унылую политическую стагнацию, и, когда народу опять станет совсем пиздец как плохо, политический строй опять распидорасит и начинай сначала.

opera.rulez 15-03-2011 21:10 0

Simple_Not, А всё-таки, почему многие боятся прихода в власти КПРФ или ЛДПР?

14-03-2011 14:35 +2

А за кого, по-Вашему, все голосовали?
За Жириновского?))

21 комментарий
Razor 14-03-2011 14:41 0

Ram, Все голосовали за Высшее Благо™, очевидно же)

Ram 14-03-2011 14:43 0

Razor, Не. Мне правда интересно.
За кого?

За Зюганова? Кто должен победить на этих честных выборах?

loveitaly 14-03-2011 14:44 0

Ram, большинство сидело дома.

Ram 14-03-2011 14:45 0

loveitaly, Большинство из проголосовавших.

Ну вот мы устроили честные выборы. Пришло столько сколько пришло.

За кого будет большинство? За Жириновского?

loveitaly 14-03-2011 14:48 0

Ram, я не думаю, что кто-нибудь здесь присутствующий, сможет ответить тебе на этот вопрос.
Тут многое зависит еще от региона.
Вопрос про большинство, наверное, уже давно не стоит. Но дележка неких процентов присутствует.

Razor 14-03-2011 14:49 0

Ram, Справедливоросы например. Это я не к тому, что действительно так было, просто я понимаю, что КПРФ выше процентов 15 не выжмет при всем желании, ЛДПР и 10 не наберет, скорее всего. А про СР я просто не могу ничего сказать. Но вообще я верю, что завышение результатов ЕдРа не превышает 10% даже при грубых оценках. Эта оценка большая, но все равно не отменяет факта, что по сравнению с ними остальные партии всасывают

Ram 14-03-2011 14:49 +2

loveitaly, Так причем тут проценты?
результат то один и тот же.

Как не крути, на данный момент - победят едросы. А знаешь ,почему?

Потому что другие еще хуже

Ram 14-03-2011 14:51 0

Razor, В небольшие проценты подтасовки поверить можно.

Но тогда встает уже другой вопрос.

Зачем начислять себе 5 процентов, если у тебя и так будет 44, например?

Razor 14-03-2011 14:52 0

Ram, Дележка мест же. Может, пообещали кого-нибудь из кандидатов втиснуть в депутаты, я не знаю. Или просто из спортивного интереса)

loveitaly 14-03-2011 14:54 +1

Ram, от процентов зависит число представителей. Не думаю, что нужно объяснять, что чем больше своих влезет, тем лучше.

Ram 14-03-2011 14:57 0

Razor, Из спортивного интереса - это интересная идея))

Ram 14-03-2011 14:57 0

loveitaly, Я уже, кажется, где-то писал, что наивно полагать, что у всех едросов коллективный разум и у них одна и та же позиция на все вопросы.

loveitaly 14-03-2011 15:02 +1

Ram, И?
Это каким-то образом противоречит тому, что чем больше мест партия получит, тем лучше?

Ram 14-03-2011 15:04 0

loveitaly, 2 места сыграют роль?

loveitaly 14-03-2011 15:12 +1

Ram, в каком плане? В плане большинства - конечно нет. А в плане просунуть еще двоих своих - конечно да.
Уж поверь, но хуже им от этих 2 мест точно не будет.

Ram 14-03-2011 15:15 0

loveitaly, В этом, действительно, есть логика.

Но ведь там явно идут не такие прибавки, чтобы можно было говорить о возможности победы какой-либо другой партии.

ggdandelion 14-03-2011 15:23 +1

loveitaly, Собственно, в чем весь цимес-то.

Я бы понял, если партии претендующие на место ЕР были действительно достойными. Имели бы толковую программу, людей способных её реализовать. Умели бы и хотели бы доносить свои мысли более чем двум с половиной своих единомышленников.

А главное, они бы могли предложить нечто большее, чем то, что имеет сейчас ЕР.

На деле же мы имеем одну большую партию, сильную, лидирующую и кучку мелких партишек, которые от зависти перед первой готовы себе волосы на жопе рвать. Все политические процессы, которые происходят сейчас в партийных станах - это не более чем попытка выбить себе еще немного места в думе, а значит власти.

В ход идут и компроматы, и митинги подставные, и вбросы в жжешечки, скандалы, интриги, расследования - в общем обезьяний вольер во всей своей красе.

И почему-то никто не хочет тупо начать работать с людьми. Просто порвать всем шаблон, сделав действительно стоящее предложение. Не грызть друг другу глотки, а, возможно, сообща сделать нам всем такое предложение от которого мы не сможем отказаться. И взять за это предложение ответственность.

Но это слишком охуенно для наших партий. Поэтому сидим и дальше смотрим за очередным срывом покровов. Хуле еще.

Razor 14-03-2011 15:27 0

ggdandelion, Ну, как я понимаю, перед парламентскими выборами в этом году партии наобещают столько, что Россия прям станет раем не земле)

ggdandelion 14-03-2011 15:32 +1

Razor, Обещания - это не предложение.

На обещания всем давно похуй. Их никто не слушает. Это просто белый шум, который периодически прилегает к нам из телевизоров, радио или со страниц интернета. Ты думаешь люди голосуют из-за того, что каждый год им обещают дохуя всего вкусного? Нет, разумеется.

Люди приходят на участок, берут бюллетень и охуевают: "Опять?! Блять, да вы же все в прошлый раз были! И в позапрошлый, блять, да и пять лет назад тоже. Ах ты ж ебанный нахуй. Ладно, кто там у нас сейчас в думе, ЕР? Ну ок, ЕР, так ЕР."

Все.

Ну и малая часть, которая голосует по своим соображениям за другие партии или голосует за Едро, просто потому, что действительно считает, что они достойны их голоса.

Не надо обещаний, дайте нам контракт. Деловое предложение. С подписями, печатями и соответствующей ответственностью. И тогда можно будет что-то делать.

G.Wox 14-03-2011 19:19 0

Razor, Справедливоросы - пешка Едра.

G.Wox 14-03-2011 19:23 +1

Ram, наивно полагать, что у всех едросов коллективный разум и у них одна и та же позиция на все вопросы.
ну на все вопросы, конечно, нет единого мнения, но вся партия контролируется сверху, им и не особо нужно иметь разные мнения. они составляют опору, власть имеют, им бы насидеться на местах, денежки бы делить. и все, вот идеология ЕР. по всяким реформам, законам че скажут- принять, не принять, так и сделают.

14-03-2011 14:53 0

ЕР нет никакого смысла жулить на выборах, за них и так большинство.

0 комментариев
14-03-2011 15:04 +1

Я думаю они жульничали. Почему? Потому что Pinkie Pie's tail is twitchy))

30 комментариев
Gopnik 14-03-2011 15:07 +3

Morbus, Всюду эти заговоры.

Morbus 14-03-2011 15:21 0

Gopnik, где ты берешь все эти клевые анимации?

JAre 14-03-2011 15:27 0

Morbus, Стоп. У нее на боку дырка которую заклеили маркой?

Gopnik 14-03-2011 15:28 +1

Morbus, На поничане же.

Razor 14-03-2011 15:31 +1

Gopnik, Охуенно

Morbus 14-03-2011 15:31 0

JAre, она прячет свою cutie mark, дурашка

Gopnik 14-03-2011 15:33 0

Razor,

JAre 14-03-2011 15:33 0

Gopnik, Зря спалился. Так бы был первым по поням на сайте. Кстати, картинка жо перезалита, что бы не узнали где брал? Не вижу логики.

JAre 14-03-2011 15:34 0

Morbus, Шо? Шо за cutie mark? Вам нужно свой раздел завести на сайте "про пони" как для анимэшников.

У вашей пони те же симптомы

Gopnik 14-03-2011 15:40 0

JAre, На PW все разделы про пони.

loveitaly 14-03-2011 15:42 +1

Morbus, да что за пиздец тут такой?
вы хоть один вар обделите вниманием своих поняшек!
Я блядь уже путаюсь в варах, т.к. все они в итоге на одно лицо пони

Razor 14-03-2011 15:44 0

Gopnik, На HW
фиксд

Gopnik 14-03-2011 15:45 +2

Razor, У нас PonyWars же, я сам видел еще утром.

Razor 14-03-2011 15:47 0

Gopnik, Официально HW, а из твоего поста я нихуя не понял, поэтому и пофиксил, да

JAre 14-03-2011 15:50 0

loveitaly, Пони всяко хуже чем отсосы, да и устойчивей вон скока времени волна держится. Интересно что будет после них...

Morbus 14-03-2011 15:50 +1

JAre, смотри MLP:FiM же, это не объяснить словами.

Как я тебе словами объясню всю офигенность Pinkie Pie?

Razor 14-03-2011 15:51 0

Morbus, Нахуй Пинки Пай >.<

Gopnik 14-03-2011 15:54 0

JAre, Интересно что будет после них...
Боюсь что после уже не будет, рано или поздно все холиварщики посмотрят сам мульт и начнут постить пони.

JAre 14-03-2011 15:58 0

Morbus, ПЦ! Нужно эту страницу на обои кинуть

www.google.com.ua/images?hl=ru&q=Pinkie+ Pie&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi& biw=1920&bih=955

Gopnik 14-03-2011 16:01 +1

Razor, У нас уже такая боооольшущая рэйнбоудэш на главной (ну точнее во всех варах, но главная от этой страницы не отлтчается), что я даже не знаю, что официально, а что нет.

JAre 14-03-2011 16:01 +1

Morbus, Вот откуда стока пидоргов развелось в наше время



С детства вербуют, держат в розовой комнате, дарят розовых пони. Создают понивары. Делают нас пидарами пониволи. Надо вас огнем и мечем! Огнем и мечем!

Morbus 14-03-2011 16:02 0

Razor, Пинки круче всех. Она даже круче Твилайт Спаркл и Рэйнбоу Дэш, потому что часто знает больше них, умеет больше них и не попадается в психологические ловушки)) Алсо, она замечательно поет.

Razor 14-03-2011 16:04 +1

Morbus, Твилайт круче и ниипет!
______________________
БЛЯТЬ, НЕ САГА!

ggdandelion 14-03-2011 16:05 0

Razor, LOL :)

Gopnik 14-03-2011 16:08 0

JAre, Вот он мудак, это же не FiM.

Morbus 14-03-2011 16:13 0

Razor, создал вар - Пинки версус Твилайт

DeathLaugher 14-03-2011 16:16 +3

Morbus, Флаттершай самая охуенная. Руки прочь от Флаттершай.


Morbus 14-03-2011 16:20 +2

DeathLaugher, никто не трогал флаттершай, спокойно

opera.rulez 14-03-2011 16:29 +2

JAre, Представь, а вот тут holywars.ru/comments/7303#comment_408848 art не понимает, что плохого в пидорских группах в социальных сетях.

Razor 14-03-2011 20:26 +1

DeathLaugher, Согласен. Любовь, дружба, понимание.